ガス ＶＳ オール電化 Part10

[匿名さん]

オール電化を批判する目的で立てられた「ちょっと待った」シリーズのスレッドは予想通りの展開でした。
当たり前です。
公平な筈のバトル板で、片方のことを「ちょっと待った！」とは、ひど過ぎます。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/49024/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5874/

片方を否定する偏ったスレッドではなく、本来の、ガスVSオール電化　に戻りましょう。

お互いの、長所と短所をぶつけ合って、バトル板らしい活発なスレッドにしましょう。

[1001: 998]

>>1000
>仮に君の言う通りでも、逆に床暖付きのオール電化物件もどんどん増えているということだね。
あなたが言うように戸建てでは普及してきているが、マンションでオール電化物件で床暖房付きって買いたくても買えない状況なんですが・・・。温水式なんて特に。売ってないものは買えません。
あと、寒い地域＝戸建てってのもね。
最近では雪下ろしなどの維持管理が難しい＆やりたくないって理由でマンションが増えてる。

>それとも君のまわりは夏以外、寒冷なのかね？
確かに私の住んでいる地域は夏涼しいですよ。冬は寒いですけど、書き込み内容を見ると雪が降る地域＝超田舎って思ってません？

[1002: 匿名はん1]

>>1001
＞マンションでオール電化物件で床暖房付きって買いたくても買えない状況なんですが・・・。
お金ないの？（そんな事、相談されてもナー）
で、わざわざ、ないものねだりするほどの話でもないでしょう。オール電化だろうが、ガス併用だろうが、コンロの使い方の違いぐらいで、あとは「オール電源」のスイッチポンだから。
それとも無理にオール電化マンションに住まなければいけない理由でもあるのかい！？
で、君、ガスは確かに温水式しかないけど、電気は電気式・温水式・蓄熱式の３種類あるよ。

＞あと、寒い地域＝戸建てってのもね。
誰もイコールにしてないじゃん。雪下ろしは嫌かも知れないが、断然、戸建の方が多いって言ってるだけ（笑）

＞書き込み内容を見ると雪が降る地域＝超田舎って思ってません？
被害妄想かい？　そんなことないよ。私は冬の北海道、好きだよ。
昔、「都心君」という人がいて、都心以外は田舎と言わんばかりのＢＡＫＡ扱いしてた人を思い出したけどね（笑）

[1003: 匿名さん]

http://sumai.hokkaido-np.co.jp/kiji/20090408_01.html
札幌の０８年度完成マンション　都市ガスが８割
オール電化は全体の１１．７％の三百八十三戸、液化石油（ＬＰ）ガスは７．２％の二百三十七戸だった。「都市ガス優位が続く」との見方が有力で、北ガスは〇九年度もシェア八割を見込んでいる。

というわけだから、ガス８割vsオール電化１割だね。
普通はこれを増え続けているとは言わないだろう。

[1004: 匿名さん]

>>1002
>お金ないの？（そんな事、相談されてもナー）
1001が書いている

>温水式なんて特に。売ってないものは買えません。


って文字が読めない方のようです。


>で、君、ガスは確かに温水式しかないけど、電気は電気式・温水式・蓄熱式の３種類あるよ。
電気でもガスでも総合的に一番優れている方式は温水式です。
他が選べなくても問題ありません。
寒い地域だと1003にある通りのシェアですから、1001のオール電化マンションは買いたくても買えないってのは事実でしょう。オール電化マンションの中でどれだけ床暖房が付いているのやら・・・。

[1005: 匿名はん1]

>>1003　アーア、またガス大自爆やっちゃたね（笑）新情報をありがとう！　その記事、知らんかったよ。
全国でもまだ、オール電化普及率は６％（330万戸）というのに、北海道の札幌のマンションだけではその約２倍とは、驚愕！！（都市ガスがある地域だから、マンションの場合はもっと少ないと思ったよ・笑）
でも、同じガスでも液化石油（ＬＰ）ガスは悲惨だね（笑）

ついでに他のも読む？（笑）
「北電室蘭支店管内でオール電化住宅が５千戸突破」
「同支店管内の「オール電化住宅」は、平成９年に累計１千戸を突破。以降、着実に採用実績が伸び、昨年９月には４千戸に達し、今年９月末現在で４８９８戸に。「１０月は１５０戸程度」（同支店）のため、累計５千戸を超えた。１年１カ月での１千戸増は、同支店の１千戸ごとの達成期間としては過去最短になる」
http://www.muromin.mnw.jp/murominn-web/back/2008/11/08/20081108m_01.ht...

「道内新築住宅　オール電化が半数に　０８年度」
「道内のオール電化住宅のシェアは〇五年度まで１０％台で推移してきたが〇六年度に３０％に達し、〇七年度からは４５％を超えた」
http://sumai.hokkaido-np.co.jp/kiji/20090508_01.html

>>1004
＞電気でもガスでも総合的に一番優れている方式は温水式です。
君は他人の家の床暖房で、ガスか電気かを見極めるスーパー感覚でももってるのかね！？（大笑）
あの寒い北海道でもオール電化が増えてる事実はだれにも変えられないけどね。

そもそも元々マンションが少ない地域で、虚勢をはっても仕方がないだろ（笑）

[1006: サラリーマンさん]

>全国でもまだ、オール電化普及率は６％（330万戸）というのに、
>北海道の札幌のマンションだけではその約２倍とは、驚愕！！
>（都市ガスがある地域だから、マンションの場合はもっと少ないと思ったよ・笑）
これって書いてるほうが自爆してねーか？
要は１割しか普及していない地域が全国平均の倍、つまりその半分しかないってこったろ？

まぁ、たしかにマンションではまともなオール電化物件なんてのはほとんどないね・・・・
つぶれそうな販売会社の物件ばっかだし。
そもそも、マンションでオール電化を自慢しようなんて輩はいないだろ？
そんなヤツは他の重要な条件がよっぽどひどくて、それしか自慢できないような物件にお住みなんでしょ。

[1007: 匿名はん1]

>>1006　君、オール電化などを語ってるのに新聞やネットニュースを読んでないのか？
なんでわざわざ、たかがのオール電化が新聞やネットニュースなどで取り上げられるか、分かってないようだね（笑）
特にココ１０年でアホほど増えてるからだよ。　
でも、オール電化からガス併用になったニュースなんかないけどね（大笑）
まあ、基本、生活必需でコンロと風呂だけしか残ってないから、ガス屋には元々不利な話かもしれないが．．．（笑）

今日のレスは一部の寒い地域のマンションの床暖房だけで併用君たちはなんで必死に頑張ってるんだ？
もっと、今までの人の方が凄くて面白いが．．．（笑）

＞そもそも、マンションでオール電化を自慢しようなんて輩はいないだろ？
たかが、家の中の他の機器同様、２～５品ぐらいの製品が電気になっただけで自慢してる輩がどこにいるんだ？
そもそも今までのレスを見てて、マンションのガス床暖房だけを自慢してる輩の方が笑えるぞ。
そんな人は他の重要な条件がよっぽどひどくて、それしか自慢できないような物件にお住みなんかも知れないが。

[1008: 匿名さん]

↑
ガスを自慢する奴もいねーだろ。

[1009: 匿名さん]

上記は匿1へじやなくて1007へのレスね。

[1010: 匿名さん]

上記は匿1へじやなくて1006へのレスね。

[1011: 匿名さん]

>>1005
>>電気でもガスでも総合的に一番優れている方式は温水式です。
>君は他人の家の床暖房で、ガスか電気かを見極めるスーパー感覚でももってるのかね！？（大笑）
感覚とかだけじゃなくて、ランニングコストも含めて温水式が優れているのは事実。
ヒートポンプ式温水床暖房のランニングコストは同じ電気を使っていても電熱式とは比べ物にならない程安い。

リンク先のページでは
>電化メニューの豊富さもあって一戸建てではオール電化志向が一段と強まっているようだ。
戸建てではメニュー（ヒートポンプ式の床暖房など）の豊富さで頑張っているようです。
LPしか使えない地域だとコストはかなり安くなりますし、戸建てだとオール電化によるデメリットを減らせる機器を使って補えますからね。

ただ、
>集合住宅では貯湯タンクの設置スペースを確保しにくいことなどから採用率が伸び悩んでいる。
>〇八年度に完成した札幌の分譲マンションは八割が都市ガスを熱源とする物件だった。
マンションでは戸建て程フレキシブルに対応できないので、伸び悩んでいるようです。


オール電化は戸建てに向いたシステムであるのは確かなようです。
環境が厳しい地域でそういう結果が出ているのですからね。
まあ、貴方みたいに給湯とガスコンロの代わりがあればいいって人にはマンションでオール電化でもいいのでしょうけどね。

[1012: サラリーマンさん]

わるかった、わるかった。
あの団地に毛が生えたようなオール電化マンション居住者がこんなに多く書き込んでいたとは思わなかったよ。
てっきり戸建の人だけだと思っていたんでな。
せいぜいその微々たる利点とやらを存分に語ってくれや。

ガスを使っていることの自慢なんてしないだろ。
ほかに自慢できるようなことたくさんあるだろうし、そうでないのは書き込み自体しないよ。

[1013: 匿名さん]

ガス団地マンションの方が明らかに多いだろうに・・・

[1014: 匿名はん1]

>>1011
＞ランニングコストも含めて温水式が優れているのは事実。
わかった、わかった、他の機器は除いて床暖房の温水式は使えば安い、安い、だから毎日これからも使えよ（笑）

＞LPしか使えない地域だとコストはかなり安くなりますし、
元々、都市ガスを電線のように普及させてないから、そんなことになるんだよ。
それに大災害などのときはＬＰの方が都市ガスより勝ってるのは事実だけどね。

＞マンションでは戸建て程フレキシブルに対応できないので、伸び悩んでいるようです。
だから安心しな。風呂と寒い地域の床暖房ぐらいはガスが生き残るよ。
ただ、都市ガスあるのに、一つでもオール電化マンションを建てられたらガス屋の恥だけどね（笑）

で、私は床暖房も使ってるが、温水式じゃないといけないなんて思ったことないから安心してね。
っていうか、床暖房だけで全体の光熱費を語っても説得力ないからね。

ちょっと話を変えるが、だれか早くスレをたててくれよ。コレ、２千レスまで行くきかよ（笑）
私はいいスレタイが思いつかないし、それじゃー併用君たちも面白くないだろうし。

スレタイは「ちと待ってネタ」でも「電磁波ネタ」でもいいから、そうだね～、
もっと「オール電化ＶＳガス選手権」みたいな盛り上がって全体が語れるようなスレタイを頼みますわ！

>>989の「ガス高級ガセネタ」のデベのこと、宿題にしとくからよろぴくマンモス！
じゃあ、今日はこれでバイナラ。　新スレ、頼むよ！

[1015: 匿名さん]

>>1014
>で、私は床暖房も使ってるが、温水式じゃないといけないなんて思ったことないから安心してね。
思ったことがない、じゃなくて使ったことがないの間違いだろ。
オール電化住宅にお住まいのようですから、ヒートポンプ式温水床暖房に変えてみな。
コストの安さだけでも驚くから。
驚かないってことは、ほとんど使ってないって証明。

[1016: 匿名さん]

今度は札幌ネタで盛り上がっていたのね。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45664/all

寒冷地と言うのに、床暖なくてもいいやってのが支配的みたいだね。
特記するとしたら、15さんが書いている
>標準装備なのは、装備するとガス会社から補助金が出るからですよ。
札幌までバラマキですか？

[1017: 匿名さん]

>>1013

こう言う時だけは｢普及率｣で勝利宣言しないんだｗ

[1018: 匿名さん]

出どころがガス会社だと、補助金じゃなくて販促費っていうべきじゃね？

[1019: マンコミュファンさん]

1014って負けてるスレに対しては、（笑）でごまかすんですね。
文は長いくせに、内容もないね。
他のレスが面白いから、際立つね。
できれば、自分から気づいて、レスを控えてもらえないかな。
せめて、自分で読み直してほしいな。

[1020: 匿名さん]

>>1016
引用していたスレ読みましたけど、いいけどコストがかかるって意見が多いようですけどね。ある程度のグレードの物件じゃないと札幌でも付いていないとも書いてますし、そのコストを許容できる層には問題ないんじゃないですかね。

>>標準装備なのは、装備するとガス会社から補助金が出るからですよ。
>札幌までバラマキですか？
ソースは無いし、仮に出ていても携帯とかの販売奨励金と変わりませんよ。法令違反している訳ではありませんし。
それよりも電線の地中化を求めたら開発する住宅団地全体をオール電化にしろとか、ガスを併用するマンションには不必要な設備を用意しないと電気を引かないとか嫌がらせをする法令違反をする方が悪質でしょう。
プラスをちらつかせて導入を勧めるのと、マイナスをちらつかせて導入を強制するのとは次元が違います。

http://www.jftc.go.jp/pressrelease/05.april/05042102.html

[1021: 匿名さん]

>1019
彼にレスを控えさせるのは難しいでしょう。
自分にファンがいるかのような書き込みもありましたし、思いっきり勘違いしてそう。

[1022: 匿名さん]

>>1014
>で、私は床暖房も使ってるが、温水式じゃないといけないなんて思ったことないから安心してね。
ホントに温水式以外の電熱式床暖房使ってるの？
日中もまともに使っていれば使用している時期は、一番電気を食ってるのはエコキュートじゃなくて、床暖房になってるはずなんだけどな。それでコストについて何も思わないはずがない。

お金持ちか、たまにしか使ってない程度のどちらか。

[1023: 匿名さん]

北海道でも床暖あまり使われないみたいだけど、１０２２さんは日中かなりの頻度で使ってるみたいですが、
どれほどの極寒地域に住んでるのですか？
ちなみに何畳くらいの部屋で１日何時間使用でしょうか？
ひと月のコストはどれくらいですか？

[1024: 匿名さん]

>>1023
>>999みたいにメインで使っている家もある。
雪下ろしをしなくていいような地域で、ちゃんとした断熱性能がある家ならば
一番使用感はいい暖房方法だろう。電気・ガスのどちらともね。
ランニングコスト的には省エネエアコンが一番なんだろうけど、快適さは段違い。

[1025: 1022]

>>1023
電熱式だと8畳（実際はもっと広い部屋で使うだろう）で一日に8時間くらい使用すれば
料金プランによるが、月に4000円くらいにはなる。
そうなると標準家庭で計算するとエコキュートより床暖房が電気を食っていることになる。
それともエコキュートって標準家庭で月に4000円以上ランニングコストがかかるの？

[1026: 匿名さん]

>>1024
快適さで床暖房が一番なのは同意。
寒い地域では床暖房とパネルヒーターを併用している家が多いみたいですね。
両方とも燃焼しませんし、空気もエアコンみたいに乾燥しにくいですから長時間暖房が
必要な寒い地域では必要なのでしょうね。
まあ、エアコンよりこの二つはどの方式でもコストがかかるでしょうから、ある程度の
余裕がある家しか常用できないとは思いますが。

[1027: 匿名さん]

1000超え過ぎ。

以降は「ガス　ＶＳ　オール電化　Part11」で　バトル！

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/53921/