人口減少に歯止めがかからない日本の土地神話はもう終わったっと云われて久しいですね。
都心、羽田、成田にアクセスの良い２３区隣接市に在住してます。
遺産相続で地方都市の土地付き一戸建てを数件所有してますが
賃貸でも借り手がおらず、売却しようと考えていますが
買い手がなかなか見つからず、固定資産税その他経費が掛かる一方で四苦八苦。
恐れているのは、現在住んでいる家もこういう事になるのではという事です。
皆さんのお考えをお聞かせ下さい。
[スレ作成日時]2009-09-30 00:26:21
注文住宅のオンライン相談
戸建って資産価値あるの？
| No.101 |
by 匿名さん 2009-10-11 10:05:44
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削除依頼
うん。すでに言ってる事に無理が出てきてますね…。 最後は自分の意見をあきらめて、人の意見に「なんで？なんで？」攻撃をしてきそーですね。
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|---|---|---|
| No.102 | ||
| No.103 | ||
| No.104 |
熱伝導率は、建物の構造体だけでなく、窓やサッシなども同様です。
日本の住宅は窓の面積が大きい(マンションも戸建も)ので、ここの気密性・断熱性は、 全体の断熱に影響します。 マンションは、耐火基準などが戸建に比べて大変厳しく、熱伝導率の低い樹脂や木製 サッシを使うことは難しくなっています。最近は、熱伝導率が低い材料でも 耐火基準などを満たせるものが出てきてますが。 例えば高級マンションであれば、2重サッシにして、外側を耐火基準に耐えられるもの、 内側を断熱性の高いもの、と使い分けることにより両方の機能を満たしていたと思います。 でも、これまでの一般的なマンションはここまではされてません。耐火基準などを 満たせる程度までです。 サッシ性能も大きいですが、大きな窓ガラスはもっと室温に影響します。 夏の太陽が当たってる窓ガラスに触れて下さい。窓ガラスが熱ければ断熱性が高く ない窓ガラスです。その窓は、冬は冷たくなってるはずです。 熱くならない、冷たくならない、断熱性の高い窓ガラスはあります。 それを使っているか(使えるか)も、断熱には大きいです。 |
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| No.105 |
>>103
>断熱性の高い住宅は、西日が差し込んでもそうは室温は上がりませんよ。 その住宅とやらの坪単価はおいくらなのでしょうか？ 一般的なマンションとやらよりもかなり高価になるはずですが。 価格が違うものを比べられてもね・・・。 |
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| No.106 |
断熱のために、窓を小さくするのは嫌ですね。
窓は大きく、眺望を楽しみたいですね。 しかし、太陽光が入り込んでも温度が上がらない？ マンションには入れられなくて、戸建てだけのもの？ なんでしょうか？ |
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| No.107 |
>しかし、太陽光が入り込んでも温度が上がらない？
>マンションには入れられなくて、戸建てだけのもの？ >なんでしょうか？ あまり深く考えない方がいいよ。 「断熱」の意味を理解していない人が、戸建とマンションの比較の仕方を 勘違いしてるだけだからな。 |
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| No.108 |
戸建に３０年（二度買換え） マンション住んで５年 比較になりません。
戸建には二度と住まないでしょう。 ３０坪の土地どうにもなりません。 |
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| No.109 |
考えれば考えるほど、戸建てがいいのかマンションがいいのかわからなくなりました。今は36坪の戸建てですが買い換えを検討していて悩んでいます。
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| No.110 |
マンションにしろ、戸建にしろ、モノは千差万別。
ピンならピン、キリならキリで一応合わせておかないと、不公平になるぞ。 地区ん十年の戸建と新築マンションの比較なんてもっての外だよ。 |
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| No.112 |
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| No.113 |
108
土地15坪程度の戸建てもゴマンとあるよ。 |
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| No.114 |
15坪超ミニ！テレビ番組でいつかきっと取り上げてくれますよ。
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| No.115 |
１５坪程度では普通です。せめてひとケタでなくては。プラス三方向隣接で。
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| No.116 |
劇空間ビフォーアフターでは、土地10坪くらいの家がよく出てくるよ。
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| No.117 |
再建築不可だから、柱だけ残してアフターか・・・。
１５坪土地も３０坪の土地も階段がオーケーなうちにね。がんばって。 |
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| No.118 |
超ミニは都会だけの風物詩。
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| No.119 |
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| No.120 |
通勤時間２０～３０分ならミニ戸でもオーケーかもよ。
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| No.121 |
政権交代で土建国家日本が劇的に変化してきます。 もうひとつ不動産首都圏も変化が訪れます。 ２年後くらいに。 民主党はいずれ住宅問題に取り組みます、 UR都市機構の家賃を３割カットするでしょう。そうすると 将棋倒しのように続き、いずれ土地の価格がさがります。 皆さんやっと手の届く値段になりますよ。 待てるかな？ |
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| No.122 |
ミニを庭付き戸建と同じにしないで！！！
あれは戸建にあらずミニはミニで特殊建造物。 |
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| No.123 |
「ミニ戸建て」と「超ミニ戸建てで庭付き」だったらどっちがいいのかな？
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| No.124 |
ままごと遊びするなら超ミニ庭付きかな（笑）
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| No.125 |
子供も独立した年配夫婦二人暮らしなら80～90平米あれば充分。
但し老後考えると立地が良く階段のない平屋となると40坪はほしい。 |
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| No.126 |
４０坪の敷地を５割のけんぺい率だとしても、平屋だと少し狭い。
５０坪は欲しいですね。 老後の暮らし方を宇都宮あたりまで広げて検討したけど・・・ 田舎に暮らせば老後資金は余裕しゃくしゃくなんだがなあ。 |
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| No.127 |
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| No.128 |
URには空き部屋がごまんとある。
それと国交省の天下り役人がわんさか巣くっている、大掃除すれば３割値下げできる。 あなたも天下りのひと？ |
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| No.130 |
土地が広ければ、資産価値はありますね。
ミニ戸建てだと土地が狭いので売却できないので資産価値としては厳しい。 どうしても一戸建てという拘りを持っている人意外は避けるべきです。 |
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| No.131 |
土地の資産価値は立地だよ。広くても立地が悪い所よりは、狭小でも立地が良い所の方が価値がある。（売れる）
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| No.132 |
>>127
>URには空き部屋がごまんとある。 >それと国交省の天下り役人がわんさか巣くっている、大掃除すれば３割値下げできる。 あんたの夢を実現させるためには、その「大掃除」とやらの後に一般の入居者を 入れると同時に、現状の空き部屋を埋める必要があるわなｗ 俺もＵＲ入居者だから、民主党がどう動けばそこが解決するのかマジで知りたいくらいだよ。 うちは都内の新築物件だけど、近所にある古い既存物件は確かに空室が多いらしい。 ３割値下げするならさっさとすりゃいいと思うけど、それでも客がつくかどうか。 役人ギライなのはあんたの勝手だけど、少し冷静にね。 |
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| No.133 |
>>130
土地が狭くても、建替えはできる。 建替え出来れば資産価値はある。 マンションは建替え出来ないので資産価値はない。 現実の住いとして考えるなら確かにミニ戸は不便だが、需要はある。 マンションは現実の住いとしては便利で、需要はおそらくミニ戸よりあるだろうが、建替えできない現実が障壁となり、築年数の経過と共にミニ戸より価値が下がる。 今現在の利便性のみ考えない限り、ミニ戸の方が価値はある。 |
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| No.134 |
>>133
まとめて建てられたミニ戸だと挟まれた家は建て替えが困難な場合がありますよ。 屋根が繋がった長屋仕様のヤツだとマンションと一緒です。 耐久性が劣る分、早く建て替え時期がきますが事実上建て替え不可なので価値無しでしょう。 |
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| No.135 |
>>134
はい、その通りです。 だから、そういう連棟式（テラスハウス）はマンションと一緒。 なので、今ではまず間違いなくそういう物件で新築はない。 更に、テラスハウスは物凄く安い。 でも、同じ時形式のマンションは高い。 不思議だとおもいませんか？ |
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| No.136 |
まあ正確に言うとミニ戸に価値があるのではなくて、その狭小の土地に価値が「ある所もある」という事でしょうな。
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| No.137 |
>建替え出来れば資産価値はある。
>マンションは建替え出来ないので資産価値はない。 「建替え可不可イコール資産価値」としている所にちょっと無理があるかな。 |
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| No.138 |
ミニ戸が好きかというと、そのような住まいは避けたいです。
ただ、ミニ戸に価値がないかというと、それはないと思います。 ４５坪の戸建では価格が高くなり過ぎて売れないから、 それを３戸に分けて買いやすくして販売してるわけですから。 住宅購買層の多くを占める普通のサラリーマンの収入で買える価格帯がミニ戸です。 でも、俺個人が戸建を望んだとしても、もっと郊外でいいからミニ戸より もう少し広い戸建を買うな。 同じ予算の中で、利便性を重視するか、広さを重視するかは、個々人の価値観で。 |
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| No.139 |
普通はミニ戸の方が需要があるでしょ。
だって買いやすいもん。 多少の難があってもいつでも買い手がいますよ。 需要の層も厚いのですぐに売れます。 資産価値云々なんて売買をする時にしか意味が無いこと。 すぐに買いたい人が見つかる。 これこそが資産価値と呼ばれるものの正体ですから。 なんちて。 |
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| No.140 |
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| No.141 |
>>139
ミニ戸と呼ばれるものにそうそう需要はない。 売りに出したところで、買い手がすぐ現れる確率は低いと思われる。 売却時の事を考えてそれらを購入する人は皆無に近いのでは。 ミニ戸と呼ばれる物件を実際に見た事があるのか？ 昭和に建てられた町営、市営住宅の区画割りと変わらない。と言うかそれらのほうがよっぽど余裕のある区画割りだ。 |
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| No.142 |
さーて 15年後の住宅事情はどのように変化してるでしょう。
ミニ戸 マンション 家賃 郊外バス便 おおいに語ってください。 |
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| No.143 |
１５年前よりも現在の方が立地によっての資産価値の差は拡がっている。という事は１５年後は、今よりもその差が
大きくなっているでしょうね。 |
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| No.144 |
駅から近いのが、一番では。
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| No.145 |
あんまり近いのとか、線路沿いとかは、ちょっとね。
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| No.146 |
だからさ、ミニ戸よりマンションの方が当然住みやすいんだよ。
でもさ、築年数が経てばミニ戸は建替えできるけど、マンションは出来ないんだよ。 この当たり前の現実が理解できないのかな？ 鉄筋だろうが木材だろうがこの事実は不変。 建替えがキーなのに変なこと書いてる人ってなんかばかっぽい。 |
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| No.147 |
例えば新築の木造戸建てが３０年で建替え・・・３０歳で購入したら６０歳、新築のマンションが５０年ぐらい居住可能としたら８０歳。つまり建替えがキーという事は、だいたい３０～５０年後のメリットを重視しているという事かな。
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| No.148 |
売りたい時に売りやすいのがイコール資産価値だと思う。
リフォーム可能かなんて資産価値とは関係ないでしょ。 売る時には資産評価が高い方がいいけど、 普通に住んでいるうちは評価なんて関係ないし、 むしろ低い方が税金も安くて得だよ。 だから、資産価値があるかという問いに対しては 売りたい時に結構いい値段ですぐに売れるということにつきるんじゃない？ 売買もしないうちから資産価値なんて言っても意味ないと思うけど。 じゃ売りやすい物件はどんなのかな？ 一般的にはどう考えても戸建てだと思うよ〜。 中古マンションじゃ高くは売れないよ。 どんな戸建てだって地べたがあるんだからおのずと価値がついてくもん。 |
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| No.149 |
このスレに限らず、他でも前からずっと言われているけど、売りやすい物件イコール好立地の物件なのね。戸建てやマンション、広さや築年数なんて、その次の決定要素。実際の売買市場を見ていればわかると思うけどね。
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| No.150 |
そうじゃ！
「売りやすい物件イコール好立地の物件」ということで 好立地イコール資産価値が高い！でいいですね。 でもしも 同じ立地条件だったら やっぱマンションより戸建てなの？ |
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| No.151 |
人口密度高い地域で不動産の流動性が高い=売りやすい、のは、
どう考えても駅近のマンションだろ 戸建のほうが流動性低いのは常識 一般的に戸建のほうが売りやすいって意味がわからんわ 注文住宅が多い地方の土井中に比べて、駅近の戸建は耐久年数が20年程度しかない建売が主流 そのへんわかって無いだろアンタ ちなみにアンタが言ってる売りやすい中古戸建ってのは 建物に価値があるんじゃなくて、土地に価値がある訳で 一戸建なんて築年数20年越えてたら、建物注文に関わらず建物の評価額は0円で むしろ建物解体費用分だけ数百万円、減額されるのが現状って 幼稚園児でも知ってる一般識が無いのが涙を誘うわ、マジで |
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| No.153 |
まあ、書き方は別として151さんの言っている事が正解。売りやすい＝購入価格と売却価格との差をどう見るかだからね。
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| No.155 |
確かに。マンションは一度買ってもまだ高値売り抜けできる10年未満で売る、を繰り返すがベスト。
そのタイミングで戸建てにする人もかなり多い。 子供もいないうちや小さいうちはマンションが便利で楽とか思ってても、 子供が大きくなればそれぞれに個室も必要だし、収納も広くほしいし、エントランスや廊下での井戸端に付き合うのも噂されるのも疲れた人達はやっぱり戸建てにリハウスしますよ。 |
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| No.156 |
戸建てもマンションのエントランス並な井戸端がある場合もあるので要注意です。
気をつけて購入してください。逆にそういうのが好きな人にとっては天国かも…。 |
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| No.157 |
でも戸建ては井戸端トークに遭遇する確率は本当に極端に低いよ。
庭にずっと出てても道いくご近所さんと「こんにちは。」と挨拶を交わすだけ。 マンションはエントランスやエレベーターなどの《関門》を通らないと自分の家にも入れないから。 そこで同じ屋根の下の他人と遭遇して話かけられたら無視するわけにもいかないからしんどいんでしょ。 駐車場や駐輪場でも会いたくない人と鉢合わせ、アラ～どこにお出かけぇ？とか詮索されたりして気分台なし。 戸建てなら玄関閉めたら自宅敷地内の車にサッと乗り込め、すぐ発進できる。 エレベーター待ちの煩わしさも誰かと同乗しなくちゃいけない不安もなし。 マンションから戸建てに越してきた人達はみんなそう言ってる。「一戸建てでの生活ってこんなに伸び伸び暮らせるんだね！知らなかったー引っ越せてよかったー」って。 |
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| No.158 |
戸建てだったら全て問題が解決し、夢のような生活が待ってるような話が続いていますが、戸建て業者さんですか？
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| No.159 |
マンションしか買えなくてステップアップで広い一戸建てへの住み替えなんか夢のまた夢の人の遠吠え？
同じマンションを築浅で売って一戸建てへ引っ越した人が羨ましくてしかたないカンジに見えるよ。 |
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| No.160 |
>157
宇宙に住んだらもっと快適だと思うよ！ |
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| No.161 |
非現実的なことを言って他人をからかっているサマは、端からみると哀れ。
克己あれ。 |
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| No.162 |
＞マンションしか買えなくてステップアップで広い一戸建てへの住み替えなんか夢のまた夢の人の遠吠え？
＞同じマンションを築浅で売って一戸建てへ引っ越した人が羨ましくてしかたないカンジに見えるよ。 いえいえ、現在のマンションで十分満足しています。どうぞ、夢のような一戸建て生活をお楽しみくださいませ。 タワーマンションの影より応援しております。 |
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| No.163 |
あんまり戸建てが夢のような話で煽っちゃいけないよ。「そうなんだ」と思って勘違いして、戸建てを買っちゃった人がいたらかわいそうでしょう。
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| No.164 |
やっぱり遠吠えだ。
タワマンと言えば戸建てもビビる高級物件よーとみんなが思うとでも、、。 災害時の対策は日頃から万全をきしてくださいませ。 |
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| No.165 |
やっぱり遠吠えだ。
戸建てと言えばタワマンもビビる高級物件よーとみんなが思うとでも、、。 災害時の対策は日頃から万全をきしてくださいませ。 このごろ雨も多いしね。 |
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| No.166 |
タワーマンションの修繕積み立てって低層マンションに比べても
実際の必要額には大きく不足する可能性が非常に高いと聞いたのですが 本当のところどうなのでしょうか？ 売り出し業者としては売り易くするために修繕必要額を過小に見積もるし、 賃貸用に購入した人はある程度以上の出費を嫌うので 大規模修繕では大モメになるだろうと言われて心配しています。 |
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| No.167 |
ここは戸建ての資産価値のスレだから、タワマンの心配ならそっちのスレに行けば？
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| No.168 |
166の続きです。166だけだとスレ違いのひやかしみたいに思われそうなので。
現在、港区の中古タワーマンションと横浜市の建売戸建てで迷っている者です。 小さな子供が二人いるので戸建てにも魅力を感じているのですが 通勤時間が短くて平日も子供が寝る前に帰宅できる都心マンションも捨てがたいと迷っています。 |
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| No.169 |
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| No.170 |
タワマンはファミリーで一生住むもんじゃないよ。住むとしてもあくまでも将来的に転居するつもりでないとね。
実際の住居としてなら、独身又はＤＩＮＫＳで将来転居、中高年の夫婦で終の棲家にするかだね。 |
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| No.171 |
>168さん
中古なら既に管理組合も結成されて、デベの長期修繕計画だけでなく、管理会社の長期修繕計画も作成されているはず。 計画と実際がどの程度で推移しているかも不動産会社に言えば貰えますよ。 資産価値板で同じ港区の戸建を探されているのではないのですね。 （又は横浜市でマンションを探すか） 条件が違うと他人では図りようがないと思います。 何に重きを置くかは人次第です。 いっぱい迷って悩んで下さい。 |
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| No.172 |
低層のマンションは子供が多く煩いからイヤでタワマンを選ぶような人が多いんじゃないですか？
小さいお子さん２人なら足音たてるな、静かに遊べと言っても限界があるような。 一戸建てなら家の中で走りまわったくらいで近所から苦情なんてきませんよ。 子供の友達に沢山遊びにきて貰っても全然平気。 タワマンはファミリータイプマンションより住民の懐も狭そう。子供達のことで何か言われたら奥さまの肩身はより狭そうですね。 子供の精神成長のことを考えてもちょっと郊外でも一戸建てがいいと思います。 |
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| No.173 |
郊外の戸建てを購入するにしても、子供を育てるなら子育て支援のしっかりしている自治体を選ぶといいですよ。私は見事失敗（汗）
いくらのびのびとは言っても、保育園は一時保育や園庭解放もやってない、育児相談しても三歳までは親元がいいんだと古いこと言われたのでは…。子供が小さいうちはやっぱり支援も大事ですよね。 これから購入の方で小さい子供がいるかたはその辺もチェックしておくといいですよ。 |
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| No.174 |
戸建てに住んでるんですが最悪です…暑いし寒いしなんで光熱費かかるし…マンションに引っ越したいです。いやマジで…
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| No.175 |
174さん 新築ですか？
よほど断熱効果の低い家を買っちゃったのかな‥‥ 窓は樹脂サッシやエコガラスはいってます？ 断熱性能の高い家であることは大事ですよ |
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| No.176 |
建て売りだと仕様は昔とそう変わらないんでしょうね。
でも、庶民では立地がいい地域には建て売りを買うのが精一杯ですし・・・。 |
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| No.177 |
いや～、お金に余裕のある人は選択肢が多いからうらやましいね。郊外の戸建てでのびのびと子供を育てられる戸建てを買おうと思ったら、郊外どころか「圏外」迄行かないと買えないからね。子供には今のマンションで我慢してもらうしか仕方ないね。
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| No.178 |
圏外まで行かなくても買えますよ。
のびのび度合いも人それぞれですからね。 人がほとんど住んでいない所に家建てたらすごく大変でしょうけどね。 |
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| No.179 |
>戸建てに住んでるんですが最悪です…
>暑いし寒いしなんで光熱費かかるし… >マンションに引っ越したいです。いやマジで… そんなボロ屋はさっさと処分して、早く引っ越した方がいいですよ。いやマジで… |
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| No.180 |
関西ですが梅田近郊で20坪のミニ戸ならマンションよりお手頃で
購入できますよ。 |
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| No.181 |
実家に帰省したり旅行に行く場合、クルマを玄関に横付けして大量の荷物を簡単に出し入れできる。
ちょっとぷらっと気分転換に家の周囲を散歩。 子供が家の前の道路でキャッチボール。 たまに芝生や植物の雑草取りやら手入れに無心になれる。 今の戸建はﾒｰｶｰの60年保証があったりで建て替えは全くするつもりはありません。住宅設備はどんどん 進化するでしょうから将来のそのときにﾘﾌｫｰﾑします。 銀行徒歩3分、コンビニ徒歩5分以内3件、医院徒歩5分以内に７件、ＪＲ駅徒歩７分、ｽｰﾊﾟｰはﾁｬﾘ３分内3件、 湖まで1km、市電電停まで10分。進学塾多数、国立大学までﾁｬﾘ20分。 46坪の土地の坪単価35万でした。 |
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| No.182 |
181さん
最寄駅を教えてください。 私も是非そのあたりで戸建てを購入検討したいです。 |
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| No.183 |
滋賀ですか？
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| No.184 |
>>181
このレスは自慢？自虐？ |
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| No.185 |
181 地盤や建物の60年保証はタダじゃないですよ。
10年毎にメーカーが家全部をチェックして、指摘した箇所をメーカーのメンテナンス部門にリフォームさせてから（あれもこれもと‥）、 やっと期間追加の保証をしてもらえるってこと。 安くあげようとして他のリフォーム会社使ってたら保証の延長なんてしてくれないから。 しかし住宅メーカーがうたう保証なんて価値評価としては意味ないよ・・・。 せめてGEOとかの外郭保証団体の保証書が交付されないと、まるで意味なし。 住宅メーカーなんか今後60年も倒産しないで続いてる保障なんてないから。 ｢60年保証だから｣とあるメーカーのフランチャイズ会社で家建てたらその会社が倒産。 親会社のメーカーはフランチャイズの家は保証の対象外だといって簡単なメンテナンスさえ取り合ってはくれない話とか、そこら中に転がってます。 |
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| No.186 |
まあ、人によって住居に求める内容はそれぞれだからね。部屋も広くて庭もあってと、住居自体の快適性を重視する人もいれば、通勤通学買い物等の利便性や環境や学区、転居する時の売却し易さを重視する人もいるしね。
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| No.187 |
自分は利便性、環境を選びたかったのに、相方の希望で部屋が広く、庭付きの家を購入しました。
なるべく早めに利便性、環境のいい家に引っ越したいです。 |
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| No.189 |
なぜ利便性、環境がいい、部屋が広く庭付きの家にしなかったんですか？
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| No.190 |
そういう家が安く買える土地柄ではないからです。
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| No.192 |
まねっこちゃんまたきたの？
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| No.193 |
187さん いくつ? お子さんは?
サラリーマンなら今後10年未満で年収が50%以上は増加しますか? 最低それぐらいでないと買い替えは無理だよ。 かつ２回目ローン開始年齢は40代前半ね。 うちは一戸建て→一戸建ての買い替えだけど、１軒目が評価高くてリフォームいらないウチに住み替えしたくて10年未満で売却。 繰り上げ返済もしていたけど、やはり残債は残って被せて２軒目に駅徒歩10分角地購入。前より倍の広さの土地に1.5倍の広さの家を建てた。 数年前当時40才と少し、今まで繰り上げもし、次のための頭金も貯めて、固い職業で役職持ちだから組めた２度目の住宅ローン。 今子供は中受して進学校通いで将来の夢は大きい。 子供の教育費も大変だけど、学校も家庭も最高の環境を与えたい、そして満足いく終の住家も手に入れたので幸せだよ。 本気で住み替えするつもりなら仕事上で常に評価の高い人物になり、同期より早く出世しよう。 頑張ってください。 |
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| No.194 |
>>913
閉塞した日本の大企業の中で出世することだけが収入を増やす道ではないぞ。(出世してもそんな大して収入増えないけど) 日本企業に勤めてては大企業のトップであっても、その重責に対しての年収なんて可哀そうなくらい。 大変な仕事をやってるのにわずかな収入しか貰えない。黙々とサラリーマンやってるなんて、みんな偉いよ。 サラリーマンは江戸時代の農民と同じ。士農工商で身分が上の方にいるように満足させられて、その実、少ない収入から更に国に巻き上げられてる。 それに気付いてても、変われないのが日本人の性。 客観的に見た一般論として、これを否定する人はいないと思う。 自分をそう認めるのは否なのは分かるけどね。 |
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| No.195 |
今回の自民党⇒民主党は、百姓一揆と同じ。
結局、その後も自分たちの暮らしは変わらないと思うよ。 使わされる人間は、最後まで使い捨てだよ。 自分が変わらない限りね。 |
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| No.196 |
193さん順調に歩まれて幸せそうですね。
人生プラスマイナスゼロ ってこと知ってますか。 最終章まできて熟年離婚、くれぐれもお気をつけてください。 |
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| No.197 |
>人生プラスマイナスゼロ
そうかなぁ。そんなに平等でもないみたい… |
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| No.198 |
194 193は187に対してサラリーマンですか？と問うてるだけで、自らが一般的な日本企業だとは書いてない。
固い職業で役職持ちというくだりに、よくありがちな企業のサラリーマンのにおいはしないのだが。世界情勢に左右されにくいトップ企業もしくは安定した団体の役職さんじゃないの？ 196 平均以下から見たらいわゆる人生の成功者に対して、嫌味を言ったら196の気持ちがスッキリして楽しい？ マイホームをステップアップで買い替えできて、子供の教育にも熱心な人が奥さんや家庭を蔑ろにはしないと思うけど。 人生プラスマイナスゼロってこと知ってますかって・・・ 努力を惜しまない人望ある人は人生マイナスプラスプラス↑だろうし、 勉強も仕事も努力せず流してきて、家庭も大事にしない人が人生プラスマイナスマイナス↓で熟年離婚とかされる人なんじゃないかな。 余計なお世話レスは不要でしょう。 |
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| No.199 |
>勉強も仕事も努力せず流してきて、家庭も大事にしない人が人生プラスマイナスマイナス↓で熟年離婚とかされる人なんじゃないかな。
そうそう、あと何でもひとのせいにする人ね。 |
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| No.200 |
話が何だかずれてしまってビックリしました。
私に対していいアドバイスして頂けたのに、193さんには申し訳ありません。 家を本当に買い換えたいので、買い換えて離婚なんて嫌です。 プラスに行けるよう努力してこれからの人生を有意義なものにしていきたいです。 |
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