ガス ＶＳ オール電化 Part10

[匿名さん]

オール電化を批判する目的で立てられた「ちょっと待った」シリーズのスレッドは予想通りの展開でした。
当たり前です。
公平な筈のバトル板で、片方のことを「ちょっと待った！」とは、ひど過ぎます。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/49024/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5874/

片方を否定する偏ったスレッドではなく、本来の、ガスVSオール電化　に戻りましょう。

お互いの、長所と短所をぶつけ合って、バトル板らしい活発なスレッドにしましょう。

[141: 匿名さん]

>>131
＞私、学生時代真空機器を扱っていたので、確かにポンプにも詳しいです。
＞よく分かったね！
ポンプに詳しくても「マッチポンプ」って言葉は知らなかった、なんて事は無いよな流石に。
煽りのくせに煽りを批判して格好つけようとしなさんなと。そう皮肉を言われてるだけだよ君。

[142: 匿名はん1]

>>140　お、起きてたな！　残念君。

＞こんな夜中にまで出てきて論点をずらす為のレスだけしてくるなんて　匿１も余裕が無いね。
いえいえ、君がデタラメを言ってた論点を今さら変えたがってるほどではありませんよ（笑）
そもそも、コンロや風呂が電気になって、こんなとこで騒いで余裕がないのは君のほうだろ！
私は時間も余裕もありすぎるのが、悩みだな～！　この悩み相談のってくれる？（笑）

でも、なんか、眠くなってきた。
で、風呂がガスならなんで一流なんだっけ？（大笑）　そんな「ガスなら一流物件」、どこ探してもないんだが！

[143: 140]

誰と間違えてるか知らんが　140の前に書いたレスは78のみだ。
まあ間違いは気にするな。
かわいそうな人生を送ってる匿1を責めるつもりはまったくない。
同情だけはしてあげてるが。

[144: 匿名さん]

＞PART８の456を見ろよ。その中でデタラメカメラマンの都心君が
＞「都心３区の２ＬＤＫ以上＝３５件」というサイトで億ションも混ぜた物件を出していたんだよ。
＞（今はそのアドレスがなくなってるが）

ＢＡＫＡじゃないの？
この検索結果で億ション出てこないほうが不思議じゃないか？
一方で３０００万円台も出てくるだろ、２ＬＤＫなら。
そのスレあげることで何で自動的にセレブになるの？
どうみても匿名１の解釈がおかしいじゃん。

[145: 匿名さん]

＞そもそも外国製のマンションでもあるまいし、たかがコンロと風呂で、そこまでしないとガスっていうのは一流じゃないのかね！？

このクラスではそうだよ。
だいたい３億以上払って国産のシステムキッチン入っていたら客はかわね～だろ！
６０００万以下にしてくらなどという輩にはわからんだろうけど。
だからガスでないとダメだということなんだよ。

[146: 匿名はん1]

>>143　別に君もガス同族だから間違いなんて、さらさら思ってないよ（笑）

ガス同族の>>129＝119が、デタラメ嘘つきだったということに同情してあげたら？

で、風呂がガスならなんで一流なんだっけ？（大笑）　そんな「ガスなら一流物件」、どこ探してもないんだが！

[147: 匿名さん]

>>145
それで、外国のシステムキッチンに選びようも無いSIセンサーコンロつけんの？
一流のガスが聞いて呆れるね。

[148: 匿名さん]

>今住んでいる自慢の高級マンションも、ガスコンロ潰れたらどうするの？
>輸入高級システムキッチンの輸入ガスコンロはずして、無理やりSIセンサー付のパロマにでも換えるのか？

別に困らないんじゃね？
海外製のキッチンユニットに国産メーカーの上位機器をアセンブルして
売りに出してる｢高級物件｣はいくらでもあるからな。
て言うより、今後はそもそも最初からセンサー搭載機種を入れなきゃ
ならないんだから、更新時にも同等品を選択すりゃいい話だ。

国産と言えばパロマしか浮かばないんじゃ理解も難しかろうけど
リンナイでもハーマンでも東ガスオリジナルでも好きに選べばいいし
場合によってはＩＨに換えたっていいんだから（笑）

[149: 匿名はん1]

>>144　お前はほんま、理解力と解釈力がないな～、君、お－ＢＡーＫＡかい？（笑）
＞この検索結果で億ション出てこないほうが不思議じゃないか？
だから～、その億ションに対して、セレブと言って何が悪いのかさっぱり分からん！（あのサイトは変わってたが）
君、私の過去レスを気にして、そんなに私になりたいのか？　　気持ちワル～！　

君の勝手な解釈をして、いつまで恥ずかしいネタで引っ張るつもり？　　自爆はもうガスだけにしとけよ（大笑）

>>145
＞だいたい３億以上払って国産のシステムキッチン入っていたら客はかわね～だろ！
君がその物件を買ってから、威張れよ！　　
で、ガスもついでに輸入されたそのままの外国製にしたら一流になるんじゃない！？（爆笑）
＞６０００万以下にしてくらなどという輩にはわからんだろうけど。
じゃあ、その輩でない安物ガス機器を使ってる君は億ションセレブだね（大笑） 　
＞だからガスでないとダメだということなんだよ。
といことは、6000万以下のガス併用物件はカスなんだね。そんな物件に住んでいる人が可哀想になってきたよ（悲）

で、風呂がガスならなんで一流なんだっけ？（大笑）　そんな「ガスなら一流物件」、どこ探してもないんだが！

[150: 匿名さん]

>>146
>そんな「ガスなら一流物件」、どこ探してもないんだが！

そりゃあ、無いでしょうね。
貴方だって、その物件が一流であるかどうかが「ガス併用ｏｒオール電化」という点だけで
決まるとは流石に思っていない訳ですよね？
設備系統のみならず建築部分の仕様、共用施設の構成、立地、周辺環境などを総合して
それらが価格に反映されている物件こそが「一流」なのだと私も思いますよ。
そして、そういう観点で「一流物件」を抽出した時、その中にはオール電化物件は
殆ど含まれていない、と。皆さんずーっと前からそういう話をしているんです。
聞こえないフリをし続けるのはさぞかし骨が折れるでしょうが、引き続き頑張って下さい。
このスレの存続のためにも。

[151: 匿名さん]

>>149

ところで、まだ寝ないんですか？
人間は怒ると眠気を忘れると言います。
身体に悪いですよ。

[152: 匿名さん]

＞といことは、6000万以下のガス併用物件はカスなんだね。そんな物件に住んでいる人が可哀想になってきたよ（悲）

そんな物件に住んでいるあなた自身は自分のことを可哀想におもえないのかな（笑）
要はあなたがよく言っている準オール電化マンションの売れ残り物件のようなことを言ってるの？
そのような人たちは掲示板でオール電化程度のことで比較しようなんて考えは毛頭持っていないよ。

本当にかわいそうなのは、それら売れ残り物件と同等のマンションで
採用しているオール電化を比較して優劣を味わいたがっているチマチマした思考が可哀想だね。

[153: 匿名さん]

>>148
別に、高級輸入システムキッチンに、パロマであろうが下位機種のガスコンロ付けても良いんじゃないか？
それとも、上位機種のガスコンロ付けないと、一流のガスとは言えないのか？

パロマ以外が、リンナイ、ハーマンだけかよ。
高級とか言ってんだったら、輸入物の
Miele、Gaggenau、Rosieres、ILVE、ALPES INOX、ASKO　とか言って欲しいね。
まぁ今段階、無理なんだろうけど。

[154: 匿名さん]

>>152
まぁそんな数億のマンションに住んでる様な人が
こんな夜中に必死にオール電化批判なんてしないだろうけどね。

[155: 119]

＞匿１
＞だから～、その億ションに対して、セレブと言って何が悪いのかさっぱり分からん！
ほ～、挙げている物件に対していっていると？

＞で、君どんだけセレブなの？（笑）
匿名１は物件のことを『君』というわけかい？
検索で出ている億ションに対してではなく、
それを貼った人に対してでないとかんな書き方しないけど、普通。。。。。（大爆笑



さて、今度はどんな大嘘こいてくれるのかな？

[156: 匿名はん1]

>>150　ガス物件は一流があるって言ったり、ないって言ったりして、忙しいの～

＞そういう観点で「一流物件」を抽出した時、その中にはオール電化物件は 殆ど含まれていない、と。皆さんずーっと前からそういう話をしているんです。
ということは、一流物件とガスは全く関係ないということなんだね。ナーンだ、早くそういってくればいいのに（笑）

＞聞こえないフリをし続けるのはさぞかし骨が折れるでしょうが、引き続き頑張って下さい。
君もこれから他の奴みたいに、ガスなら一流なんて聞こえないフリをし続けるのはさぞかし心が折れるでしょうが、
引き続き頑張って下さい。　で、コンロと風呂が電気になると都合が悪い自称;ガス派のためにもね！

>>151　うん、ウトウトしてるからそろそろ寝るよ。　怒ってるかもしれない君は寝ないの？（笑）

>>152
＞そんな物件に住んでいるあなた自身は自分のことを可哀想におもえないのかな（笑）
君はどうかしらんが、今までの恥ずかしい大自爆の自称;ガス派だけに対して自分のことを可哀想なんて思えん！
へー、準オール電化っていうレスを使うんだ。最近、使うのを忘れてた（笑）
＞採用しているオール電化を比較して優劣を味わいたがっているチマチマした思考が可哀想だね。
エ、やっぱりここの自称;ガス派って、劣等感の塊なんだね。可哀想（シクシク）

>>155＝119　君、オール電化よりよっぽど私に興味があるんだね。　私、その気ないからね（大笑）
で、物件を語ってる人に「キミ」って言って何がおかしいのか、さっぱり分からん。　何回、自爆するのー（笑）

で、>>150以外、風呂がガスならなんで一流なんだっけ？　忘れたからもう一度、理由を語ってね。　
まあ、月曜までの宿題にしといてあげるよ。５０字以内でよろしくね。　もうだめ、眠い！
自称;ガス派って夜な夜なもお仕事のように大変なんだね。　マネしてみたが、さすがに必死さが違う（笑）

じゃあ、私は関係ないが、ガス栓がある人は寝る前に締めてね。安全のために！　オヤスミ。いい夢を見なよ。

[157: 119]

＞だから～、その億ションに対して、セレブと言って何が悪いのかさっぱり分からん！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
＞で、物件を語ってる人に「キミ」って言って何がおかしいのか、さっぱり分からん。

いってることがよ～かわるね～
検索に乗っていた『その億ション』に対して言っていたんじゃないの？
都合が悪くなったら『物件を語ってる人』に変わっちゃうわけ？


相変わらず匿名１の大嘘には笑えるね～

[158: 匿名さん]

しかし、休みの日に夜中まで必死な書き込み…

オール電化って、嫌われてるんですね。
皆さん、よっぽどひどい目にあったんでしょうか？

使いづらいとか、停電で困ったとか、火事になったとか、体を悪くした…とかですか？
オール電化の何が嫌われるのでしょう？

世の中で、ここまで嫌われている商品って、あまり無いですよね？

[159: エンジン屋]

>>141

はあ…。

1960年代の俗語を引き合いにして、なに威張っているんだ…。マジレスに何も返せずに、そんな反応かい。しかも言うことに進展がないし。あんたのレベルはよくわかった。

あんたは今後、一切相手にしない。じゃあね。

[160: 匿名さん]

>>158
仕事を奪われた、ガス屋の恨みでしょ。
スレが始まった当初も、ガス屋のネガティブキャンペーンの請負いのレスばかりでしたからね。

[161: 匿名さん]

>>158，>>160

どっちもどっち。

[162: 148]

>>153
>別に、高級輸入システムキッチンに、パロマであろうが下位機種のガスコンロ付けても良いんじゃないか？

もちろんだけど？
高級マンションは現使用のコンロがダメになったらどうするの？と言ってるやつがいたから
普通にその時点で販売されてる機種を選択すれば問題なかろうと言っただけだ。
敢えて｢上位機種｣と書いたのは、輸入品みたいなデザインにこだわってるなら
国産だと自ずとグレードの高い機種にせざるを得なくなる場合が多いからさ。
下位機種でも満足できる人なら無理に高いカネ出す事もなかろうよ。

>パロマ以外が、リンナイ、ハーマンだけかよ。
>高級とか言ってんだったら、輸入物の
>Miele、Gaggenau、Rosieres、ILVE、ALPES INOX、ASKO　とか言って欲しいね。

よく調べたね。
俺は｢輸入品の互換性に不安があると思うなら国産品を選べばいい｣という話をしてるので
輸入品なら高級だろう、という話にはあまり興味がない。
個人的にはMieleなんて有りがち過ぎて逆にあざといと思う。やめといた方が無難。

>上位機種のガスコンロ付けないと、一流のガスとは言えないのか？

｢一流のガス｣ってのが何なのか良く解らんけど
ガスコンロってのは比較的、価格と性能が比例してる設備機器だから
高級物件を謳うなら機器としてのグレードも下位って訳にはいかなくなるだろうね。
少なくとも販売段階では。

[163: 匿名さん]

やっぱり、オール電化は止めておけって事だな。

[164: 匿名さん]

ガスに仕事を奪われた電化屋の、悲痛な叫びが響き渡ってますね。

電磁波の恐怖におびえる生活を強いる電化の生活が、簡単に普及すると思うのが甘過ぎ！

[165: 匿名さん]

>>162
あらら、嫌味のつもりなんだけどね。

話題の当初が
>ガスならそれに相応しいブランドのキッチンも大きな改良をせずにそのまま採用できるし。

そのふさわしいブランドが、パロマ、リンナイ、ハーマンかよって思っただけ。

[166: 匿名さん]

>>164
その悲痛の叫びはシェアを奪われているガス屋の方から聞こえてくるのだが…

[167: 匿名さん]

首都圏ではもはやガスコージェネでないオフィス街の方が少ない
http://www.jdhc.or.jp/area/area02_04.html

法人部門で優勢なんだからガス業界は余裕だな。

[168: 141]

>>159
>1960年代の俗語を引き合いにして、なに威張っているんだ…。
>マジレスに何も返せずに、そんな反応かい。

君の発言の一体どの辺がマジレスだったのかは知らんが、引き下がるならそうしてくれ。
煽りの相手を長く続ける気はないし、皮肉も通じない相手では流石につまらん。

てか｢マッチポンプ｣は本当に知らなかったみたいだね。
国語辞典に載っている言葉だと言うのに。

[169: 匿名さん]

>>97

>リビングぐらいしか設置していない床暖房が主暖房になるの？
>それこそ金かかってしゃ～ないしね。

普通に床暖房が主暖房ですね。
室温が１５度を割ってるようなときは、初めの１時間はエアコンも併用します。

とっても気持ちいいです。
これは譲れないですね。

リビング２２畳で給湯も当然ガスですが、
真冬でもガス代は１．５万円ぐらいで済んでますよ。

月に１～２回ぐらいしか乗らない車の駐車場代が３万２千円だったり、
携帯電話の通話料が家族で毎月３～４万円のほうが気になります。

[170: 匿名さん]

オール電化とガス併用の違いは、基本的に給湯とコンロの違いだと思うのですが、
コンロは好きなほうを選択すれば良いですし、給湯もひねればどちらもお湯がでるので、
どっちでもたいして変わらないのではないでしょうか。

よほど光熱費に違いがあれば別ですが、設備投資を含めると今のところその差は
はっきりしないようですし、各家庭の経済事情によるとは思いますが、
生活費に占める光熱費の割合はそれほど大きいものではないと思います。

環境負荷もはっきりしないようですし、
本気で考えるなら排気量の大きい自動車などに厳しい環境税を
かけたほうが手っ取り早い気がします。

[171: 匿名さん]

まあ、気持ちの悪い電磁波を浴び続ける事を考えると、オール電化はありえない
ってのが結論ですね。

[172: 匿名さん]

なんかまた電磁波ネタで煽ろうとする奴が出てきたな。

[173: 匿名さん]

>>167

プロパンやガス機器業界はどんな感じなのでしょう？　やっぱ余裕ですか？

[174: 匿名さん]

電化が自滅だから、ガス業界は楽勝だね。

[175: 匿名さん]

>>174

どうして自滅なの？　

[176: 匿名さん]

>>170

最後の２行くらいは抜きにしても、投稿内容は同意。

とっくに語りつくされた話題だし、ガキの喧嘩に成り下がってるよね。

[177: 匿名さん]

そのガキの喧嘩に匿１ってじいさんが参加してるから　みんなでからかってあげてんよ。

[178: 匿名はん1]

オソヨー、名指しされたからかわれ上手の匿１です。　宿題はできてないようだけど、「ガス一流大作戦」はもう終わったの？　それともまた自爆？
まあ、余裕のガス業界なら、そんな大作戦をしてオドオドしなくてもいいとは思うが．．．（笑）

>>169　
＞リビング２２畳で給湯も当然ガスですが、真冬でもガス代は１．５万円ぐらいで済んでますよ。
ほんまに金額言ってる。　駐車代や通話料以上にガス代を気にして、床暖房をたいして使ってないのがバレバレなんだが．．．

>>170　最初の３行は同意！
ただ、光熱費はガス屋さんも相当、気にしてるよ。
でね、光熱費だけの理由でオール電化にしたわけでもないと思うよ。建設ラッシュが終わって、今やリフォームでオール電化にする人も多いからね。
ガス給湯マンションは、原則、諦めるしかないが．．．（まあ、今や家の中はオール電気だから、コンロ以外、君の言うとおり使い方は何ら変わらないけど・・・）
ある人は電磁波発生機器のガスコージェネにリフォームしたらいいかもね（大笑）
で、君の言うようにコンロと給湯を、たまたま電気にしたらオール電化になっちゃった人もいるかもね（笑）

ところで、話は変わって、昔の記事を思い出したんだが、ガスの事なら何でも知ってる自称;ガス派に教えてもらいたいことがある。
「東京ガスが電化阻止へスペシャリスト400人養成(2008/06/16)」って、養成できたの？（笑）
http://kinyuu.kuchikomyu.com/navi/data_1209.html
まあ、いまだにガスの利点さえ言えず、電磁波ネタ・ガスなら一流ネタ・エネファームの足を引っ張るタンクネタなどを披露する君らが養成者だったら、まことに面白いかも知れないが．．．（大笑）

[179: 匿名さん]

＞「東京ガスが電化阻止へスペシャリスト400人養成(2008/06/16)」
聞いたことあるな、その話。
その後でしょ、デベがことごとくオール電化から転換したのは。
まさか４００人程度で個人を口説くとでも？

まぁ、人数は別にして、もくろみは当たったんじゃないの？

[180: 匿名さん]

しかし、マジでオール電化の一流マンションって無いね。
匿１はいつまでも宿題やらないし…　あきらめて「降参」って言えばいいのに・・・

ガスだから一流じゃないけど、一流マンションはガス併用だよね。
二流や三流は電化もガス併用も有るけど、一流はガス併用のみ。

これが理解できない人はこのスレでは匿１だけみたいだね。

おかげで、このスレから電化派が減った・・・
匿１の仲間になるのも嫌だし、あきれたんだろうね。

[181: 匿名さん]

私としてはガス派のネチネチぶりにドンビキです。

ガス業界のねっとりした陰湿な感じ悪さはバッチリ伝わっています。

特１？それは個人の問題なのでオール電化とは別問題。

[182: 匿名さん]

>特１？それは個人の問題なのでオール電化とは別問題。

ここだけは共通見解だね。

[183: 匿名さん]

＞私としてはガス派のネチネチぶりにドンビキです。

私としては電化派のあきらめの悪さと理解力の無さにドンビキです。

[184: 匿名はん1]

>>179　
＞まぁ、人数は別にして、もくろみは当たったんじゃないの？
うん、必ず使われる電気は別にして、タダ同然でガス機器をばらまいて、死活問題のマンションの風呂だけはなんとか死守しろっていうもくろみだけどね（笑）

>>180　お、イチリュウ君の登場だ。
＞しかし、マジでオール電化の一流マンションって無いね。
しかし、マジでガス一流マンションなんてものも無いですが．．．（笑）
なんか、二流以下とやらに決め付けられたガス併用者がどんどん可哀想になる。

＞ガスだから一流じゃないけど、一流マンションはガス併用だよね。
いまだにガスのお陰で、一流マンションだと思ってる。
まあ、君には元々買えないから関係ないのだろうが、一流マンションに住んでる人って「我家はガスを使ってるから一流なんです」なんて言うの？（大笑）

しかし、「併用」とつけないと一流と言えないマンションって、かっこワル～！　
基本、生活必需で、コンロと風呂しかガスが使われてないくせに！　一流物件はガス炊飯器も使うの？（笑）

これが理解できない人はこのスレでは匿１だけみたいだね。
それが理解できたら全人類、一流になれるのかな～！？（大笑）

＞匿１の仲間になるのも嫌だし、あきれたんだろうね。
お互い様でしょう。電気を散々使ってる自称;ガス派がドンビキと言ってもなぜか説得力がない（笑）

[185: 匿名さん]

正直もう読み飛ばしてる。

[186: 匿名さん]

匿１が6000万円以下の物件で語れってさ。

[187: 匿名はん1]

>>186　
エ、ガス併用者って、6000万以上の物件しか語ってはいけないの？　　君すら、怪しいもんだが（大笑）
ここに出てるマンションサイトも売れない6000万以下のガス併用物件が山盛りだけど．．．　

で、6000万円以下のガス併用物件って何流？（笑）

[188: 匿名さん]

狭い都心"一流"物件ネタをもう蒸し返さないで下さい。
いくらなんでもいつまでも引っ張りすぎです。

[189: 匿名さん]

オール電化なんて、コンロも風呂も電気しか選べないんですよ。
この「しか」が重要。
世の中には良い機器がたくさんあるのに・・・

好き好んで選択肢を狭めるリスクを背負うなんて・・・

まぁ、ガス器具全否定の匿名はん１さんには分からないでしょうけどね。

[190: 匿名さん]

>狭い都心"一流"物件ネタをもう蒸し返さないで下さい。
>いくらなんでもいつまでも引っ張りすぎです。

そういうことは、ちゃんと反論をするか、又は、
「オール電化には一流の物件は全くありません。私の書き込みは間違いでした。申し訳ありません。」
と謝罪するか、どちらかを実行してから言いましょう。