人口減少に歯止めがかからない日本の土地神話はもう終わったっと云われて久しいですね。
都心、羽田、成田にアクセスの良い23区隣接市に在住してます。
遺産相続で地方都市の土地付き一戸建てを数件所有してますが
賃貸でも借り手がおらず、売却しようと考えていますが
買い手がなかなか見つからず、固定資産税その他経費が掛かる一方で四苦八苦。
恐れているのは、現在住んでいる家もこういう事になるのではという事です。
皆さんのお考えをお聞かせ下さい。
[スレ作成日時]2009-09-30 00:26:21
戸建って資産価値あるの?
68:
匿名さん
[2009-10-08 21:44:49]
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69:
匿名さん
[2009-10-08 22:57:23]
>>66
戸建は築20年で価値が無くなります。 1億かけても1千万かけても価値が無いという点では一緒です。(木造以外は多少異なりますが) だから、値落ちはかけた値段によるので、年500万の場合もあれば、50万の場合もある、ってことです。 |
70:
とおりすがり
[2009-10-08 23:40:49]
69
というか、快適に戸建てに暮らそうと思えば20年おきくらいに建て替えが必要と いうことでしょう。建築技術も日進月歩で進んでいるので、新しい家の方が快適 なのはいうまでもありません。 普通の戸建ては50万円/坪くらいで建て替えできるので、難しくありません。 戸建ての価値の大半は『土地』にあるので、いかに立地条件のいい土地を探すか がポイントです。 |
71:
ご近所さん
[2009-10-08 23:46:01]
このスレを読んでると、国が進めようとしている「100年住宅」が、いかに戸建生活者のニーズに合ってないか、よく判るね。
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72:
匿名さん
[2009-10-09 00:40:18]
でもさ、例えば30歳で戸建てを買うとして、30年後に建て替え(60歳ぐらい)、さらにそこに死ぬ迄住む(90歳ぐらい)という事はずっとその場所でいるわけだから、人生で「戸建ての建物を使い切る」というのは、仕事や家族の都合によっては結構難しい場合もあるよね。
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73:
匿名さん
[2009-10-09 23:01:08]
↑
意外とずーっと地つきで動かない方々はいるものだよ。 わたしは仕事柄そうもいかしないし、感覚的に合わないから、その心理はわからないけど。 60歳だったら子供ももういないだろうし、少し小さめのマンションに移ったほうが快適だと思う。 利便性もよくなるだろうし、うまく差額が出れば、それでちょっと余裕を持って生活してもいい。 やはりそのときに「土地が売れる」場所であることが不可欠だよね。 よほどの上物でなければ、上物はタダ同然か、むしろあったほうが売れ難かったりするし、結局は ロケーションだよ。 |
74:
匿名さん
[2009-10-09 23:04:15]
三度住み替えました。
いま、隠居の身ですが最終的に決断したのはマンションにしました。 住んで五年経ちましたが、大正解です。 勤務地 家族構成 老後 何年かごとに変化がきます。 戸建で何十年もローン組むのは疑問です。 移動可能と広さの変化に対応できることをお勧めします。 65歳過ぎたら階段の上り下りが危険で億劫です。 |
75:
匿名さん
[2009-10-10 00:14:24]
50代の戸建住民です。
独立した子供たちのマンションに行くたびに戸建とは雲泥の差の快適性に驚き マンションへの住み替えを考え始めました。 |
76:
匿名さん
[2009-10-10 00:37:26]
>>No.75
参考までにお聞きしたいのですが、どの辺が快適だと思われたのですか? 私も現在戸建に夫婦2人で住んでいて、老後の住まい(終の棲家?)について真剣に考えたいもので。 |
78:
匿名さん
[2009-10-10 00:59:36]
戸建から感じるマンションの快適性は理解できますね。
導線が、縦と横という違いだけでも、老体には助かります。 元気なうちは理解できないのかもしれませんが。 75さんの言う雲泥の差というのは、よくわかります。 |
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79:
匿名さん
[2009-10-10 01:13:36]
>75
もちろん戸建てとマンションの差もあると思うが、通常に考えると、50代の親・・・築20年程度の戸建て、独立した子供たち・・・30歳ぐらいで新築マンションとなると、そういう意味での差もあるのではないだろうか。 |
81:
匿名さん
[2009-10-10 02:25:21]
家だけでなく、奥さんも替え時ですか^^
一人もんや夫婦だけの時、老後、そんなにスペースもいらないからマンションで十分。 というより、管理のわずらわしさもないし、そのほうが快適でしょう。 極論すれば、戸建が必要なのなんてファミリー世代の時だけでしょう。 個人的には、同じくらいの空間が手に入るのであれば、マンションだって構いませんよ。 |
82:
匿名さん
[2009-10-10 02:34:33]
戸建とマンションのメリット/デメリットは語りつくされてます。
これからは戸建も便利な立地が強く求められると思います。 まずは、一般的に便利で戸建としても快適な立地を選ぶ。 30歳代で買って、子どもが成長するまでの20年くらいをターゲットにした 家を建てる。 子どもが成長した50歳代で、自分たちの老後から死ぬまでの40年間くらいを ターゲットに考えた家を建てる。 これは、ひとつのパターンとしていいかなと思います。 引っ越しや建て替えは労力を使うので控えたい人も多いかと思いますので、 老後まで快適に暮らせる100年住宅を建ててもいいかな。 汚れた壁紙や老朽化した設備は途中で変えればいい。 もし、マンションに住みたくなったとしても、便利で快適な土地なら 売るのも容易でしょう。 上の書き込みにある、戸建に住んでてマンションに遊びに行ったら羨ましく思うって、 どんだけ酷い戸建に住んでるのかと思うよ。そんなもん話にもならん。 マンション業者の書き込みだろうけど。 |
83:
匿名さん
[2009-10-10 02:45:24]
↑
坪50万円位の戸建で築20年くらいなら、十分にありうるでしょう^^ でも、実はこういう戸建は多いと思いますよ。 将来の建て替え資金まで視野に入れて戸建を買ってる人なんて、そんなに多くない。 |
84:
匿名さん
[2009-10-10 11:24:08]
最新のマンションと築ん十年の戸建の比較は意味なし。
同じく駅近マンションと駅遠戸建の比較も意味なし。 強引な戸建否の理由付けに過ぎない。 だけど、マンションの階段なしは魅力。 マンションが区分所有でなければな・・・・・・・ |
85:
匿名さん
[2009-10-10 11:48:48]
>>82
同じ場所に建っている同じ価格の新築だと仮定すると、マンションの方が 土地の持ち分が少ない分戸建てよりも建物にお金がかかっています。 戸建てでマンションと同等の気密・断熱性を得ようとすると坪50万ではとても無理です。 それに加えて上下の移動が無くなることや管理の簡単さなどを考慮すれば夫婦二人だけ だとマンションの方が快適だと思っても不思議はないと思いますよ。 ひとり暮らしになった時に不安になるセキュリティ面も、どこからでも進入できる戸建て より高いですからね。 |
86:
匿名さん
[2009-10-10 14:52:27]
戸建の住んでて50歳半ばで建て替えを検討しましたが、30坪の敷地で けんぺい率40%だと
1階だけで12坪しか建てられず、 戸建から広い敷地の戸建へずいぶん考えました。 老後を考えたら平屋が絶対条件です。 しかしマンションを選択肢に加えたら一気に解決しました。 住んで5年経ちましたが正解だったことをつたえます。 当方業者でもなんでもありません。 |
87:
匿名さん
[2009-10-10 15:26:59]
>>86
それって資産の組み換えって奴です。 建蔽率40だと容積率80ぐらいだから平屋でなければ何とかなるって数字かな。 でも、平屋ってとっても贅沢な選択だから、だからマンションがいい!ってのは短絡過ぎる。 しかし、建蔽率40のとこに30坪しかない、ってのがそもそもの選択の誤りでしょう。 |
88:
匿名さん
[2009-10-10 16:08:15]
>>87
>しかし、建蔽率40のとこに30坪しかない、ってのがそもそもの選択の誤りでしょう。 二階建てなら大丈夫だと判断して当時は購入したのでは? 予算ってものがありますから、利便性と広さのバランスを考えた結果でしょう。 体の衰えって実際にそうなってみないと本当のことは分かりませんからね。 |
89:
匿名さん
[2009-10-10 19:44:26]
>だからマンションがいい!ってのは短絡過ぎる。
短絡には考えませんでしたよ。 坪60万の土地を60坪の敷地でずいぶん検討しましたが、 相当な郊外で不便な立地になり(予算の関係上) 結局マンションに落ち着きました。 還暦過ぎてローンを組む気にはなれませんでした。 |
90:
匿名さん
[2009-10-10 21:30:25]
>>85
>>戸建てでマンションと同等の気密・断熱性を得ようとすると あれ? マンションは気密性は高いですが、断熱性は高くないですよね。 マンションは、木に比べて熱伝導率の高いコンクリートだし、窓の断熱性能も戸建より低い。 マンションに断熱性の高い窓を使うのは規制上難しいからね。 マンションは、冬は暖かく、夏は暑い。断熱性が高かったら夏は涼しいはずですが。 マンションで夏の日差しが部屋へ入り込むと暑くて大変です。 現在の技術であれば、坪50万円で冬に暖かく、夏に涼しい戸建は作れますよ。 私の書いてることは何かおかしいですか? |
91:
匿名さん
[2009-10-10 21:36:03]
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92:
匿名さん
[2009-10-10 22:58:19]
>>90
おかしい |
93:
匿名さん
[2009-10-10 23:51:21]
いやいや、2×4で断熱材をふんだんに使い、窓を極力少なくすれば十分可能です。マンションには不可能なプランでしょう。
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94:
匿名さん
[2009-10-11 00:12:57]
>>90
>マンションは気密性は高いですが、断熱性は高くないですよね。 >マンションは、木に比べて熱伝導率の高いコンクリートだし、窓の断熱性能も戸建より低い。 そもそも建築の「断熱性能」とは構造体の熱伝導率に依存しているのではなく 外壁面や開口部に施す断熱施工によってもたらされるものです。 材料としての断熱性能を見れば、確かにコンクリートのそれは木材に劣りますが 例えば在来木造構法の場合、そもそもその木材に覆われていない「隙間」の部分が 圧倒的に多いので(つまり貴方が言っている通り「気密性が低い」ということ) そこを補うために、発泡ポリスチレンフォームやグラスウール等の断熱材を施す事で 断熱性を確保しているのであって、主体構造が木材である事で断熱性を確保して いる訳ではありません。 >マンションに断熱性の高い窓を使うのは規制上難しいからね。 まったくの無根拠です。 その「規制」とは何かを示す必要があると思いますが、おそらくその様なものは存在しません。 >マンションは、冬は暖かく、夏は暑い。断熱性が高かったら夏は涼しいはずですが。 >マンションで夏の日差しが部屋へ入り込むと暑くて大変です。 「断熱」とは、屋外の温度環境と室内の温度環境を絶縁する事を指しています。 屋外の暑さ・寒さに左右されず、空調換気装置によって室内の温度環境を維持する事が できるのが「断熱性の良い建物」という事になりますので、貴方の「断熱」に対する認識は 全くの誤りであると言えます。 >私の書いてることは何かおかしいですか? 「何かおかしい」と言うより、正しい部分が何一つありません。 「断熱」の意味を誤解していますし、「気密」の意味も誤解しています。 本来、気密性が高ければ外気の影響はそれだけ受けにくいという事になりますから それだけでも断熱性には大きく貢献するのです。 |
95:
匿名さん
[2009-10-11 00:19:51]
89 還暦過ぎたら普通高額ローンは組めませんよ。
銀行側からお断りされる。 還暦過ぎでマイホームを買う‥‥サラリーマンだったなら手持ちの貯金と退職金で一気にニコニコ現金払いで完済しないと。 もしくは2世代ローン。 |
96:
匿名さん
[2009-10-11 00:26:26]
還暦過ぎて住み替えを考えるのだから
ローン云々など他人が心配するような経済状況ではないことは確かです。 |
97:
匿名さん
[2009-10-11 05:21:20]
>マンションに断熱性の高い窓を使うのは規制上難しいからね。
まったくの無根拠です。 その「規制」とは何かを示す必要があると思いますが、おそらくその様なものは存在しません。 窓自体が共用部なので、規約により勝手にスペーシア何かに変更できないことを言いたいんじゃない。 そういう規約の方が多いと思う。最近は、見た目が同じなら良いという規約も増えてきたようだけれども。 |
98:
匿名さん
[2009-10-11 08:22:07]
>>94
私も素人ですが、あなたも素人さんですね。 もし、建築を職業にされてる方なら、この方に仕事を頼みたくありません。 >>「断熱」とは、屋外の温度環境と室内の温度環境を絶縁する事を指しています。 それはそうですよ! では、何故、午前中に冷房しておいたマンションの室内が、昼からの太陽の 日差しでぐんぐん室温が上昇するのですか? 何故、マンションは西日で室内が暑くなるのですか? これは断熱性が低いのではないですか!? |
99:
不動産購入勉強中さん
[2009-10-11 09:20:17]
普通クーラーを切ったら、暑くなるよね。
マンションに限らず、西日が入ると、暑くなるよね。 普通の事だと思いますが。 あなたは、違うことだと? |
100:
匿名さん
[2009-10-11 09:45:39]
>>98
>では、何故、午前中に冷房しておいたマンションの室内が、昼からの太陽の >日差しでぐんぐん室温が上昇するのですか? >何故、マンションは西日で室内が暑くなるのですか? >これは断熱性が低いのではないですか!? 戸建の場合は違うとでも言うのかな? やっぱり「断熱」についてもう少し勉強した方がいいかも。 |
101:
匿名さん
[2009-10-11 10:05:44]
うん。すでに言ってる事に無理が出てきてますね…。 最後は自分の意見をあきらめて、人の意見に「なんで?なんで?」攻撃をしてきそーですね。
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102:
匿名さん
[2009-10-11 10:23:41]
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103:
匿名さん
[2009-10-11 10:34:14]
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104:
匿名さん
[2009-10-11 10:51:38]
熱伝導率は、建物の構造体だけでなく、窓やサッシなども同様です。
日本の住宅は窓の面積が大きい(マンションも戸建も)ので、ここの気密性・断熱性は、 全体の断熱に影響します。 マンションは、耐火基準などが戸建に比べて大変厳しく、熱伝導率の低い樹脂や木製 サッシを使うことは難しくなっています。最近は、熱伝導率が低い材料でも 耐火基準などを満たせるものが出てきてますが。 例えば高級マンションであれば、2重サッシにして、外側を耐火基準に耐えられるもの、 内側を断熱性の高いもの、と使い分けることにより両方の機能を満たしていたと思います。 でも、これまでの一般的なマンションはここまではされてません。耐火基準などを 満たせる程度までです。 サッシ性能も大きいですが、大きな窓ガラスはもっと室温に影響します。 夏の太陽が当たってる窓ガラスに触れて下さい。窓ガラスが熱ければ断熱性が高く ない窓ガラスです。その窓は、冬は冷たくなってるはずです。 熱くならない、冷たくならない、断熱性の高い窓ガラスはあります。 それを使っているか(使えるか)も、断熱には大きいです。 |
105:
匿名さん
[2009-10-11 17:12:24]
>>103
>断熱性の高い住宅は、西日が差し込んでもそうは室温は上がりませんよ。 その住宅とやらの坪単価はおいくらなのでしょうか? 一般的なマンションとやらよりもかなり高価になるはずですが。 価格が違うものを比べられてもね・・・。 |
106:
不動産購入勉強中さん
[2009-10-11 21:15:55]
断熱のために、窓を小さくするのは嫌ですね。
窓は大きく、眺望を楽しみたいですね。 しかし、太陽光が入り込んでも温度が上がらない? マンションには入れられなくて、戸建てだけのもの? なんでしょうか? |
107:
匿名さん
[2009-10-11 22:23:56]
>しかし、太陽光が入り込んでも温度が上がらない?
>マンションには入れられなくて、戸建てだけのもの? >なんでしょうか? あまり深く考えない方がいいよ。 「断熱」の意味を理解していない人が、戸建とマンションの比較の仕方を 勘違いしてるだけだからな。 |
108:
匿名さん
[2009-10-11 23:03:11]
戸建に30年(二度買換え) マンション住んで5年 比較になりません。
戸建には二度と住まないでしょう。 30坪の土地どうにもなりません。 |
109:
匿名さん
[2009-10-11 23:15:06]
考えれば考えるほど、戸建てがいいのかマンションがいいのかわからなくなりました。今は36坪の戸建てですが買い換えを検討していて悩んでいます。
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110:
匿名さん
[2009-10-12 00:57:58]
マンションにしろ、戸建にしろ、モノは千差万別。
ピンならピン、キリならキリで一応合わせておかないと、不公平になるぞ。 地区ん十年の戸建と新築マンションの比較なんてもっての外だよ。 |
112:
匿名さん
[2009-10-12 07:04:39]
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113:
とおりすがり
[2009-10-12 11:02:36]
108
土地15坪程度の戸建てもゴマンとあるよ。 |
114:
匿名さん
[2009-10-12 12:31:42]
15坪超ミニ!テレビ番組でいつかきっと取り上げてくれますよ。
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115:
匿名さん
[2009-10-12 13:01:53]
15坪程度では普通です。せめてひとケタでなくては。プラス三方向隣接で。
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116:
とおりすがり
[2009-10-12 14:25:53]
劇空間ビフォーアフターでは、土地10坪くらいの家がよく出てくるよ。
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117:
匿名さん
[2009-10-12 14:50:20]
再建築不可だから、柱だけ残してアフターか・・・。
15坪土地も30坪の土地も階段がオーケーなうちにね。がんばって。 |
それは思いますね。
1000万円の土地に2500万円の建物。
7000万円の土地に2500万円の建物。
建物の償却は同じでも、不動産価値としては同じに語れないよね。
ていうか、戸建もマンションも地方の不動産には価値を見いだせないので、
地方については論外でしょう。