オール電化を批判する目的で立てられた「ちょっと待った」シリーズのスレッドは予想通りの展開でした。
当たり前です。
公平な筈のバトル板で、片方のことを「ちょっと待った！」とは、ひど過ぎます。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/49024/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5874/
片方を否定する偏ったスレッドではなく、本来の、ガスVSオール電化 に戻りましょう。
お互いの、長所と短所をぶつけ合って、バトル板らしい活発なスレッドにしましょう。
[スレ作成日時]2009-09-30 23:40:52
＼専門家に相談できる／
ガス ＶＳ オール電化 Part10
| No.101 |
by 匿名はん1 2009-10-03 13:50:30
削除依頼
>>93 ガス併用って、一部、電気だけでは使えない機器が有って不便ですよ（笑）
まあ、その「ガス」をいちいち付けて、一流と騒ぐ以前の問題かもしれませんが… >>94 何を言ってるんだか･･･ 電気だろうがガスだろうが床暖房を使えば、コストかかるのは当たり前だろ。 寒冷地以外、そもそもガス床暖房をしてる人でさえ、半月も使えばウン万円かかってビックリして、来客やよっぽど寒い日にしか使わない人が多いのに（笑） まあ、春夏秋は使わないから、床暖房は生活必需にはならないけどね。 >>95 ＞いいから早くオール電化マンションで一流と言えるような物件挙げてみろよ。 基本、だれもたかがコンロと風呂が電気だったら、君みたいに一流となんて言ってないけど（笑） ＞だいたい、ガス併用マンションでこれは一流って物件、 ガスだからという事でいまだに挙げられないんでしょというのなら オール電化マンションでこれは一流って物件、 オール電化だからという事で採用されているマンション挙げてからにでもしたら？ そもそも「ガスだから」、「電気だから」という事で一流マンションなんて、この世にないけど（爆笑） ＞自分で具体的な実例なにひとつ書けないヤツが挙げろ挙げろとほざいても ＊＊＊の遠吠えにしか聞こえないよ。 それ、いちいち、「ガス」だから併用一流物件と騒ぎ、もうネタがない君のことだろ！ ＞ちなみにプラウド松濤は私も知っているが、１億程度じゃ到底買えない物件だからね～ また、買えないものねだりして～、おＢＡＫＡちゃん。 まずは、自分が買ってから偉そうなことを言えよ（笑） で、１億程度じゃ到底買えないプラウド松濤のガスの何が一流なの？ エネファームでも使ってるの？（大笑） |
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|---|---|---|
| No.102 |
by 匿名はん1 2009-10-03 13:57:52
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| No.103 |
by 匿名さん 2009-10-03 14:00:15
家庭に供給されているガスにもランクがあるのですか？
興味深いですね。 |
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| No.104 |
by 匿名はん1 2009-10-03 14:14:41
>>103
＞家庭に供給されているガスにもランクがあるのですか？ ここの自称;ガス派のネタでは、一流から五流まであるらしいよ。 燃え方が違うのかな～？（大笑） で、これは内緒話だけど、生活必需の中で、今や風呂しか使わないガスを使ってたら、どうやら一流マンションになるらしいよ！ ね、面白いでしょう。 今度はこの恥ずかしい自爆ネタだけで、これから頑張るみたいよ（笑） |
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| No.105 |
by 匿名さん 2009-10-03 14:17:02
ＩＨはとにかく最高です。因みに私は料理しませんが。。。
熱効率が良く省エネ、手入れが簡単、部屋の温度上昇がない。 いいことばかりです！ |
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| No.106 |
by 匿名さん 2009-10-03 14:19:56
うちのガスは何流なんだろう・・・
心配になってきちゃったよ！ |
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| No.107 |
by 匿名さん 2009-10-03 14:26:29
>ここの自称;ガス派のネタでは、一流から五流まであるらしいよ。 燃え方が違うのかな～？（大笑）
さすがに６０００マンのマンション住まいをセレブ扱いする年寄りは思考がちがうね～ 書いている人はきちんと『物件』と書いているのに。 どう読み解けばガスの質に段階があると読み解けるのだろうか？ |
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| No.108 |
by 匿名さん 2009-10-03 14:31:33
> そもそもガス床暖房をしてる人でさえ、半月も使えばウン万円かかってビックリして、来客やよっぽど寒い日にしか使わない人が多い
はあ？自宅マンションでガス床暖房は毎日使っているんだが。 「半月も使えばウン万円」とかありえない大嘘を書くな。 |
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| No.109 |
by エンジン屋 2009-10-03 14:49:11
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| No.110 |
by 匿名はん1 2009-10-03 14:53:47
>>107 アレー？ 今度は、またお得意の逃げの誤魔化しかい？ エロカメラマンのデタラメ都心君！
まあ、君にとっての6000万なんて、ガス代みたいなもんだろうが．．．（大笑） ＞どう読み解けばガスの質に段階があると読み解けるのだろうか？ 君、本気で冗談が通じなくなってきたね、大丈夫？ あまりカリカリすると昼間いつも私と遊んでる君の安物物件が、ガスに引火して燃えちゃうよ！ >>108 ＞自宅マンションでガス床暖房は毎日使っているんだが。 エ、今も？ もうそっちでは雪でも降ってるのかい？（笑） ＞「半月も使えばウン万円」とかありえない大嘘を書くな。 じゃあ、今度の冬、半月でもいいから１日中床暖房でガスをガンガン燃やしてね（笑） やったことないだろうが、請求書が楽しみだ！ ルンルン で、いちいち、「ガス」をつけて併用一流物件と騒ぐ高級ディスカントは、もうやめたのかい！？ オモロイからもっとやろうよ（笑） |
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| No.111 |
by 匿名さん 2009-10-03 15:14:13
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| No.112 |
by 匿名さん 2009-10-03 15:54:46
ようするに、マジレスもできなくなったわけだ。
オール電化派は（大爆笑 |
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| No.113 |
by 匿名さん 2009-10-03 15:56:17
６０００万のマンションでセレブって、何？
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| No.114 |
by 匿名さん 2009-10-03 16:08:37
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| No.115 |
by 匿名はん1 2009-10-03 16:11:20
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| No.116 |
by 匿名さん 2009-10-03 16:33:36
>>109
>電磁波ネタ希望と書いただけで、えらく絡むなぁ 絡まれてるのはそこじゃないよ。 自分は煽りしかしてないくせに「オレは煽りには厳しいんだ」等と寝言を言ってるから バカじゃねーのと言われてるだけさｗ エンジン屋じゃなくてポンプ屋なんじゃない？ しかもマッチも一緒に売ってる。 |
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| No.117 |
by 匿名さん 2009-10-03 16:35:11
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| No.118 |
by 匿名さん 2009-10-03 16:44:22
エロカメラマン？？？？
そっちも気になる！ |
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| No.119 |
by 匿名はん１の名言 2009-10-03 16:57:52
>>113
その都心の話をしていたカメラマンの発言に対して ＞で、君どんだけセレブなの？（笑）せめて上限6000万未満ぐらいにしてよ（笑）どんだけ～♪ （パート８、４５８より） と匿名はん１が名言を吐いたことから由来しています。 ちなみに、ここでは一括で買った人とかいう註釈はつけられていません。 突っ込まれて苦しくなった匿名はん１があとになってレスの中で付け足したものです。 ６０００万となると２３区内の平均価格以下なので そのレベルでしか匿名はん１は話についてこれません。 それ以上だとセレブ扱いなんだそうです。 |
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| No.120 |
by 匿名さん 2009-10-03 17:08:32
期待していたほどじゃなかったな。
でも調べてくれてありがとう。 |
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| No.121 |
by 匿名はん1 2009-10-03 17:24:24
>>119 また、自分の都合よく解釈して～。いつも自爆させられてるから、言うのはそんな程度かよ（笑）
その時のサイトに億ションを混ぜて出してきたから、「どんだけセレブなの」と名言を言ったんだよ。 お陰でエロカメラマンのデタラメ都心君のマンションのガス機器は安物ってわかったけどね！ そもそも６０００万以下のガス併用マンションのほうが圧倒的の多いくせに、よく言うわ（笑） で、君のマンションは億ションセレブなの？ で、ガス機器はやっぱり安物？ |
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| No.122 |
by 匿名さん 2009-10-03 17:33:52
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| No.123 |
by 匿名さん 2009-10-03 17:43:29
１１９の書き込みみてると、どう見ても自爆してるのは匿名１じゃないか。
１２２と同意だけど、セレブってのは勝手に解釈できるかもしれない（前後の書き込みがないから）が ６０００万未満で話をしてよ～というのは単なる匿名１の言い分に他ならない。 でもさ、ちょっと利便性よかったらファミリータイプで６０００万って普通にならないか？ 高額というならまだしも、セレブとは・・・・この二つの文章があるから明言なんだね。 いい仕事しますね～１１９！ |
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| No.124 |
by 匿名はん1 2009-10-03 17:45:18
>>122 全国レベルの価格で、6000万未満の物件と言って何が言い訳なんだ？
その程度のマンションすら買えないでガスを語る君のほうが、怪しいもんだ（笑） そもそもガスを語るのに限定地域話しか出来ない言い訳のほうが苦しいだろ。 特にガス併用物件は価格が低い物件が多いから、そのレベルでレスしてやってあげたんだよ。アンダスタンド？ |
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| No.125 |
by 匿名さん 2009-10-03 17:49:40
６０００万未満というのも立派な金額限定話ですがね。
それだったら都心限定もアリなんじゃない？ |
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| No.126 |
by 匿名はん1 2009-10-03 17:59:12
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| No.127 |
by 119 2009-10-03 18:19:25
【調査結果報告】
匿名１の５４８のレスから50ほどさかのぼっても 億ションとしての話や実例はひとつもでてきていません。 そのまえの５４７のレスでカメラマンの人が 匿名１の ＞どうやら、良い立地には「準オール電化マンション（高価ガス機器使用）」物件はもうないのかな～？ というレスに ＞ほんじゃ都心３区にでみ区切ってみるかい？ といって検索アドレスを貼り付けたのを匿名１が勝手に億ションと解釈していることが判明。 ＞匿名１ ウソ書くのはやめたほうがいいよ、今日俺ヒマなもんでね。 |
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| No.128 |
by 匿名はん1 2009-10-03 18:23:48
>>127 嘘付け、君が勝手に解釈したものを、レスされてもね～（笑） まるで君のほうが嘘つきジャン！
はい、結論。（今から今まで言っていた自称;ガス派の>>50みたいなセレブなマネをします・笑） いちいち「ガス」をつけないといけない併用一流物件・ブランドなんて皆無。 そもそもそのガス一流ネタ、ムリがあるって認識してるんだろう（大笑） 日本中の宣伝しまくってる大量の不良在庫はすべてガス併用だよ。 一流もどきのガス併用物件は、すべてガスであろうがなかろうが全く関係ない物件だ。 頑張って検索してもガスだから一流物件やブランドなんて全然出てきもしないし。 ガスの劣等性を再認識させただけ。 （災害時では、プロパン物件より劣る都市ガス物件） 元々、電源要のガス給湯器のマンションも、他の全ての電化製品同様、エコキュートに簡単にリフォームできれば良いのにね・・・もったいない。 「なんだかんだ言ったって、ガス併用とは、電気がないと使えない欠点住宅である」って、逆に言い返されたら怒る？ 本当に惨めなイイ歳したおＢＡＫＡちゃんたち。 挙句の果てには都合よく解釈した過去の私のセレブネタ（笑） で、自分でネタを振って、またまた永遠に続く大自爆、チャンチャン♪ では、お酒タイムになったので、バイナラ！ |
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| No.129 |
by 119 2009-10-03 18:29:29
自分で書き込みを確認してみればいいだけの話。
ウソだと思うのなら俺みたいにレスの番号と内容をコピーしとけばいいだけ。 億ションの話になっているのは６０００万セレブ話以降。 ウソだと思うのなら調査されたし。 どうせ物件名と同じで具体的な話は何一つかけず、書くのはウソばかり。 それが匿名１、あなたの正体です。 |
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| No.130 |
by 匿名さん 2009-10-03 18:42:16
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| No.131 |
by エンジン屋 2009-10-03 18:46:45
電磁波ネタ希望と書いただけで、そこまで妄想できる116には感心するよ。
ところで、"ポンプ屋"とは! エンジンとポンプはかなり共通点の多い物だと知っていたんだね。 ロータリーポンプとロータリーエンジン（マツダ）、ターボ分子ポンプ（超高真空用）とジェットエンジンなどなど。これらは本当にそっくりですよ。 また、ガソリンエンジンに限定すれば、オイルポンプ、冷却水ポンプ、燃料ポンプなどポンプは大変重要な機能を担ってます。 私、学生時代真空機器を扱っていたので、確かにポンプにも詳しいです。 よく分かったね！ |
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| No.132 |
by 匿名さん 2009-10-03 21:37:44
過去レス調査隊の活動は終わりましたか〜w
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| No.133 |
by 匿名さん 2009-10-03 21:47:27
現在、匿１が調査中なのでは？
俺もＰＡＲＴ８見てみたけど、ほとんど調査報告書通りだったから 具体的に『嘘付け』と書いた根拠は何も示されないと思うけどね。 |
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| No.134 |
by 匿名さん 2009-10-03 21:56:07
一流ブランドってのは、
野村が言うプレミアムレジデンスと呼ばれる物件あたりのことを指すのかな？ 匿名１はんには悪いけど、このクラスはある意味『ガスだから一流』みたいなところあると思うよ。 名前が挙がった松濤にしたって、一番安いのが２億７０００万でしょ？ そんな物件に国産のシステムキッチン使わないし・・・・ 外国もの（もちろん高級ブランド）でもオール電化キッチンはあるけど もともと電圧などの規格も違うし、日本の規格に合わせたらそれだけで無駄な価格になるし。 ガスならそれに相応しいブランドのキッチンも大きな改良をせずにそのまま採用できるし。 オール電化では１００％ムリとまでは言わないけど、 この手の物件はガス併用だからできるという面もあると思うよ。 |
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| No.135 |
by 匿名さん 2009-10-03 22:44:19
>>134
そうかも～ ＩＨとかだけなら十分外国製でも対応できるけど、こういう物件ってキッチンすべて統一するから、それに合わせて相応しいブランドを選ぶとなったらオール電化では厳しいかもしれないね・・・・・ ちょっと新しい視点かも？ |
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| No.136 |
by 匿名さん 2009-10-03 23:00:50
輸入ガスコンロもSIセンサーが義務化になっているから、改良どころか対応出来るのも皆無じゃないの？
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| No.137 |
by 匿名さん 2009-10-04 00:11:06
わざわざ対応した製品を日本向けに出しているドイツメーカーもあるってことは
商売になるくらいの需要はあるんだろう。 http://www.kenthouse.co.jp/aeg/item/EOG2420.html |
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| No.138 |
by 匿名はん1 2009-10-04 00:19:48
今日は119が暇と言うし、明日、寄り合いがないから出てきてやったぞ！ このプチセレブの匿１さんがね！
ちょっと酔っ払ってるけどなー（笑） すぐ寝るかもしれんが．．． >>129＝119 まだ、デタラメの嘘を言ってるのかい？ それも前後の詳細も知らず、当事者でもないくせに分かったふりして恥ずかしい奴だね！ PART８の456を見ろよ。その中でデタラメカメラマンの都心君が「都心３区の２ＬＤＫ以上＝３５件」というサイトで億ションも混ぜた物件を出していたんだよ。（今はそのアドレスがなくなってるが） それに対して、言ったまでのことを都合よく解釈する君に嘘つき呼ばわりされる筋合いはないね。 残念だったね～、せっかく懸命に探して無駄な努力でしたね（大笑） そもそも、自称;ガス派のほうが今まで「エコキュートはすぐ壊れる」とか「オカルト電磁波」などで嘘を付いてきたくせに、この私でもあきれるわ！ まあ、エロとまでは書いてないが、いつも私と一緒のデタラメ都心君がカメラマンという大嘘を突っついた方がいいんじゃない？（まさか、カメラをもってるからカメラマンと言ってるわけでもないと思うが．．．笑） アホだな～、人の過去レスまで引っ張り出さなければいけないほど、オール電化ネタに困ってるんだね。 で、とうとうオール電化に関係ないことでも自爆させられてる。 さすがと言うべきかな！ >>134 ＞匿名１はんには悪いけど、このクラスはある意味『ガスだから一流』みたいなところあると思うよ。 じゃあ、名前が挙がった松濤とやらで、ガス炊飯器も似合ってると思うよ（大笑） そもそも外国製のマンションでもあるまいし、たかがコンロと風呂で、そこまでしないとガスっていうのは一流じゃないのかね！？ |
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| No.139 |
by 匿名さん 2009-10-04 00:26:20
>>137
海外メーカーでは初となる、とか、日本のシステムキッチン規格に合わせたサイズって書いてあるね。 で、今住んでいる自慢の高級マンションも、ガスコンロ潰れたらどうするの？ 輸入高級システムキッチンの輸入ガスコンロはずして、無理やりSIセンサー付のパロマにでも換えるのか？ ちょ～ダサ～。 |
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| No.140 |
by 匿名さん 2009-10-04 00:29:24
こんな夜中にまで出てきて論点をずらす為のレスだけしてくるなんて 匿１も余裕が無いね。
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| No.141 |
by 匿名さん 2009-10-04 00:37:13
>>131
＞私、学生時代真空機器を扱っていたので、確かにポンプにも詳しいです。 ＞よく分かったね！ ポンプに詳しくても「マッチポンプ」って言葉は知らなかった、なんて事は無いよな流石に。 煽りのくせに煽りを批判して格好つけようとしなさんなと。そう皮肉を言われてるだけだよ君。 |
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| No.142 |
by 匿名はん1 2009-10-04 00:44:11
>>140 お、起きてたな！ 残念君。
＞こんな夜中にまで出てきて論点をずらす為のレスだけしてくるなんて 匿１も余裕が無いね。 いえいえ、君がデタラメを言ってた論点を今さら変えたがってるほどではありませんよ（笑） そもそも、コンロや風呂が電気になって、こんなとこで騒いで余裕がないのは君のほうだろ！ 私は時間も余裕もありすぎるのが、悩みだな～！ この悩み相談のってくれる？（笑） でも、なんか、眠くなってきた。 で、風呂がガスならなんで一流なんだっけ？（大笑） そんな「ガスなら一流物件」、どこ探してもないんだが！ |
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| No.143 |
by 140 2009-10-04 00:58:51
誰と間違えてるか知らんが 140の前に書いたレスは78のみだ。
まあ間違いは気にするな。 かわいそうな人生を送ってる匿1を責めるつもりはまったくない。 同情だけはしてあげてるが。 |
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| No.144 |
by 匿名さん 2009-10-04 01:00:48
＞PART８の456を見ろよ。その中でデタラメカメラマンの都心君が
＞「都心３区の２ＬＤＫ以上＝３５件」というサイトで億ションも混ぜた物件を出していたんだよ。 ＞（今はそのアドレスがなくなってるが） ＢＡＫＡじゃないの？ この検索結果で億ション出てこないほうが不思議じゃないか？ 一方で３０００万円台も出てくるだろ、２ＬＤＫなら。 そのスレあげることで何で自動的にセレブになるの？ どうみても匿名１の解釈がおかしいじゃん。 |
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| No.145 |
by 匿名さん 2009-10-04 01:04:28
＞そもそも外国製のマンションでもあるまいし、たかがコンロと風呂で、そこまでしないとガスっていうのは一流じゃないのかね！？
このクラスではそうだよ。 だいたい３億以上払って国産のシステムキッチン入っていたら客はかわね～だろ！ ６０００万以下にしてくらなどという輩にはわからんだろうけど。 だからガスでないとダメだということなんだよ。 |
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| No.146 |
by 匿名はん1 2009-10-04 01:04:31
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| No.147 |
by 匿名さん 2009-10-04 01:17:26
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| No.148 |
by 匿名さん 2009-10-04 01:18:24
>今住んでいる自慢の高級マンションも、ガスコンロ潰れたらどうするの？
>輸入高級システムキッチンの輸入ガスコンロはずして、無理やりSIセンサー付のパロマにでも換えるのか？ 別に困らないんじゃね？ 海外製のキッチンユニットに国産メーカーの上位機器をアセンブルして 売りに出してる｢高級物件｣はいくらでもあるからな。 て言うより、今後はそもそも最初からセンサー搭載機種を入れなきゃ ならないんだから、更新時にも同等品を選択すりゃいい話だ。 国産と言えばパロマしか浮かばないんじゃ理解も難しかろうけど リンナイでもハーマンでも東ガスオリジナルでも好きに選べばいいし 場合によってはＩＨに換えたっていいんだから（笑） |
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| No.149 |
by 匿名はん1 2009-10-04 01:25:38
>>144 お前はほんま、理解力と解釈力がないな～、君、お－ＢＡーＫＡかい？（笑）
＞この検索結果で億ション出てこないほうが不思議じゃないか？ だから～、その億ションに対して、セレブと言って何が悪いのかさっぱり分からん！（あのサイトは変わってたが） 君、私の過去レスを気にして、そんなに私になりたいのか？ 気持ちワル～！ 君の勝手な解釈をして、いつまで恥ずかしいネタで引っ張るつもり？ 自爆はもうガスだけにしとけよ（大笑） >>145 ＞だいたい３億以上払って国産のシステムキッチン入っていたら客はかわね～だろ！ 君がその物件を買ってから、威張れよ！ で、ガスもついでに輸入されたそのままの外国製にしたら一流になるんじゃない！？（爆笑） ＞６０００万以下にしてくらなどという輩にはわからんだろうけど。 じゃあ、その輩でない安物ガス機器を使ってる君は億ションセレブだね（大笑） ＞だからガスでないとダメだということなんだよ。 といことは、6000万以下のガス併用物件はカスなんだね。そんな物件に住んでいる人が可哀想になってきたよ（悲） で、風呂がガスならなんで一流なんだっけ？（大笑） そんな「ガスなら一流物件」、どこ探してもないんだが！ |
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| No.150 |
by 匿名さん 2009-10-04 01:26:03
>>146
>そんな「ガスなら一流物件」、どこ探してもないんだが！ そりゃあ、無いでしょうね。 貴方だって、その物件が一流であるかどうかが「ガス併用ｏｒオール電化」という点だけで 決まるとは流石に思っていない訳ですよね？ 設備系統のみならず建築部分の仕様、共用施設の構成、立地、周辺環境などを総合して それらが価格に反映されている物件こそが「一流」なのだと私も思いますよ。 そして、そういう観点で「一流物件」を抽出した時、その中にはオール電化物件は 殆ど含まれていない、と。皆さんずーっと前からそういう話をしているんです。 聞こえないフリをし続けるのはさぞかし骨が折れるでしょうが、引き続き頑張って下さい。 このスレの存続のためにも。 |
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| No.151 |
by 匿名さん 2009-10-04 01:28:19
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| No.152 |
by 匿名さん 2009-10-04 01:46:33
＞といことは、6000万以下のガス併用物件はカスなんだね。そんな物件に住んでいる人が可哀想になってきたよ（悲）
そんな物件に住んでいるあなた自身は自分のことを可哀想におもえないのかな（笑） 要はあなたがよく言っている準オール電化マンションの売れ残り物件のようなことを言ってるの？ そのような人たちは掲示板でオール電化程度のことで比較しようなんて考えは毛頭持っていないよ。 本当にかわいそうなのは、それら売れ残り物件と同等のマンションで 採用しているオール電化を比較して優劣を味わいたがっているチマチマした思考が可哀想だね。 |
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| No.153 |
by 匿名さん 2009-10-04 01:51:35
>>148
別に、高級輸入システムキッチンに、パロマであろうが下位機種のガスコンロ付けても良いんじゃないか？ それとも、上位機種のガスコンロ付けないと、一流のガスとは言えないのか？ パロマ以外が、リンナイ、ハーマンだけかよ。 高級とか言ってんだったら、輸入物の Miele、Gaggenau、Rosieres、ILVE、ALPES INOX、ASKO とか言って欲しいね。 まぁ今段階、無理なんだろうけど。 |
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| No.154 |
by 匿名さん 2009-10-04 01:54:51
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| No.155 |
by 119 2009-10-04 02:01:04
＞匿１
＞だから～、その億ションに対して、セレブと言って何が悪いのかさっぱり分からん！ ほ～、挙げている物件に対していっていると？ ＞で、君どんだけセレブなの？（笑） 匿名１は物件のことを『君』というわけかい？ 検索で出ている億ションに対してではなく、 それを貼った人に対してでないとかんな書き方しないけど、普通。。。。。（大爆笑 さて、今度はどんな大嘘こいてくれるのかな？ |
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| No.156 |
by 匿名はん1 2009-10-04 02:13:25
>>150 ガス物件は一流があるって言ったり、ないって言ったりして、忙しいの～
＞そういう観点で「一流物件」を抽出した時、その中にはオール電化物件は 殆ど含まれていない、と。皆さんずーっと前からそういう話をしているんです。 ということは、一流物件とガスは全く関係ないということなんだね。ナーンだ、早くそういってくればいいのに（笑） ＞聞こえないフリをし続けるのはさぞかし骨が折れるでしょうが、引き続き頑張って下さい。 君もこれから他の奴みたいに、ガスなら一流なんて聞こえないフリをし続けるのはさぞかし心が折れるでしょうが、 引き続き頑張って下さい。 で、コンロと風呂が電気になると都合が悪い自称;ガス派のためにもね！ >>151 うん、ウトウトしてるからそろそろ寝るよ。 怒ってるかもしれない君は寝ないの？（笑） >>152 ＞そんな物件に住んでいるあなた自身は自分のことを可哀想におもえないのかな（笑） 君はどうかしらんが、今までの恥ずかしい大自爆の自称;ガス派だけに対して自分のことを可哀想なんて思えん！ へー、準オール電化っていうレスを使うんだ。最近、使うのを忘れてた（笑） ＞採用しているオール電化を比較して優劣を味わいたがっているチマチマした思考が可哀想だね。 エ、やっぱりここの自称;ガス派って、劣等感の塊なんだね。可哀想（シクシク） >>155＝119 君、オール電化よりよっぽど私に興味があるんだね。 私、その気ないからね（大笑） で、物件を語ってる人に「キミ」って言って何がおかしいのか、さっぱり分からん。 何回、自爆するのー（笑） で、>>150以外、風呂がガスならなんで一流なんだっけ？ 忘れたからもう一度、理由を語ってね。 まあ、月曜までの宿題にしといてあげるよ。５０字以内でよろしくね。 もうだめ、眠い！ 自称;ガス派って夜な夜なもお仕事のように大変なんだね。 マネしてみたが、さすがに必死さが違う（笑） じゃあ、私は関係ないが、ガス栓がある人は寝る前に締めてね。安全のために！ オヤスミ。いい夢を見なよ。 |
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| No.157 |
by 119 2009-10-04 02:26:32
＞だから～、その億ションに対して、セレブと言って何が悪いのかさっぱり分からん！ ↓ ＞で、物件を語ってる人に「キミ」って言って何がおかしいのか、さっぱり分からん。 いってることがよ～かわるね～ 検索に乗っていた『その億ション』に対して言っていたんじゃないの？ 都合が悪くなったら『物件を語ってる人』に変わっちゃうわけ？ 相変わらず匿名１の大嘘には笑えるね～ |
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| No.158 |
by 匿名さん 2009-10-04 08:22:36
しかし、休みの日に夜中まで必死な書き込み…
オール電化って、嫌われてるんですね。 皆さん、よっぽどひどい目にあったんでしょうか？ 使いづらいとか、停電で困ったとか、火事になったとか、体を悪くした…とかですか？ オール電化の何が嫌われるのでしょう？ 世の中で、ここまで嫌われている商品って、あまり無いですよね？ |
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| No.159 |
by エンジン屋 2009-10-04 09:46:37
>>141
はあ…。 1960年代の俗語を引き合いにして、なに威張っているんだ…。マジレスに何も返せずに、そんな反応かい。しかも言うことに進展がないし。あんたのレベルはよくわかった。 あんたは今後、一切相手にしない。じゃあね。 |
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| No.160 |
by 匿名さん 2009-10-04 09:53:43
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| No.161 |
by 匿名さん 2009-10-04 10:29:54
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| No.162 |
by 148 2009-10-04 10:32:46
>>153
>別に、高級輸入システムキッチンに、パロマであろうが下位機種のガスコンロ付けても良いんじゃないか？ もちろんだけど？ 高級マンションは現使用のコンロがダメになったらどうするの？と言ってるやつがいたから 普通にその時点で販売されてる機種を選択すれば問題なかろうと言っただけだ。 敢えて｢上位機種｣と書いたのは、輸入品みたいなデザインにこだわってるなら 国産だと自ずとグレードの高い機種にせざるを得なくなる場合が多いからさ。 下位機種でも満足できる人なら無理に高いカネ出す事もなかろうよ。 >パロマ以外が、リンナイ、ハーマンだけかよ。 >高級とか言ってんだったら、輸入物の >Miele、Gaggenau、Rosieres、ILVE、ALPES INOX、ASKO とか言って欲しいね。 よく調べたね。 俺は｢輸入品の互換性に不安があると思うなら国産品を選べばいい｣という話をしてるので 輸入品なら高級だろう、という話にはあまり興味がない。 個人的にはMieleなんて有りがち過ぎて逆にあざといと思う。やめといた方が無難。 >上位機種のガスコンロ付けないと、一流のガスとは言えないのか？ ｢一流のガス｣ってのが何なのか良く解らんけど ガスコンロってのは比較的、価格と性能が比例してる設備機器だから 高級物件を謳うなら機器としてのグレードも下位って訳にはいかなくなるだろうね。 少なくとも販売段階では。 |
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| No.163 |
by 匿名さん 2009-10-04 10:52:19
やっぱり、オール電化は止めておけって事だな。
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| No.164 |
by 匿名さん 2009-10-04 10:56:04
ガスに仕事を奪われた電化屋の、悲痛な叫びが響き渡ってますね。
電磁波の恐怖におびえる生活を強いる電化の生活が、簡単に普及すると思うのが甘過ぎ！ |
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| No.165 |
by 匿名さん 2009-10-04 10:58:28
>>162
あらら、嫌味のつもりなんだけどね。 話題の当初が >ガスならそれに相応しいブランドのキッチンも大きな改良をせずにそのまま採用できるし。 そのふさわしいブランドが、パロマ、リンナイ、ハーマンかよって思っただけ。 |
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| No.166 |
by 匿名さん 2009-10-04 11:10:10
>>164
その悲痛の叫びはシェアを奪われているガス屋の方から聞こえてくるのだが… |
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| No.167 |
by 匿名さん 2009-10-04 11:36:09
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| No.168 |
by 141 2009-10-04 14:41:03
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| No.169 |
by 匿名さん 2009-10-04 15:03:13
>>97
>リビングぐらいしか設置していない床暖房が主暖房になるの？ >それこそ金かかってしゃ～ないしね。 普通に床暖房が主暖房ですね。 室温が１５度を割ってるようなときは、初めの１時間はエアコンも併用します。 とっても気持ちいいです。 これは譲れないですね。 リビング２２畳で給湯も当然ガスですが、 真冬でもガス代は１．５万円ぐらいで済んでますよ。 月に１～２回ぐらいしか乗らない車の駐車場代が３万２千円だったり、 携帯電話の通話料が家族で毎月３～４万円のほうが気になります。 |
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| No.170 |
by 匿名さん 2009-10-04 15:38:46
オール電化とガス併用の違いは、基本的に給湯とコンロの違いだと思うのですが、
コンロは好きなほうを選択すれば良いですし、給湯もひねればどちらもお湯がでるので、 どっちでもたいして変わらないのではないでしょうか。 よほど光熱費に違いがあれば別ですが、設備投資を含めると今のところその差は はっきりしないようですし、各家庭の経済事情によるとは思いますが、 生活費に占める光熱費の割合はそれほど大きいものではないと思います。 環境負荷もはっきりしないようですし、 本気で考えるなら排気量の大きい自動車などに厳しい環境税を かけたほうが手っ取り早い気がします。 |
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| No.171 |
by 匿名さん 2009-10-04 17:38:50
まあ、気持ちの悪い電磁波を浴び続ける事を考えると、オール電化はありえない
ってのが結論ですね。 |
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| No.172 |
by 匿名さん 2009-10-04 18:09:30
なんかまた電磁波ネタで煽ろうとする奴が出てきたな。
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| No.173 |
by 匿名さん 2009-10-04 18:52:50
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| No.174 |
by 匿名さん 2009-10-04 20:37:30
電化が自滅だから、ガス業界は楽勝だね。
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| No.175 |
by 匿名さん 2009-10-04 21:09:26
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| No.176 |
by 匿名さん 2009-10-04 22:25:12
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| No.177 |
by 匿名さん 2009-10-05 00:19:17
そのガキの喧嘩に匿１ってじいさんが参加してるから みんなでからかってあげてんよ。
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| No.178 |
by 匿名はん1 2009-10-05 10:44:30
オソヨー、名指しされたからかわれ上手の匿１です。 宿題はできてないようだけど、「ガス一流大作戦」はもう終わったの？ それともまた自爆？
まあ、余裕のガス業界なら、そんな大作戦をしてオドオドしなくてもいいとは思うが．．．（笑） >>169 ＞リビング２２畳で給湯も当然ガスですが、真冬でもガス代は１．５万円ぐらいで済んでますよ。 ほんまに金額言ってる。 駐車代や通話料以上にガス代を気にして、床暖房をたいして使ってないのがバレバレなんだが．．． >>170 最初の３行は同意！ ただ、光熱費はガス屋さんも相当、気にしてるよ。 でね、光熱費だけの理由でオール電化にしたわけでもないと思うよ。建設ラッシュが終わって、今やリフォームでオール電化にする人も多いからね。 ガス給湯マンションは、原則、諦めるしかないが．．．（まあ、今や家の中はオール電気だから、コンロ以外、君の言うとおり使い方は何ら変わらないけど・・・） ある人は電磁波発生機器のガスコージェネにリフォームしたらいいかもね（大笑） で、君の言うようにコンロと給湯を、たまたま電気にしたらオール電化になっちゃった人もいるかもね（笑） ところで、話は変わって、昔の記事を思い出したんだが、ガスの事なら何でも知ってる自称;ガス派に教えてもらいたいことがある。 「東京ガスが電化阻止へスペシャリスト400人養成(2008/06/16)」って、養成できたの？（笑） http://kinyuu.kuchikomyu.com/navi/data_1209.html まあ、いまだにガスの利点さえ言えず、電磁波ネタ・ガスなら一流ネタ・エネファームの足を引っ張るタンクネタなどを披露する君らが養成者だったら、まことに面白いかも知れないが．．．（大笑） |
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| No.179 |
by 匿名さん 2009-10-05 11:11:50
＞「東京ガスが電化阻止へスペシャリスト400人養成(2008/06/16)」
聞いたことあるな、その話。 その後でしょ、デベがことごとくオール電化から転換したのは。 まさか４００人程度で個人を口説くとでも？ まぁ、人数は別にして、もくろみは当たったんじゃないの？ |
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| No.180 |
by 匿名さん 2009-10-05 11:15:58
しかし、マジでオール電化の一流マンションって無いね。
匿１はいつまでも宿題やらないし… あきらめて「降参」って言えばいいのに・・・ ガスだから一流じゃないけど、一流マンションはガス併用だよね。 二流や三流は電化もガス併用も有るけど、一流はガス併用のみ。 これが理解できない人はこのスレでは匿１だけみたいだね。 おかげで、このスレから電化派が減った・・・ 匿１の仲間になるのも嫌だし、あきれたんだろうね。 |
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| No.181 |
by 匿名さん 2009-10-05 11:39:35
私としてはガス派のネチネチぶりにドンビキです。
ガス業界のねっとりした陰湿な感じ悪さはバッチリ伝わっています。 特１？それは個人の問題なのでオール電化とは別問題。 |
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| No.182 |
by 匿名さん 2009-10-05 11:45:54
>特１？それは個人の問題なのでオール電化とは別問題。
ここだけは共通見解だね。 |
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| No.183 |
by 匿名さん 2009-10-05 11:49:01
＞私としてはガス派のネチネチぶりにドンビキです。
私としては電化派のあきらめの悪さと理解力の無さにドンビキです。 |
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| No.184 |
by 匿名はん1 2009-10-05 12:27:52
>>179
＞まぁ、人数は別にして、もくろみは当たったんじゃないの？ うん、必ず使われる電気は別にして、タダ同然でガス機器をばらまいて、死活問題のマンションの風呂だけはなんとか死守しろっていうもくろみだけどね（笑） >>180 お、イチリュウ君の登場だ。 ＞しかし、マジでオール電化の一流マンションって無いね。 しかし、マジでガス一流マンションなんてものも無いですが．．．（笑） なんか、二流以下とやらに決め付けられたガス併用者がどんどん可哀想になる。 ＞ガスだから一流じゃないけど、一流マンションはガス併用だよね。 いまだにガスのお陰で、一流マンションだと思ってる。 まあ、君には元々買えないから関係ないのだろうが、一流マンションに住んでる人って「我家はガスを使ってるから一流なんです」なんて言うの？（大笑） しかし、「併用」とつけないと一流と言えないマンションって、かっこワル～！ 基本、生活必需で、コンロと風呂しかガスが使われてないくせに！ 一流物件はガス炊飯器も使うの？（笑） これが理解できない人はこのスレでは匿１だけみたいだね。 それが理解できたら全人類、一流になれるのかな～！？（大笑） ＞匿１の仲間になるのも嫌だし、あきれたんだろうね。 お互い様でしょう。電気を散々使ってる自称;ガス派がドンビキと言ってもなぜか説得力がない（笑） |
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| No.185 |
by 匿名さん 2009-10-05 12:48:12
正直もう読み飛ばしてる。
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| No.186 |
by 匿名さん 2009-10-05 12:48:46
匿１が6000万円以下の物件で語れってさ。
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| No.187 |
by 匿名はん1 2009-10-05 13:01:55
>>186
エ、ガス併用者って、6000万以上の物件しか語ってはいけないの？ 君すら、怪しいもんだが（大笑） ここに出てるマンションサイトも売れない6000万以下のガス併用物件が山盛りだけど．．． で、6000万円以下のガス併用物件って何流？（笑） |
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| No.188 |
by 匿名さん 2009-10-05 13:05:19
狭い都心"一流"物件ネタをもう蒸し返さないで下さい。
いくらなんでもいつまでも引っ張りすぎです。 |
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| No.189 |
by 匿名さん 2009-10-05 13:08:38
オール電化なんて、コンロも風呂も電気しか選べないんですよ。
この「しか」が重要。 世の中には良い機器がたくさんあるのに・・・ 好き好んで選択肢を狭めるリスクを背負うなんて・・・ まぁ、ガス器具全否定の匿名はん１さんには分からないでしょうけどね。 |
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| No.190 |
by 匿名さん 2009-10-05 13:12:06
>狭い都心"一流"物件ネタをもう蒸し返さないで下さい。
>いくらなんでもいつまでも引っ張りすぎです。 そういうことは、ちゃんと反論をするか、又は、 「オール電化には一流の物件は全くありません。私の書き込みは間違いでした。申し訳ありません。」 と謝罪するか、どちらかを実行してから言いましょう。 |
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| No.191 |
by 匿名さん 2009-10-05 13:22:07
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| No.192 |
by 匿名はん1 2009-10-05 13:27:10
>>189
＞オール電化なんて、コンロも風呂も電気しか選べないんですよ。 では、私も同じ屁理屈で言うと、同じ電化製品のＴＶや冷蔵庫も電気しか選べないだろ（大笑） ＞好き好んで選択肢を狭めるリスクを背負うなんて・・・ 私は生活でリスクなんてものを微塵にも感じたことないが、君はガスでどんなリスクを背負ってるの？ ＞まぁ、ガス器具全否定の匿名はん１さんには分からないでしょうけどね。 ちょっと違う。ガス自体は好きではないけど（好きな人もいないだろうけど）、ガス器具自体は好きなものもあるよ。 ただ、中には売り言葉に買い言葉をしてしまうこともあるが．．． コンロと風呂が電気になると都合が悪い人が必ず最初に電化批判して、結果、ガス自爆してるだけ（笑） |
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| No.193 |
by 匿名さん 2009-10-05 13:27:27
このスレそのものにドンビキです。
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| No.194 |
by 匿名さん 2009-10-05 13:29:41
>ちょっと違う。ガス自体は好きではないけど（好きな人もいないだろうけど）、ガス器具自体は好きなものもあるよ。
例えば？ |
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| No.195 |
by 匿名さん 2009-10-05 13:36:11
オール電化には一流の物件は全くありません。私の書き込みは間違いでした。申し訳ありません。ｗ
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| No.196 |
by 匿名はん1 2009-10-05 13:42:09
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| No.197 |
by 匿名さん 2009-10-05 14:14:34
>教えてほしいなら、きちんとお願いしなさい。タダで教えるんだから（笑）
どーせ ガス器具全否定＆電化サイコーなんだろ？ |
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| No.198 |
by 匿名さん 2009-10-05 14:14:48
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| No.199 |
by 匿名さん 2009-10-05 14:16:11
オール電化には一流の物件は全くありません。私の書き込みは間違いでした。申し訳ありません。ｗｗ
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| No.200 |
by 匿名はん1 2009-10-05 14:26:56
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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