大崎ウエストシティタワーズ パート５

[土地勘無しさん]

大崎駅前に青黒く煌くツインタワー
それが大崎ウエストシティタワーズ
Ｗ棟の東西方向が微妙に長いのは内緒だ

公式HP
http://www.yamanote-direct.com/
パート１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44088/
パート２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43434/
パート３
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43534/
パート４
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43215/

物件データ：
所在地：東京都品川区大崎2丁目247番1（地番）
交通:山手線 「大崎」駅 徒歩3分
　　埼京線 「大崎」駅 徒歩3分
価格：4140万円-1億2580万円予定
間取：1LDK-3LDK
面積：40.4平米-106.35平米
管理会社：住友不動産建物サービス　
売主：住友不動産　NIPPO　住友商事　東急不動産
販売会社：販売代理／住友不動産販売　販売代理／住商建物　販売代理／東急リバブル
設計：ＵＧ都市建築　
施工：清水・フジタ建設共同企業体

[401: あの〜]

口を挟むようですが、山手線も場所によって違いますから、こことグラスカ界隈の公示地価を調べれば、一目瞭然だと思います。

[402: 匿名さん]

仰せの通り。399さんはもっと視野を拡げてね。山手線内でも城南側とそれ以外の地価の格差は近年ますます開いてますよ。大崎の地価情勢調べてみてね。

[404: 匿名さん]

不動産購入なんだから、当然だろ。意味不明だなぁ

[405: 匿名さん]

意味不明なんだけどそれを正当化したい人が多いのがこのスレの特徴。

[406: 匿名さん]

住不にしても1000戸規模はきついな。
全部40平米にでもしないと、これからは動き鈍そうだ。

5000万を越えると中古の動きも途端に鈍くなる。

どうしたもんか

[407: 匿名さん]

自分が山手線の内側に住んでるとしても、山手線の内か外かを露骨に聞いてくる人とつきあいたいとは思えん。

[408: 匿名さん]

付き合う必要はありません。
資金的に余裕のある人は外側に興味の無い人が多いというだけの話しです。

[409: 匿名さん]

大崎駅徒歩１０分では内外は大きな違いがあるが、徒歩３分範囲でそれほど違いが
あるとは思えないんだけど。例えばゲートシティの場所にこの物件があったらもっと
価値があがるの？

[410: 物件比較中さん]

できて内覧してからじっくり見るかと思ってましたが、今日こことグラスカのモデルルーム見てきました。内装の建材はここのがずいぶん上ではないですか？　素人なんで見てなんとなくですけど。さきほどグラスカの担当の方に率直にその感想を述べたところ、認めてました。山手線内側で大規模開発、そして住所が東五反田の価値を取るか、ここの駅近、内装のグレードを取るかですと。でも数年経てば古くなるからリフォームしたら内装は大した売りにはならなくなりますが、グラスカの内側であるという価値は変わりませんと。。

[411: 匿名さん]

内側だと価値も間違いなく上がるだろう。
スミフも山手内側直結とか謳うんだろうね。

[412: ]

実はブラジルの辺りが山手線の中心で、今まで内側だと思っていたのが外側だったのだ！


なんてね

[413: 匿名さん]

>>410
内外の資産価値の興味は無いんで、言い争う気はない。
その前提で。

>グラスカの内側であるという価値は変わりませんと。。
これは内側にあるグラスカ側の言い分だよな。
OWC側はそうは言わないんじゃないか？
どっちを取るかは人それぞれ(貴方次第)だしね。

グラスカのあたりは表向きの歓楽街が有るだけじゃなく、裏向けの風俗街でも有る。
でも、恵比寿が再開発で風俗街が消えたようにその辺も変わるかもしれない。
但し、恵比寿はそのもの。こっちは大崎開発の隣接の五反田。
結局どうなるか解らん。

未来の資産価値がどう変わるかなんて結局は解らん。
予想を立てることはそれぞれがすることだわ。

[414: 契約済みさん]

山手線外側の品川Ｖタワー、ツインパークスも資産価値は高く、一概に言えないです。山手線直結の希少性からすると大きく値が下がる事はないと思いますよ。

[415: 匿名さん]

グラスカの内装もハイグレードなら遜色ないよ。スミフの担当に山手線内外の話したら、烈火の如く怒られました。山手線直結はそれを超えたものだと。ちょっと聞いただけなのに

[416: 匿名さん]

ところで第一三共製薬の研究所は再開発の予定などなく
あのままなのだろうか？

[417: 入居済]

私は結果このマンション購入しましたが、グラスカの共用施設など魅力的でかなり悩みました。どちらもいいマンションだと思います。竣工時期や現在の住宅事情などでも選択肢かわりますよね。
あまり他物件のこと持ち出さないほうがよいのでは。

[418: 匿名さん]

>414さん
品川Ｖタワーの山手線内側の競合相手ってどこですか？
競合相手が少なければ資産価値も保てると思います。

[420: 匿名さん]

>>409
ここのどこが駅徒歩3分なんですか？
山手線内側大崎〜五反田まで開発が早かったからキレイに整備済みですね。
当日買ってれば坪50万以上利益でましたね。
中古売って、赤坂や麻布に住み替える人もいそう。
その点、次のないこの物件は…。近隣中古に引きずられ売るに売れないよな。

[421: 匿名さん]

>>420さん
ここって駅から3分では着かないんですか！？

[422: 匿名さん]

素人が計画的に資産価値だの、値上げがどうとか考えて、転売だの利益だの考えて不動産購入しても旨くいきませんよ。殆ど偶然のたまもの。

その時の資金と仕事、家族の状況を考えて買うのが一番得策。考えすぎると良い物件逃がしちゃいますよ。

[423: 匿名さん]

どこまでを敷地内といい、どこからを駅と言うかによって違ってくる。
この場合、最大限に都合の良い解釈。
玄関を出て改札まで3分はあり得ない。倍はかかる。

[424: 匿名さん]

エレベータの待ち時間もあるし、3分以上掛かると考えるのは常識じゃないですか？それでも駅近としての価値はありますよね。

[425: 匿名さん]

徒歩○分との表記の通りにドアから駅改札まで行けるわけがないのは常識では？
どの物件でも＋数分かかるという条件は同じですよ。
ほんと馬鹿馬鹿しいことで突っかかるんだなあ、気の毒になってくる。

[426: 匿名さん]

>421さん
デッキは誰でも使えますし実際に徒歩で計ってみれば。
あと五反田、大崎の地図を見るのも参考になります。
プラウドやグランスカイと比べてどれくらいサバ読みしてるか検討がつきます。

[427: 物件比較中さん]

正直グラスカが第一候補でしたが、内装の差を見ていまはここの方に傾いてます。あとは出来上がって内覧してから考えますが、正直以外でした。グラスカはドアから先は普通のスタンダードマンションでした。

[428: 匿名さん]

それがいいよ。グラスカは内覧する前に売れちゃうからさ。

[429: 匿名さん]

ということで私の登場です(笑)

丁度用があったので計ってみました。
マンションの玄関から改札まで４分ですね。

速度はテクテクって感じかな。
通勤時のザザザザザって感じではないけど、
黙々と歩くみたいな。

シンクパークまで90秒、
シンクパーク部分を抜けるのに60秒、
改札まで90秒って感じかな。

部屋からだと場所と階にもよって違うから意味はないよね。
女性がブラブラ歩くともう少し掛かるだろうけど、
さすがに６分までは掛からないじゃないのかな。

倍掛かるってどんだけ短足なんだよ(笑)

[430: 匿名さん]

ここは駅からマンションまでの道のりがフラットで綺麗で
歩きやすいのがポイントなんだよ。
道幅が狭かったり、ポン引きがいたりってのがない。

まあ感じ方は人それぞれだけど、更に駅に近くて電車の音が
がんがん聞こえるのは嫌だね。

ここはちょうどいいよ。

[431: 匿名さん]

私は改札からエントランス入り口まで５分掛かりました。
普通に歩いたつもりです。

３分という宣伝もその倍の６分掛かるというのもどっちもどっちかな。

[432: 匿名さん]

山手線内側・外側じゃなく、個人的には山手線直結の方が価値があると思う。
別にどっちも検討していない通りすがりの意見。

[433: 物件比較中さん]

４２８さん、そうグラスカはうれちゃいそうですね。でもその近辺にタワーがまだまだ建つとのことなので、ここが売れても三井の似たようなのが次々に出て来ますから、そっちでもいいですしね。主人がここの内装の質の高さを気に入って、あっち側が良ければ本当に目黒川がきれいになったのを見届けてから買い換えてもいいんでない？と言い出してます。

[434: 物件比較中さん]

同じ予算を伝えてもグラスカは電話攻勢がすごいが、ここは全く掛ってこない。
価格はグラスカのほうが高いのだが、ここは未だ営業に余裕を感じます。竣工
前に完売させるかさせないかの営業方針の違いからなのでしょうかね。

[435: 匿名さん]

というか地価が割安なのに販売長期化のコスト<この人件費が最大のコスト！>が上乗せされてるから、結果的に出来上がりの価格が割高になってる。

[436: 匿名]

えっ！この物件割安でしょ。

[437: 入居予定さん]

ここもグラスかも高いとは思えない。リーマンショックが無かったら、両者とも
2割り増しくらいで販売する予定だったそうだ。三井・住友それぞれの
営業担当が話していた。

[438: 匿名さん]

賃貸、全込みで169kかぁ。。

[439: 契約済みさん]

　スミフは男性の営業マンが多い。三井は女性のある程度ベテランの営業ウーマンが体勢を占める。
女性は感情が表に出ての営業になりがちで対応しずらい。話し方など自然にきつくなりがちだ。
　スミフの営業はみんな腰が低く感じがよい。なぜ三井は女性の・・・ばかりそろえるのだろうか?
また三井は直々TELありでしつこい。せっかくの良い物件が・・・。

[440: 匿名さん]

それは人によりけりだと思いますし、連絡方法はこちらで指定するもの。私はどちらもメールにしてもらってます。

[441: 匿名さん]

三井の女性営業員、キツイかなぁ。俺の担当者は、ほんわかしててむしろ癒し系だけどな。まーどの担当になっても相性の良し悪しはあるよね。

[442: 匿名さん]

Ｅ棟の南より東、南向きは羽田からの飛行機が結構大きく見えて、
海も近くに見ることができますね。
もう売れてしまったかもしれませんが・・。

[443: 匿名さん]

うちは南向きですが、夜、羽田に着陸する飛行機が列をなし順番に着陸していくところが見えます。
滑走路まで見えるとは思いませんでした。

[444: 匿名さん]

南向き、いいなぁ。ウチは南は高くて変えず西向きにしました。

眺望の抜けは非常にいいのですが、やはり単調で段々（もう！）飽きてきました。
飛行機の離着陸とか、風景に動きがあるといいなと思いました。

[445: 匿名さん]

シンクパーク裏のウェストレジデンス大崎だっけ？できて２－３年だと思うけど
一気に古く見えるねーしかも圧迫されまくりって感じ。

[446: 入居済み住民さん]

南西角ですが、最近の朝の富士山をはじめとした山々はキレイですね♪

夜の新幹線もちょっぴりですが良いです。
わたくしは中層階なので羽田の滑走路までは見えません。
飛行機はいっぱい飛んでますが…（笑）

[447: 匿名さん]

南は飛行機の離発着がみれるなんてうらやまし～。
南向きのスカイラウンジはないから購入しない限りその風景は見れないんですね。
南の方とお友達になって見せてもらいたいです。

[448: 匿名さん]

三井の女性営業員は、奥様をターゲットにしているのではないでしょうか。
キッチンの使いやすさとか間取りとか、女性ならではのプレゼンでした。
また、「ブランド」に重きを置いた説明が特徴的でした。

スミフの男性営業マンはビジネスライクな話題、例えば資産性や競合物件に対する優位性、
差異性、物件のベネフィットや機能性なども論理的に回答してもらえて、
私としては冷静な不動産選びに役立ちました。

[449: 匿名さん]

>445さん
この物件も２〜３年したら古く見えますよ。
しかもソニーが建てば圧迫されまくりです。

[450: 入居済み住民さん]

う～ん

他物件の営業さんが
かなり書き込みしてるんですね

ここの物件の売れ行きが良いから
ヤキモチやいてるんですね

[451: 匿名さん]

結局のところ、売れ行きは良いんですか？悪いんですか？
全戸に対して契約率はどれくらいなんですか？

[452: 匿名さん]

価格表もらったら、Ｅ棟８０割、Ｗ棟３０～４０割って感じでした。

[453: 匿名さん]

今日は大崎夢さんばしのお祭りでしたね。

[454: 匿名さん]

>Ｅ棟８０割、Ｗ棟３０～４０割

知能が小学校低学年ですね。

[455: 匿名さん]

454
そんなことでいちいちつっかからなくても。イライラしてるのか？

[456: 物件比較中さん]

三井の女性営業、確かにきつかった。

[457: 契約済みさん]

心配しなくても売れますよ。山手線直結は価値高いですよ。普通に考えて。サププライム前なら坪４００です。様子見していた人が、即入居、価格改定から購入しているだけ。四期から価格をあげてゆっくり販売するのでは？

[458: 匿名さん]

>452さん
有難うございます。
契約率は５割強くらいでしょうか。
入居が始まっている事を考えると、売れ行き良いとは言えないかな。

[459: 匿名さん]

契約率ではなく引き渡し予定数

[460: 入居予定さん]

ペース含めて順調に売れていると思うよ。この戸数でこの価格だから、このご時世
そうは即完売にはならないはず。
　
　そんなに気にする必要は無いと思う。徐々に売れればよいのでは。
パート1の書き込みから繰り返されているけど、何がそんなに気になるのか疑問。

　それよりコンシェルジュの方々、もう少しホテル並にいろいろ勉強していただかないと。
ご案内も不慣れだし。質問に対してリアルタイムに答えが返ってこないし。
仕事なんだから頑張っていただかないと・・・。

[461: 物件比較中さん]

ここの中庭ですが、百反への通り抜け道になってますね。なぜ住人だけにしないのでしょう。百反側も柵でかこうなどした方がいいと思います。

[462: 匿名さん]

>>461

そりゃ公開空地として開放する代わりに容積率緩和措置を受けているからです。

[463: 匿名さん]

基本的には再開発だからね。
品川区とのいろんな取り決めがあるんだろう。

とりあえず柵で囲ったらコンビニは即潰れるね。

住む立場の自己中的な発想もわからないではないが…。
それにしても凄い排他的だな。

[464: 物件比較中さん]

４６２さん、そうなんですか。なるほど。でもあれちょっとせっかくの素敵なマンションなのに、台無しですよ。私はいつも下を通るのですが余りにたくさんの人がデッキを通って行くので付いて行ってみたらあの中庭には明らかに住人ではない人たちが立ち話をしていて、道沿いに椅子のような休憩するコーナーがあるのですが、上が下着の白い丸首シャツのおじいさんが座ってぼおっとしてました。

[465: 物件比較中さん]

４６３さん、排他的も何もあれはちょっと妙な光景でしたよ。このマンションは中庭も売りでしたけど、それが百反までのショートカット。私は住人ではないので遠慮なく言えますが、これは人の家の裏庭には突っ切って抜け道にしているような感じですよ。

[466: 入居予定さん]

　別にいいじゃないですか? そんなに閉鎖的にならなくても。
マンションの中に立ち入るわけじゃないし。不審者がいたら警備の方に注意していただくように
すればよいだけだし。

　そういう自己中心的的な気持ちの方には入居していただきたくありません。
入居したってどうせプライド高く振舞うのが目に見えているよ。

[467: 匿名]

すいません、中庭を完全にショートカットで使ってます。すごく助かってます。保育園や行政施設もあるし、地域の人は中庭通っちゃいますよね。

[468: 入居予定]

466さん

あまりそう熱くならなくても…。465さんがおっしゃるように気になる方
もいると思います。

私はなんとなく活気があるほうがよいし、ここを通る人がこのマンション
をみて良い印象など持ってもらえればなお良しぐらいに思ってますが。

465さんのような考え方も、そんな変な考え方ではないように思います。

そこも含めて、この物件をどう評価するかですよね。

465さん、よい物件に当たるといいですね。

[469: 物件比較中さん]

４６８さん、かえって入居するかたの方が心が広く見られるんですね。私は部外者なのでちょっとびっくりの光景でした。Thinkparkみたいに脇に道を造るとかだったら整備されていて助かったと思いますけど、棟の間の中庭でエントランス前をぞろぞろとショートカットはやっぱりちょっと違和感でした。でもこのマンションは駅近で希少価値だと思いますよ。

[470: 匿名さん]

六厘舎へ自転車で行くときに来客用駐輪場を利用させてもらってます。
ナイス！公開空地。
そのうち、公開空地のエントランス前モニュメントに座って、六厘舎からラーメンの出前を取る奴が現れるかもね♪

[471: 入居済み住民さん]

最初のうちだけ物珍しさで通り抜けする程度なら良いが、
ひっきりなしに通り抜けしている今の状況が今後も続けば、
高い金出して買ったものとしては不愉快だ。

通行禁止にしてもらいたい。
これは自己中でもなんでもない当然の事だ。

[472: 匿名さん]

自己中心的かもしれませんが、ショートカットされてたり中庭で立ち話などとてもむかつきました。
管理費によって管理されてる場所を管理費払ってない方が利用するっていうのはなんともおもしろくなく・・・
今後管理費も高くなると思うと益々ケチくさいとは思いながらも、部外者には使ってほしくないと思えます。

[473: 匿名さん]

>>472

この敷地にはもともと公道があったのにそれを廃止したんだからしょうがないよ

[474: 購入検討中さん]

公開されているなら、そのうち保育園の子供の遊び場とか、騒がしくなりそうですね。

資産価値が下がるんじゃないですか？

夜なんか、溜まり場になって騒がしくなりそうで・・・

早いうちに手を打たないと、ちょっと購入意欲が削がれそうです・

[475: 匿名さん]

おれつばとか吐いちゃうよー

[476: 471]

>>473
それなら仕方ないか。
でもなんかムカつく。

貧乏性の俺としては、夜のエントランスが明るくて電気代がもったいない気がした。

[477: 匿名さん]

だれだ？ペデストリアンデッキに早速小型犬の糞したのは？

ああいうの勘弁して欲しいね。

[478: 匿名さん]

私有地なんだから維持管理費を払ってない人が利用するのはおかしいですね。
利用するなら金払え！

[479: 匿名さん]

>>478

うん。そういうプラカードもって通行料徴収すれば？
あそこの通り道頭のへんな人がいるからってみんなそのうち通らなくなると
思うから、そういう作戦でどうでしょうか？

[480: 匿名さん]

丸首のおじいさんも、東京の景色のひとつじゃないですか。あの人達が、この辺りの先住民だと思いますよ。超高層が建って、ご不便をお掛けしてるかもしれませんから、せめて椅子に座ってボーっとしていただきましょう。

[481: 匿名さん]

>>478
警備員を雇って、住民だけが所持する通行パスを見せないと、通り抜けできないようにすればいい。
人件費かかるがな。

[482: 匿名さん]

>479
それいい考えですね。
では住民交代で当番決めてやりましょう！

[483: 匿名さん]

>>482

そんなのめんどくさいからやだよ。
丸首のおじいさんに頼もう。徴収した通行料がギャラってことで。

[484: 匿名]

同じ奴の自作自演の書き込みだね。相当しつこい感じで怖いっす。

[485: 匿名]

中庭も西側のスペースも区の管理ではないんですか？マンション住民の管理費による管理だとすれば、まあ確かにマンション住民からすれば違和感あるかもしれませんね。でも中庭のショートカットは止められないでしょうねー。というか、逆に地域の人はショートカットしやすい作りですね。後ろめたさはありません。シンクパークのウエストレジデンスはそれに比べて木々に囲まれた散歩道程度ですので静かな雰囲気ですよね。散歩道としてはあっちのほうが心地よいのかも。地域住民としては素敵なマンションができて街全体が整備されて、すごくありがたいです。

[486: 匿名さん]

パークタワー御殿山をお買いになる方はあまり荒らさないでくださいね。

[487: 契約済みさん]

ん？公共の通路になることは分かっているはず。
ペデストリアンデッキも品川区が作るから「駅直結（予定）」
となっていた訳で。
契約者や本当の検討者なら知ってるはずの事実ですがねぇ。

[488: 匿名さん]

ここって値引き交渉できますか？

[489: 匿名さん]

>>488

鼻で笑われました。豊洲は向こうから持ちかけてきたくせになー

[490: 匿名さん]

確かペデストリアンデッキの維持管理費もソニーとウエストシティーとでどこまでをどちらが管理するのか決めるというような話を聞きましたが

[491: 匿名]

羽田のハブ構想。実現すればここの立地かなり便利になりますね。

[492: 匿名さん]

公開空地を嫌がるなんて方は そもそもマンション購入しない方が良いです。高いタワーを建てるに際しての交換条件でしよ。非常識過ぎ。

[493: 契約済みさん]

４８８さん
値引きはの話しても無理でした。あるとしたら、提携企業割引が０．５バーセント。紹介によるギフトカード5万円。今売れているし、供給戸数が減る中で、住友としても価値ある物件で利益を確保したいから、四期からは値上げになると思いますよ。値下げを期待するのは、この物件に関しては諦めた方がいいかもしれませんね。自分はあきらめて希望の部屋契約しました。Ｅ棟は高額以外ほぼ完売でしたし。本当の検討者なら、一度価格表で確認されるのをお薦めします。

[494: 匿名さん]

検討中です。でも やりとりを拝見すると自己中の方が多く、正直引いてます。公開空地の件は唖然としました。普通じゃないですよ。

[496: 匿名さん]

>490
ペデストリアンデッキの管理費一部はマンション住民が負担するのですか？

[497: 匿名さん]

>>494

公開空地の件はマンコミ名物のネタなのでご心配なく。

[498: 入居済み]

タワマン購入者は公開空地について認識無いわけないですし、ここは品川から税金投入されている再開発地域なので、住民オンリーでの利用なんて思いもしませんよ。
変な書き込みしてるのは、ここの住民と全く関係ない人の書き込みですよ。
同じような文面で近隣物件にもネガ投稿してますし。

[499: 匿名さん]

こういうとこに住んで、夜景見ながら。。。最高だろうね。みんな幸せ者だね。金落ちてないかなー。

自分は公開空地の椅子でボーッとするしかないな。追い出さないでね。

[500: 匿名]

妙な書き込みしてるのは全て４９５でしょ。
正体露になりましたね。単なる変態でした。

[501: 匿名]

４９５、他の様々な物件で同様の嫌がらせしてますね。文章表現からもすぐわかるし。

[502: 497、498さん]

そうですよね。びっくりしました。でも「比較中」の方も同じようにコメントされてたんで、余計驚いてしまいました。そういう方々とはちょっと… ですね。

[503: 契約済みさん]

実家のタワーマンションも、公開空地は緑豊かに整備されており、
地域の方が散歩に立ち寄っていますよ。

そこは、駅への通り道にもならないし、いかにも、
マンションの”裏庭”的な作りですが、歩くと気持ちいいからだと思います。

ご近所の方が立ち寄りたくなるような、散歩したくなるような庭があり、
通り抜けしたくなるほど便利な立地、って、素敵だと思いますよ。
不審者の侵入をガードするために警備の方も居るわけだしね。

[504: 入居済み]

当然、防犯カメラも設置され、警備員もいますので、変な輩を排除しつつ、周辺住民含め、皆が安心して行き来できますよ。

[505: 匿名さん]

ただでさえ目障りで邪魔な建物なんだから、
ショートカットぐらいさせてもらって当たり前。

[506: 匿名さん]

ついでにデッキ使用料をとって仮設デッキの設置費用に充てたらいいのに。

[507: 匿名さん]

値引きは諦めた時点で＊＊＊み。

[508: 入居予定さん]

505へ

　目障りだったらさっさと引っ越したら・・。これから再開発でいろいろ超高層の
建物が建てられていくんだから。

[509: 匿名さん]

デッキって品川区の税金では？

[510: 匿名さん]

>505
ウエストシティーに住んじゃえば目障りじゃなくなるよ！

[511: 匿名さん]

デッキの一部の管理はマンションと聞きました。

[512: 匿名さん]

デッキの維持費などにマンションの管理費が使われるのですか？

[513: 匿名さん]

そういうもんですよ

[514: 入居済み]

>508,510

でた！　近隣住民に対する最悪の対応事例。

こんな野蛮な人たち、いるんですね。やっぱり。
残念です

[515: 匿名さん]

目障りっていい出だすほうが、野蛮人だと思うんだけどさ。

[516: 入居済み]

まあ、どっちもどっちと言えばそうなんだけど、
普通は巨大な建物建物たてられて迷惑してる近隣住民には
気を遣うものだよ。
常識人ならそうするよね。

[517: 匿名]

お互いが気持ちよく過ごせるように
気を配りあえれば良いですね。
今の時点では
変な使い方してる方は私は見かけてないので
気にしてませんでしたｹﾄﾞ。

[518: 匿名さん]

通り抜け出来なくするとか通行料取るとか言いだす方がもっと野蛮だと思います。

[519: 匿名さん]

近隣住民とのトラブルは出来る限り避けたいですね。
親の入れ知恵で子供がイジメの対象にでもなったら大変なことです。

[520: 匿名さん]

グラスカと検討中ですが、あちらはお隣の親水公園の管理費はグラスカの住人が
もつんですよ。でもに雨を避けて大崎駅にいくときはURのペデストリアンデッキ
を使わせてもらうことになると。

公開空地はお互い様の感覚じゃないと。キーキーいっててもしょうがないでしょう。

どうしても気になるなら、割り勘負けしないためにご自身の生活圏で公開空地を探してみては？
あるいは意外ともう抜け道で使ってたりして。。

そういえばうちの近所のUR物件の公開空地に「当マンションは犬猫の飼育は禁止です。ペットの連れ込みは
ご遠慮ください」って表示があったけど、公開空地の趣旨を理解してないか確信犯の仕業だな。

[521: 匿名さん]

最近のやりとりはふたこライズ並みになってきましたね。皆さん 自制しましょう。

[522: 匿名さん]

多分私道だったんだと思うけど、ペデストリアンデッキのあたりって元々抜け道が有ったんだよね。
双方向から来ると行き違うのに大変な程度の細い路地。
殆ど通らなかったけどそれでも数回は通ったかな。

多分建設の条件として通り抜けられるというのは有ったんじゃない？

通り抜けが気に入らないなら、通り抜けられる構造にして売り出したスミフに文句行うか
買わなきゃいいのにって思うけど。
勿論、目障りだからショートカット当然、ってのが正論だとは思わないけど。
そのうち、お茶だせとか茶菓子だせとかいい出しそうだ(笑)

それより今日自転車で駅方面から来た人がいたけど禁止な筈だよね。
ここの居住者なのか通り抜け者なのか、大体どこからチャリできたんだか解らないんだけど(笑)
これは明確なルール違反な訳で、誰であれどうにかしなきゃいけないね。


それから仮にデッキがすべてOWCだとして、通行料云々を言う人は当然THINK PARKに通行料払うんだよね？

[523: 契約済みさん]

５２２さん、確かにそうですよね。
デッキは、確か敷地毎に、敷地の所有者が管理するはずじゃなかったでしたっけ？
そうすると、シンクパークだけでなく、ソニーの管理するデッキもあるわけで。

そもそも、自治体が道路管理者となっている道も多いですが、
その自治体に税金を納めている人しか通れないわけではないですよね。。。

公開空地は、色々な人が通ることを前提に作っているのですから、
誰にとっても気持良く使える空間にしたいですね。

[524: 匿名さん]

二子ライズのスレのようになってきたか(笑)。てかあのスレ何であんな殺伐としてるの？

[525: 匿名さん]

今のネタでこのスレを荒そうと思ったとき、
居住者のフリをして「公開空地は大問題！」「居住者以外は入るな！」と近隣住民を煽り、
それに対して、近隣住民のフリして新参者の悪口を言う、
私ならそうするでしょうね。

要は、多くの良識ある居住者や近隣住民は感情を逆撫でするようなキツイ書き込みする
メリットは何もないことから、そういう書き込みをする輩は・・、推して知るべし、と。

[526: 匿名さん]

何だがどうでもいい話題が続いてますね。
そろそろネタ切れでしょうか。
しかし、第三期販売になってから来場が一気に増えたみたいですが
何があったのでしょう。価格を変えたわけでもないのに。
不思議です。

[527: 入居予定さん]

　マンションの前を通るだけで、良い・悪いと何故こんなに議論になるのか
理解できない。まぁ入居が実際始まり、話題が徐々に無くなってきたからかな。
このことは入居者、また近隣住民の方々双方が気持ちよく生活を送っていただけように
住友不動産が配慮し環境を整えていくことが大切なわけで、
今後いろいろな意見を伺って集約していくことも必要かと思う。

　ただ残念なのは514みたいに入居者が相手を「野蛮」っていう言葉を使ったりしているのは
品の無さを感じ残念に思います。自由な書き込みとはあえ入居者なら言葉を選んでいただきたいですね。

　

[528: 匿名さん]

正規のデッキは置いといて、
仮設デッキの設置経費と今後の管理費の負担はどうなっているのでしょうか？

[530: 入居予定さん]

　管理費負担に関しては入居者の問題ですから、入居予定者の掲示板で
入居者同士で書き込めば良いことだと思います。

[531: 物件比較中さん]

> 514さん

　近隣住民でもないただの匿名スレに賛同するような書き込みは住人なら
慎まないと。527さんの書き込みに一利あると思います。

[532: 匿名さん]

>530さん
共用部、専用部の管理費負担については入居者の問題だと思うので
入居予定者のスレでやるのはまだ分からないではありません。

仮設デッキについてはどうでしょうか？
共用部、専用部なんでしょうか？
糞や痰の清掃もここの管理費で面倒見てるんでしょうすか？

そうでなければ検討板で書き込しても普通と思いますが。

[533: 匿名はん]

まあどっちでやろうがいいんでないの？

[534: 購入検討中さん]

高層階以外、他所の建物と隣接していてプライバシーが気になるのですが、購入決定した方々はその点どういう風に割り切っているのでしょうか。

[535: 匿名さん]

デッキなど
管理費を払ってるという意識があれば
痰をはいたり、犬の糞を放置したりしないでしょう。
そうでなくてもこんな事するのは非常識。

[536: 匿名さん]

犬の糞とデッキの管理費と何の関係があるのか解らん。
払ってなければ何なの？ 払っていればどうなの？
そういう問題じゃないと思うけど。

それと公開空地はここにこの物件が建つための条件。
それを否定するならこの物件そのものの存在を否定することになるし
買わなければいいだけ。

やれデッキの管理費どこだとか、公開空地の負担をしてるとか、
随分ギリギリでこの物件買ってる人達が多いみたいで
ギスギスしそうで憂鬱だ。

[537: 匿名さん]

いざこざは止めようよ。検討者が引くよ

[544: 契約済みさん]

良識のある検討者が引かないように、
そろそろ話題を変えませんか？？

植栽が全貌を現してきましたね。
まだ、植えたてで小ぶりですが、
あと２～３年もすれば気持のよい並木になりそうですね。
壁面緑化もあり、地域の癒しの空間になるのではないでしょうか。

検討版におじゃましてスミマセン。
ぜひ、良識のある方々に入居いただき、
雰囲気の良いマンションを作り上げていきたいもので。

[545: サラリーマンさん]

低所得者層が手を出せそうな物件の掲示板はどうしても荒れちゃうよね。皆さん自粛しましょう。

[550: 匿名さん]

百反通りから大崎駅まで裸でツインタワーの間を走りぬけるのは
軽犯罪なのでやめましょう

[554: 物件比較中さん]

ずっとコメント読んで思ったのは、デイトレやストックオプションでにわか成金になった若い方が「まあちょっと住んでみるか。特にどおってことない安いマンションだけど。」という感じと、必死になってカツカツのローンを組んだ「自分たちは他の買えない人とは違うのよ。」という変な達成感を持った実は一歩間違ったら即退場というチャレンジャーの比率が多い気がする。だからコメントに品が無いし、ネガを書かれると必死に口汚く反論する。これは掲示板も荒れるが、マンションの住人のミーティングも荒れるでしょう。契約者の掲示板でも残金を払って大変というコメントにたったの２３０万円ぐらいで大丈夫なのかよ。というコメントが来ていた。だめだこりゃ。

[555: 匿名さん]

>554
君の予測誰も興味ないから。

もっと有意義な情報ないのかね。
最近はまともな話がでないね。

一部のネガが繰り返し書き込んでるんだろうな。

[556: 匿名さん]

>553　おもしろい！
ここはグラスカと対照的でいいとおもいます。
それぞれに特徴があって、あちらはヒンとやらがあってちょっと鼻につくのよね。

[557: 契約済みさん]

この検討版、本当に検討している方の
役に立ってないんじゃないかなぁ？

本当に検討中の皆さま、
モデルルームや現地の見学などで判断してくださいね♪

[558: 匿名さん]

買えない人たちの見苦しいネガが痛々しい・・・。

[559: 匿名さん]

現地の見学とはどこを見れるんですか？

[560: 物件比較中さん]

大崎、五反田近辺を検討してるが、書き込み内容ひどすぎ。
他のマンションみても、ここと似たようなネガ書き込みがあり、そもそもマンション検討と関係ない人ばかりが集い書き込みしてるのがよくわかるね。

参考になればと思い覗いてみたが、どこのマンションの書き込みも一部の人の憂さ晴らしの場になっており、本当に検討したい人に対し迷惑この上ない。

更に、こんな稚拙なネガ書き込みをみて検討やめる人がいるのにもびっくり。

こんな真偽の区別もつかない書き込み内容で、判断下せる人もいるもんなんですね。
色々勉強になります。

[561: 匿名さん]

560
ここの掲示板を見て検討やめるとか、最初から検討なんかしてないネガだよｗ

[562: 入居予定さん]

私は、掲示板の情報を結構参考にしていましたよ。

最近、急に、書き込みの質が落ちていると感じます。
どこか他のマンションの関係者が意図的に、板を荒らしているのでしょうか？？
良識のある方々にこのマンションを選んでもらうことを
望んでいる者としては悲しいことです。

本当に検討されている方、ぜひパート１やパート２など
昔の板も確認くださいませ。

珠玉混合の内容ですが、とても参考になる内容も多く、
少なくとも最近の板を見るよりも、検討材料となる情報が多いかと思いますよ！

[563: 匿名さん]

不動産は現地行って自分の目で確認すべし。

[564: 匿名さん]

糞と痰と蛍光灯を自分の目で確認すればいいわけですね。
了解しました。

[565: 匿名さん]

>>554
それだ！

[566: 匿名さん]

最近、検討されている方のコメントが全然出てこないね。
モデルルームは毎週末、賑わっているらしいのに。

[567: 入居予定さん]

明日引越しです。大安吉日・天気も良さそう・居木神社に御参りに行こう。

[568: 入居予定さん]

>534さん

私は低層階ですが、レースカーテンだと夜、外から見られてしまうのが気になり、センターレース付のバーチカルブラインドにしました。
閉めてしまえば夜も外から見られてしまうことはなさそうです。
昼間は、外の歩道から見てみましたが全然見えませんでしたので、ご参考まで。

[569: 内覧前さん]

私も掲示板は見たりしましたが、参考までといったところです。
色んな価値観の方がいらっしゃるので、どれが正しいとは一概に言えないと思いますが、
私はこの物件を購入してよかったと思ってます。最近ののマンションは大体そうだと思いますが、
設計住宅性能評価も受けてますし。

同じマンションでもお部屋や間取り等、良し悪しあるのは仕方ないことだと思います。
罵り合わないで、本来のご意見交換の場となって欲しいと思います。

[570: 匿名さん]

間取りが悪いと、その時の流行りに併せて将来リフォームしようとしても、
制約があって思うようにできなく資産価値にも影響ありそうに思います。
永住派なら関係ない話しかもしれないですが、皆さんどうお考えですか。

[571: 匿名さん]

大崎って10年後恵比寿みたいにならないかね。ならないとしたらその理由ってなんだろう。

[572: 570さま]

間取りは重要です。永住派は余計そう。キッチンから全ての部屋が見渡せるワンルーム仕様にリフォームできれば、万が一介護が必要になっても安心です。その視点で研究ください。

[573: 匿名さん]

>>571

８０年代後半に恵比寿の（親の会社の）社宅に住んでました。
当時の恵比寿は山手線の駅でもかなり地味なほう、今でいえば
大塚とかそんなイメージでした。

恵比寿が脚光を浴びるのはサッポロの工場跡地にＹＧＰが
オープンしてからですね。ただ恵比寿の魅力はＹＧＰだけでは
ない。渋谷、広尾、中目黒、代官山、目黒といった人気の街に
囲まれているわりには賃料が安く、あたらしいことに挑戦しよ
うとする人たちが集まってきたことも理由のひとつでしょう。

大崎はポテンシャルは高く、再開発によりハードは充実しつつ
あります。ただもうひとつ何かが足りない気がします。恵比寿
的な魅力を持つためには文化を作り出していくような人が集ま
ってくる仕掛けが必要かもしれません。

恵比寿にあって大崎にないもの

・ハイグレードホテル（大崎にもホテルがあるが・・）
・デパート（五反田にレミィはあるが・・・）
・映画館（品川まで行けばある）
・美術館（御殿山まで行けばある。あとＯ美術館）
・飲食店（バリエーションが少ない、深夜までやっている店も少ない）
・地下鉄
・駅ビル
・雑居ビル（印象店、雑貨店などが出店しにくい）

ただ大崎は単独で発展するというよりは五反田とあわせて（場合によって
は品川も）いろいろ補完しながら大化けする可能性もあるので楽しみ
ですね。大崎はまだまだ再開発プロジェクトが目白押しですし、再開発地区
じゃない場所も恵比寿のような面白い町になるといいですね。

[574: 匿名]

この物件の隣に建設中のソニービルのさらに隣には結局、何が建設されるのでしょうか。
オフィスビルなのか、マンションなのかご存知のかたいらっしゃいますか。
やはり140メートルほどのツインタワーが建設予定と何かに記載があったと記憶しておりますが、定かではありません。

そうすると、南西側が人気の部屋になるんでしょうか。
ちなみに私は子ども2人の4人家族で住み替えを検討しております。

どなたかおてすきの時に地味に回答頂ければ幸いです。

[575: 匿名さん]

>>574

オフィスとマンションの複合ビルみたいですよ。

http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2009/01/20j1k200.htm

（２） 計画概要

規模
延べ面積　約５９，１６０平方メートル
地下２階、地上２５階、高さ約１１４メートル
主な用途
住宅(約２２０戸)、事務所、店舗、高齢者福祉施設、駐車場等
総事業費約２６６億円

[576: 匿名さん]

今日、W棟の下にできつつある割烹料理屋のメニュー貰った。
11/4（水）オープン　旨肴すずき

おまかせコース：6,000円
おまかせミニコース：3,000円
ふぐフルコース：10,000円より
天然とらふぐコース：35,000円より

ちょっと気軽に行けそうにない。

[577: 匿名]

>575さん

574です。ありがとうございました。
完成予想図は初めて拝見しました。
大崎はまだまだ進化しましね。
今週末に現地に見学に行く予定です。

[578: 匿名]

>575さん

574です。ありがとうございました。
完成予想図は初めて拝見しました。
大崎はまだまだ進化しましね。
今週末に現地に見学に行く予定です。

[579: 匿名さん]

大崎・五反田地区はまだ都市再生本部（すなわち国策）による
再開発ＰＪが目白押しですね。

http://www.toshisaisei.go.jp/04toushi/tokyo/oosaki/05.html

大本命は大崎・五反田の再開発でも最大規模である北品川五丁目第１地区
でしょうか。いずれにしても大崎の利便性は上がることがあっても下がる
ことは考えにくいでしょう。

[580: 匿名さん]

こういう予算は削られないかしら？

[581: 匿名さん]

予算のどうこうよりもテナントが入るかの心配をした方がいいね。
この物件も完売への道のりは険しくて程遠いが。

[582: 匿名さん]

>>580

なんの予算のことですか？

[583: 匿名さん]

ＰＪには、国費=我々の税金も投下されているということじゃないですか。

[584: 匿名さん]

>>583

民間開発だから国費は基本的に投下されてないですよ。
都市再生法等による容積率の割り増し等の規制緩和を行っている
だけです。まあ容積率緩和というのは事実上の補助金のような
ものですが、お金は出て行かないのでやりたい放題ですね。

[585: 匿名さん]

助成金、補助金など一切国はだしていないのですか？　

[586: 匿名さん]

>>585

区、都などの自治体は道路整備なんかやると思いますが、国（都市再生本部）
の役割は民間開発の促進であり、補助金をつけるというよりは基本的には
手続き短縮や容積率緩和などの規制緩和措置が主です。

[587: 匿名さん]

本日初めて駐車場に車を入れました。
まだガラガラですね。

タワー駐車場の中はうかがい知れませんが、
機械式では外車（メルセデス・BMW・ボルボ等）が目立ちました。
国産ではプリウス比率が高いです。

[588: 匿名さん]

>>573

そうなんですよね。大崎はハード先行で人を集める仕掛けに工夫が足りないと
思います。恵比寿も駅前の猥雑な感じとYGPの再開発のよさがうまくミックス
されて今の地位を確立したように大崎も今後10年15年後を見据え、ありたい
姿を描く、そのためのソフトや仕組みを考えるべきですね。

ゲートシティ大崎がイマイチとなった点を反省し今後に活かしてほしいものです。
その意味で御殿山の再開発に期待しています。オフィスビルと住居ばかりではなく
商業施設（物販）が多く入居するような企画が採用されるよう希望してます。

[589: 匿名さん]

やっと議論がまともになってきましたね。

[590: 匿名さん]

商業施設、充実させたいですね。
オフィスとは対照的に
今のｹﾞｰﾄｼﾃｨｰやﾆｭｰｼﾃｨｰはなんだかくたびれたイメージあります。
大崎から出かける人はいても
大崎に出かける人はあまりいないですよね。
頑張れ再開発｡

[591: 入居済み住民さん]

いや、大崎は今の方が休日静かでいいよ。ためしに今日・明日
シンクパークの周辺ぶらぶらしてみるといいですよ。

[592: 匿名さん]

>>588

猥雑さ（よく言えば懐の深さ）は五反田があるのでその辺りがうまく連携
できればこの近辺の価値が上がると思います。

ところで今日の新聞折込にこのあたりのタワーマンションの中古物件の
チラシがたくさん入っていました。もしかしたら大崎ＷＣＴへの買い替え
とかかもしれませんが比較的手ごろな値段でしたのでいくつかピックアップ
しておきます。

ル・サンク大崎
2LDK 6580 71.57 @304
ブリリア大崎
3LDK 6480 80.57 @265
ゲートシティ大崎サウスパークタワー
2LDK 4800 60.60 @261
3LDK 8050 99.18 @268
4LDK 8050 105.56 @252

ゲートシティ大崎サウスパークは低層階で６戸もいっぺんに出ているので
どこかの法人が投資用に持っていた部屋を放出した可能性があります。

[593: 匿名さん]

この地区は結構借地権物件があるから一概に値段が安いとは言えませんよ

[594: 匿名さん]

上のリストではブリリア以外は所有権だよ

[595: 購入検討中さん]

恵比寿だの五反田だの何処の町もまるで規格品だよ。面白くも何とも無い。価値が上がるのなんのって卑しいな。

なんだかアホ臭くなって買う気が失せてしまった。営業さん悪いけどキャンセルします。

[596: ？？]

東京では探せそうもないね。海外？

[597: 購入検討中さん]

海外なんて遠くてやだよ。言葉もわかんないし、メシもまずい。

大崎好きだし、ここ駅近で何処にいくにも便利だから買おうと思ったんだよホントに。でも小利口な書き込み読んでるうちに気分が悪くなっちゃっただけ。女の人らしき書き込みはいいね。純粋でさー。

不動産屋や銀行屋は嫌いだね。なんでも直ぐ金に換算するんだよね。変わり逝く街にはノスタルジーを感じたいんだよね。

[598: 匿名さん]

こんな掲示板の書き込みで購入するかしないかを決める人もいるんだ。
ただただ唖然。人の意見に簡単に左右される人なんでしょう。

[599: 匿名さん]

一種の道楽者じゃないの？

会って見たいわね。

ところで、ここ売れてるんですか？

[600: ビギナーさん]

一階　の　店舗　は　セブンイレブン　
でしたね　らしくて、、、休日は　静かで　本当に結構です