ガス ＶＳ オール電化 Part10

[匿名さん]

オール電化を批判する目的で立てられた「ちょっと待った」シリーズのスレッドは予想通りの展開でした。
当たり前です。
公平な筈のバトル板で、片方のことを「ちょっと待った！」とは、ひど過ぎます。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/49024/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5874/

片方を否定する偏ったスレッドではなく、本来の、ガスVSオール電化　に戻りましょう。

お互いの、長所と短所をぶつけ合って、バトル板らしい活発なスレッドにしましょう。

[723: 匿名さん]

>>721

努力なんてしてないよ。
寝る前に充電しとこうかな程度の事。

[724: 競合物件企業さん]

なんで、オール電化にしなければいけないのかが、解らない。
オール電化マンションにガスは引けるのかな？
オール電化マンションでなくても、電気はあるけど。
もう少し、柔軟に考えられないのかな？

[725: 匿名さん]

なんでガスが必要か、分からない。
ガスはなんの為に引くの？
ガスなんて無くてもお湯も沸くし、ＩＨで調理も出来るよ。
もう少し、柔軟に考えられないのかな？

[726: 匿名さん]

どっちでもいいだろ。自分の好みで選べよ。
ユーザーにとったらガス会社も電気会社も競争して良い製品を安くしてくれればいい。

[727: 通りすがり]

>>722
選択肢が多い方がいいと言いながら決定的にガスでなければいけない機器は選択していないんだね。
以前から言われている通り、床暖も浴室乾燥も温水は電気でも出来るという事。
でも珍しいね、こだわりが浴室乾燥はガスだなんて、よほど日当たりが悪い環境で浴室乾燥を多用するのかな。
電気式でも200V仕様になってきているから乾くの早いよ。光熱費はかかると思うけど、多様するのであれば
深夜料金使っても良さそうだけど。

>光熱費は多分に使い方に左右されるし、ＩＨはオール電化にしなくても使えるからね。
認識の違いはそこなんだろうね。
光熱費の決定的な違いがあり、ガスで出来る事が電気で出来るが、電気で出来る事がガスでは出来ない。
なら、あえてガスに拘る必要性は無いという事。

[728: 722]

>>727
>選択肢が多い方がいいと言いながら決定的にガスでなければいけない機器は選択していないんだね。

女房は（今のところは）ガスコンロを使いたがっているし、バス乾はガスにしたい。
俺が個人的にガス併用を選択するにあたって、それだけの理由では不十分かな？

電気式の乾燥機なんて使い物にならない、とまでは言わない。使った事がない訳でもないからね。
経験上、ガス式の方が良いと思うからそうしているだけであって、そこは電化ユーザーが
オール電化ならではの機器の使い勝手を評価しているのと全く同じ事だと思う。
それにこれから先、ガス機器にだって「発展」というものがあると俺は思っている。
（そんなものは無い、と電化派の貴方が思っている事は理解しているので、そこを議論するのはやめよう）
選択肢とはそうした将来的要素も含んでいるので、インフラをひとつ削るのは俺にとって致命的。
貴方の言葉を借りれば、「電気でなければ使えない機器」はガス併用住宅でも使う事ができる。
インフラを一本化する事によって得られるコストメリットは、ガス利用の可能性を捨てる代償として
（俺にとっては）軽すぎるので評価はできない。

>でも珍しいね、こだわりが浴室乾燥はガスだなんて、よほど日当たりが悪い環境で浴室乾燥を多用するのかな。

何かと嫌味な事を言うのは電化派ならではの特徴なのかな？　それとも貴方個人の性質かい？
俺も女房も住宅を選ぶにあたって通風と採光は最優先事項だったから、お陰さまで現居は３面採光だよ。
貴方もさぞかし素晴らしい環境の住宅に住んでいるのだと思うが、浴室に乾燥機が付いているのであれば
その機能には当然に「良さ」を求める筈。俺もそう考えてガス乾燥機に拘っているだけのこと。

まぁ実際、使う場面は結構あるよ。
うちの生活サイクルだと、子供と女房は夕方から夜にかけて入浴し、俺は日付が変わってから。
風呂の残り湯は翌朝女房が洗濯に再利用するので、夜の間は浴槽に暖かいお湯が残っている。
蓋をしてあるとは言え、その状態でバス乾を回すのはいまひとつ気が引けるし、そもそも洗濯機を回すのは
午前中なので、手順としては『洗濯→ＵＢ清掃→天気が悪い日は洗濯物セット→バス乾運転』を
昼までに済ませてしまう、というのが女房のセオリーらしい。浴室の清潔も保てるので一石二鳥。
今年は休日の度に天気が悪かったから特に使用頻度は高かったんだが、女房も「ガス乾燥機ってすごいね」と
感心していた。電気式でも同じ事ができるのかも知れないが、電気式でなければ･･･という事でもない。
生活都合上、深夜電力で乾燥機を回すという事は現実的ではないので、コスト面では電気式を選べない。

>光熱費の決定的な違いがあり、ガスで出来る事が電気で出来るが、電気で出来る事がガスでは出来ない。

光熱費に関しては否定はしないが、うちの場合は現状（ガス併用）でも月に1.5万前後をキープしているので
これが1万前後になったところで画期的な違いは感じない。代償としてガスインフラを捨てるダメージの方がでかい。
後半に関しては、これも貴方の表現を借りれば
「電気でしかできない事には電気を使えば良いし、ガスでできる事にはガスを使えばよい」という事。
改めて言うけど、うちにはガスを捨てる理由なんてひとつもないんだよね。

[729: サラリーマンさん]

>改めて言うけど、うちにはガスを捨てる理由なんてひとつもないんだよね。

う～ん・・・
力説している割には積極的にガスじゃなきゃっていうのが伝わってこないんだよね。
うちの場合は、ガスじゃなきゃ出来ないことが思いつかない。

ガス器具に良いものが有るのは知ってるけど、それがエコキュートを捨ててガスを引いたり、IHを捨ててガスを引いたりする様な魅力は無い。
ガスの暖房が良いってのは寒い地方ならそうなのかも知れないと思うけど、東京のマンションなら電気のみでも寒くて困ったことは無い。

言葉を借りて恐縮だけど、うちにはガスを引く理由なんてひとつもないんだよね。

>光熱費に関しては否定はしないが、うちの場合は現状（ガス併用）でも月に1.5万前後をキープしているので
>これが1万前後になったところで画期的な違いは感じない。

サラリーマンの私にとっては、毎月の小遣いが5千円も増えたらうれしいけどなぁ・・・
ちなみに今の小遣いは毎月5万円・・・もう5千円あったら・・・貧乏ですまん（笑）

[730: 匿名さん]

＞ちなみに今の小遣いは毎月5万円・・・もう5千円あったら・・・貧乏ですまん（笑）

30代のサラリーマンなら5万円は普通ですよ。
40代で5万円だと恥ずかしいけど。（笑）

[731: 匿名さん]

>>728
何が言いたいのかわからん。
拘ってバス乾はガスにしたのに、電気式でも同じような事が出来るかも知れないと言いつつ
コスト面では電気式は選べないと言いながら月に1.5万が1万円になっても画期的な違いは感じない。
ガスにする事において一体何を求めているの？

[732: 匿名さん]

素朴な疑問です。
722さんはマンションの併用派さんでしょ？ 広さ75㎡くらいですか？　3人か4人ファミリーでしょうか。
電気＋ガス＝光熱費1.5万ってこの冷房、暖房いらないシーズンでもそんなにかかりますか。
ウチはオール電化一戸建て150㎡ やたら電化製品の多い家なんですが・・
この時期 空調はほぼいらないから割愛したとしても キッチン系家電はフル装備、浴乾はSHARPプラズマクラスター、ジェットバス、電動シャッター、などなど、照明も凝ってるのでブラケットなど多様してて沢山あります。
そして空気清浄機2台（リビングと子供部屋に設置、そこにいれば常に稼動）90㎝熱帯魚水槽（魚用の24時間風呂状態；）があるなどやたら電気を使いそうな家ですが、１０月分の電気料金請求書見てビックリ。
6624円でした。6000円台は現在の家に2年住んではじめてだけど。
専業主婦の私は平日昼間も家にいてよくＣＡＴＶ見てたりで頑張る節約生活はしてないですね。
関電エリア居住だから土日祝日の昼間もディタイム料金がなく、リビングタイム料金になるんです。９月のシルバーウィークもかなり家で過ごしたけど、電気料金が常にオトクだから今月の料金安かったのでしょう。
春は8000円台でした。

以前はガス併用一戸建て100㎡以下に住んでましたが、それでも同時期　電気＋ガスで10000円以上はかかってました。浴乾とか電動シャッターとかなかったですけど。
とくに暖房必要な真冬は併用－電化はもっと金額差がでますよ。
オール電化　めちゃめちゃ光熱費安いです。
とにかく使い勝手もいいし、掃除も楽だし、快適ですね。

[733: 匿名さん]

オール電化にして月5000円安いなら年間で60000円も安くなる。
10年で60万。

ガス併用→オール電化にしたことで光熱費をもっと削減できている家庭は沢山ありますよね。年間100.000円以上安くなった家庭もけっこう聞きますし。

月5000円でもファミリーでファミレスや回転寿司とか外食に１～２回行けちゃう。年60000円はちょっとした旅行に行ける。
このスレではお小遣増やして！って言いたいお父さんが多いみたいだけど(笑)
家族サービスでみんな楽しく！もいいんじゃないかな。

[734: 匿名さん]

>>733
それは生活習慣によるので、実際は安くなることを実感できない場合が多い。
太陽光発電とか併用すれば安くなりますが、実際は初期投資にお金がかかるので
取り戻すまでに十数年かかります。
経済性うんぬんはあまり関係なく、明確なオール電化のメリットは安全性ぐらいですよ。

[735: 匿名さん]

>>734
イマドキ初期設備投資代も安くなって、回収にそんなに時間かからないですよ。

５～８年で回収できる家庭がほとんどじゃないですか。
１０数年なんかかからない。

いつまでもどこからか拾ってきた古ーい認識をさもそうだと書くのはやめてくださいね。

[736: 匿名さん]

＞何が言いたいのかわからん。
＞拘ってバス乾はガスにしたのに、電気式でも同じような事が出来るかも知れないと言いつつ
＞コスト面では電気式は選べないと言いながら月に1.5万が1万円になっても画期的な違いは感じない。
＞ガスにする事において一体何を求めているの？

すげー納得。

[737: 匿名さん]

＞それは生活習慣によるので、実際は安くなることを実感できない場合が多い。
＞取り戻すまでに十数年かかります。

今のペースだと我が家は取り戻すまでに5年位の予定。
太陽光発電の方こそ取り戻す迄に数十年かかるんじゃない？

[738: 匿名さん]

まぁ新築マンションの場合だと、初期投資分はマンション価格内に含まれますからね。
おまけに私の時は、エコキュートのメーカーから8万円のキャッシュバックがありました。
その差は大きいですよ。

[739: 匿名さん]

て、また光熱費の話になると、
〇セコーだの、団地だの、貧乏人だの言い出すんだろうね。
ワンパターンだね。

[740: 匿名さん]

あぁ後、ガスは高級とか．．．

[741: 匿名さん]

現時点での経済性は疑いので余地なくオール電化だよ。

あと、長谷工長谷工とこういう掲示板で悪口を言う奴はどんな奴か知れてるけどね。
実際、高級じゃないだけで悪くはないのに。

[742: 728=722]

>>732
>722さんはマンションの併用派さんでしょ？ 広さ75㎡くらいですか？　3人か4人ファミリーでしょうか。
>電気＋ガス＝光熱費1.5万ってこの冷房、暖房いらないシーズンでもそんなにかかりますか。

最初からガス併用利用者として発言しているつもりなので
その様な疑問（？）を持たれること自体が謎だが
当然季節差はあれど、旅行や帰省で長く不在にする様な事がなければ
それくらいかかってるよ。平均で1.5を少し切るくらいかな。
貴方だってガス併用の戸建に住んでる時はバス乾無しでも
１万超えてた、って言ってるじゃないの。それと比較して何か変な点ある？

こちらもお聞きしたいんだが、貴方自身｢100㎡未満併用で月１万以上｣とか
｢150㎡オール電化で月数千円｣という実体験があるにもかかわらず
併用で月1.5万程度かかっているという俺の家に関して
｢75㎡くらいですか？｣と問うているのは何故なの？
普通なら、家電てんこ盛りだと言う貴方の家庭よりもさらに多く
専有面積や家族数においても（貴方の家庭より）設備負荷が高かろう、と
想像するもんだと思うけど。
という訳で、貴方の｢疑問｣にお答えする必要があるのであれば
まずは貴方自身が比較対象（つまり貴方という固有事例）の条件整理を
していただきたい。


率直に言って、｢私はオール電化にしてこんなに光熱費を削減できました｣的な
成功談はお腹いっぱい。意地悪な言い方になるが、オール電化を選択する
最大のメリットが｢コスト削減｣である以上、その目的が果たされたという
話を聞いたところで、そりゃそうだろという以上の印象は無いんだよね…。


>>731
>ガスにする事において一体何を求めているの？

その訊き方がそもそも変なのさ。
俺にとってはガス併用（厳密に言うと都市ガス併用）が原点。
子供の頃から何十年もガスのある生活を送ってきたし
実際に市場に出回ってる住宅物件は未だガス併用が主流。
その状況の中で迫られる選択ってのは｢ガスを採るか否か｣ではなく
｢ガスを捨てるか否か｣じゃないか。現実として。
そこに一利用者としてＮＯという結論を出しただけの事。

言い方を変えれば、｢電化に何を求めているのか？｣という疑問に対し
電化ユーザーなら明確な答えを持っているのだと思うが
俺みたいな人間は、特に何も求めてはいないって事だよ。