怒！【騒音問題】 part2

[匿名さん]

part2も盛り上がっていきましょう。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41748/

【賃貸マンション掲示板から防犯、防災、防音掲示板へ移動しました。2013.10.23　管理担当】

[84: 匿名さん]

マンション掲示板に一日中はりついて、マンション購入者に嫌がらせを書いている「匿名はん」という荒らしがいますが、ああした人たちが、この国の人達を不幸にするためだけに、ずっと動いているのでしょう。

日本を原発だらけにしたああした人達だと思います。ああした人達は、不幸しか生みません。

掲示板に立ち入り禁止にしてもらいたいです。本当に迷惑です。

[85: 匿名さん]

騒音問題が、いつの間にか原発の話になってる。

[86: 匿名はん]

お呼びですか？２原発こそ必要ですよ
資源のない日本で原発再稼働させないと
日本の製造業は海外へ出て自分たちの小供のしごとがなくなる
このきまでは私達の金は中東に流れ出るだけ
原発マネーは、国内で回るので問題ない
でも新しい原発は要らない。
うちのちかくに出来たら困る

[87: 匿名さん]

原発は必要悪な存在と認識してる人も少なくないでしょう

マンション騒音も結局同様なのですね

[88: 匿名はん]

私は、別問題だと思う
【テキストを一部削除しました。管理担当】

[89: 匿名さん]

＞83
原発の腐敗構造と似ていますよね。

正しくは東電のような会社やらの腐敗構造ですよね

[90: 匿名さん]

騒音に苦しむ人がいると共に、騒音に鈍感な人も多数存在します。
そんな人が騒音主やデベを付け上がらしてしまうのです。
苦情を言われないから騒音問題がないと思い込んでしまうのです。
困ったものです。

[91: 匿名さん]

より優れた、より向上したものを求める、といった消費行動が無いなら
企業は新たに良いものを作ろうといった意識にはならないよな

不味くてもそれなりに売れる飲食店があったら、その店の味が向上する
可能性は低いだろうし、必要性がない。

マンションもそんな状況なのだろう

[92: 匿名はん]

>91
んだ
音の確認できないマンション買わないこと
それが出来ないお花畑消費者がいる限り
この問題は解決できない
わりますか
わかんねーだろうな。

[93: 騒音主も匿名さん]

騒音主は、どうしても人のせいにしたいらしい。

[94: 匿名さん]

苦情主もね
スリッパだなんだと言うけど
結局他人の生活を改善しろという
そんなにコストのかかならいものなら
ご自分で対策していけばよいのでは？
天井にスリッパ貼り付ければよいのでは？

[95: 匿名さん]

>>94
絶対に許さない

[96: 匿名さん]

騒音主みたいなのがこないだのいい年こいてうそつき、泣く
例の高校に迷惑かけまくったようなタイプなんだね

[97: 匿名さん]

>>96
日本語になってませんよ

[98: 匿名さん ９７]

96　失礼。勘違いした。頭が疲れてしまってた。ごめん・・

[99: 匿名さん]

交通渋滞でクラクションが鳴り捲り　そこで煩せえバカヤロー！と騒ぐ人。
昔のドラマではよくあった光景でんな。


マンションてぇのは、どこもそんな感じなのかえ？

[100: 匿名さん]

今のマンションやＲＣ（鉄筋コンクリート）集合住宅などの、足音などの騒音は、特殊なのです。昔は、コンクリ床の中に発砲スチロールなどを入れて、コストダウンだ、などとズルイことはしなかったのでしょう。オフィスビルや商業ビルや学校のように、コンクリでまじめに厚く床を造っていたのではないでしょうか。

最近のマンションは、二重床で太鼓構造を造ったり、中空スラブで発砲スチロールを入れてやはり太鼓のように響く構造にしてコストダウンだ、企業努力だと、やたら太鼓のように響く建物を造って、売っているようです。

しかも、遮音性能が高い、などと宣伝しています。しかし実態は、ネットでの惨状を見れば、そんなコストダウンの努力が、太鼓のように響く床のマンションや集合住宅を大量に造りだしているのは明らかではないでしょうか。

「マンション　騒音」で検索したら何百万件と足音や騒音の悩み相談などが出てきますが、「オフィスビル　足音」などで検索しても、ほとんど足音が下階へ伝わるという記事を見つけられませんでした。これは、おかしな事態だと思います。

しかもＲＣなどではない、賃貸アパートで、もっと軽く造られた住宅でも、やはり歩いてテストしてみると、ごく簡単に、強い足音として２階から１階に伝わったりします。最近の新築の建物がです。

どの住宅も、個人の居住用の住宅は、どういうわけか、太鼓のように響く造りになってきているように思えます。足音の強い住人が周囲に住んだら、誰でも直撃を受ける危険性があるということでしょう。

[101: 匿名さん]

>>94
>スリッパだなんだと言うけど
>結局他人の生活を改善しろという
うちの下階宅は、夜１０時に寝ているそうです。つい最近聞いて驚いてしまいました。「夜１０時に寝られる生活」を、入居以来、７年もずっと毎日、してきたのだと。うちには入居から、そんな普通の暮らしは、一日も無かったと言うのに…。うちは上階から毎日毎日、真夜中過ぎまで足音、早朝からまた足音。

でも下階宅住民は、その同じ年月、毎日、毎日、夜１０時には、すやすや寝ていたのです。雲泥の差です。うちも普通に暮すべきでしょうか。

下階宅のために、スリッパを１００足以上買って、試して、あれこれと考えて、どんなスリッパだったら、足音や床音でこんなに苦しまないだろうかと必死で考えて、下階宅と音テストもして、また試して、マットもへたってしまったので、また最近１００枚以上購入して敷き直しました。石油製品のゴムマットは体によくありません。本当は、一枚も部屋に入れたくありません。

でも下階宅住民のためだけにしてきました。ばかみたいです。

上階騒音主と同じように、真夜中２時半まで踵落とし、ベランダの大窓開け閉め、家具の引きづりガガガン！、真夜中に洗濯干し、下階宅が泣いて話し合ってくださいと頼んできたら、無視して横柄に傲慢に、これ幸いと虚偽通報でもしたらよかったのでしょうか？

「下階宅住民からつきまとわれました（本当は７年間で１，２回話しかけられただけ）迷惑防止条例やストーカー規制法で逮捕してください！」「足音のした時間を記録され、嫌がらせの手紙を出されました（７年間で１回ですけど）」と警察の前で嘘泣きでもしてみればよかったというのでしょうか。

そうすることが、普通の住人なら、同じように「普通」に生きてみたいです。

[102: 匿名さん]

これはもう規制の無い麻薬みたいなものだな
騒音という強い副作用の可能性を知りながら
それでも手を出す人が後を絶たない

まあそれだけ魅力を感じるってことでもある
ドラッグは無くならないよ

[103: 匿名さん]

騒音、ペット、ハト、その他（フン、悪臭、水問題等）などの問題が、解決できれば、マンションは、こんなに住み安い場所はないと思います。安全面では、戸建てと比較にならない程しっかりしています。戸建てで治安悪くなったら、逃げ場がないし、助け合える自治会などできてないでしょうし。世帯の家族数が減ってますし、外国人が今後増えるでしょうから、治安が悪くなる危険は高いです。

[104: 匿名さん]

>102
>まあそれだけ魅力を感じるってことでもある

そういう過剰に魅力をおぼえさせるような売り方をしている
モデルルームもほぼ詐欺
チラシの説明も過剰過ぎて詐欺
悪い不動産営業・売主・施工主・どこかでチェックしなければいけない機関が入るはず
なのに監査すらしてない。
現にニュースで戸建の盛り土の問題も出てきた。
国が調査して公表しなさいと言っても
調査公表する業者は微々たるもの
これがもし財閥系が調査をしていたら
もっと数字があがるものなのだが
微々たるものであることから
調査など何もしていないということになる
今の業者には職人魂のかけらもないね。
部品がついてなくてもばれなければ完成にする。
コンクリートが違うもの使っていても
ばれなければ完成とする。
マンションであれ、戸建であれ同じこと。
不動産業界に信用できる会社なんてないのかもしれない。
カモにされるだけ

[105: 匿名はん]

結論
自分で建てなければ生涯の住処は得られない

[106: 匿名]

朝早くから掃除機かけるのやめろよ！ドカンバタンうるさい！ガサツ妻！

[107: 匿名さん]

そんながさつ妻子は二度と掃除機かけられないように早めに駆除しないと

[108: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[109: 匿名さん]

騒音の不満を読んでいると　ほんと怖くて物件を買えないな
いくら高級な設備の良いアクセスの良い物件でも騒音があれば価値が大きく下がる

物件の価値は第一に管理と住人の質にあると思う
たとえば環境が良く防音の良い物件だとしても　住人の一人でも周辺に配慮出来ない人がいて
普段窓を開け放して騒音を出しているなどしたらやはり騒音問題になったりする　

逆に防音のあまりよくない安い物件でも　住民と管理会社がオープンで意思疎通が出ていて
常に住人の皆が前向きに色々な問題を解決しようと努力しているような物件ならとても良い　

そんな優良物件なら買いたいなあと思う

[110: 匿名さん]

最近マンションでほぼ毎晩深夜まで窓大全開でベラベラしゃべったり、
馬鹿笑いしてる若い男女がいて、窓開けると本当うるさくて部屋に居られない。
窓閉めても効果ないくらいうるさくて本当うんざり。
いつも酒飲んでるみたいで、聴きたくもない話の内容も微妙で気持ち悪いし...
更に週に一度の仲間招いての宴会も本当頭に来る！
本当住人の質は大事だと思うよ！

[111: 匿名さん]

うちのマンションにもいますよ。　窓全開で親子が大騒ぎする家、窓全開で宴会する家、恥ずかしくないのかなって思います。特に親子で大騒ぎ家族はほんと迷惑です。窓閉めててもうるさいし子供は朝から晩まで狂ったように奇声をあげてるし
騒ぐなら窓閉めろ！！

[112: 匿名さん]

窓を閉めるだけの常識がある人なら、
最初から騒いだりしないでしょ。

[113: 匿名さん]

いかにもその通りです。

[114: 匿名さん]

本当困りますよね

[115: 匿名さん]

某有名事故物件サイトみたいな騒音物件サイトがあるといいよな。
それが真実かガセかは何ともいえないが、
火のない所に煙は立たぬと言われてるしかなり参考になると思う。

あとマンションの設計がどうなってるとか、防音状況はどうかとか、
管理会社の対応は普段どのような様子であるとか多角的に照らし合わせたりして検証できるといいよな。

[116: 匿名さん]

検証したところで、解決しない。
騒音主が上階に越してくるかも知れないし。
騒音主は図々しいから、なかなか出て行かない。

[117: 匿名さん]

下の住人からまた苦情言われるかもしれない・・・
なんでこんな時に時計が床に落ちるんだよ！
夜中の１時近く。自分でも吃驚したわ。
一昨日の早朝、ドアに張り紙された。
真夜中に音を立てるな、迷惑を考えろ、と。
ドアの覗き穴をふさぐように。
ものすごく怖くて・・・
その日は、なかなか寝付けなくてトイレに何度も行ってしまったが、
そんなに足音が響くのかショックで・・・
自分としては充分配慮していたと思っていたのだが・・・
また張り紙されるのかと思うと怖い。
いっそのこと、部屋を取り変えてほしい。
下の人が上にいけば、物音が気にならずに済むと思うから。
今までこんなことなかったし、音には気を使っていたのにすごくショック・・・
よそでさんざん上の住人の真夜中のドンドン傘のような鋭利なもので床をつつく音やら、
どすどす歩き回るような？激しいダンスしてるような？音に悩まされたから、
自分はそんなことしないと思っていたのに・・・
その人、これ、見てるかな？
あなたに多大なご迷惑おかけしました。申し訳ありません。
ドアに匿名で張り紙をする人の気持ちはわかりませんが・・・
時計が落ちたことが気になって眠れない。
ノイローゼになりそう。
引っ越ししたい、が、次の所もこんななら嫌だな・・・
内容違いかもしれません。失礼しました。

[118: 匿名さん]

１階に済んだらどうですか？

[119: 匿名さん]

＞＞116

なるほど。そう考えると、出て行かないのが多いという事は　騒音主は定住し易い=動かない　
という事とも考えられる？逆に騒音主が居る物件を特定し易いということになるのでは？

大体騒音やらの深刻な問題でそこを出たとしても次の住人に秘密にしてる大家さんが多い気がする。
ちゃんと伝えないともう犯罪だと思うよ。

本当次の人には同じ目にあって欲しくない。

[120: 匿名さん]

マンションで週に何度もあさっぱらから高圧洗浄の爆音　隣の迷惑のこと考えないい非常識ババァ
いい加減にしろ

工事現場レベルの爆音とか許せない

[121: 匿名さん]

涼しくなったこの季節は窓を開けっ放しにするから多少の騒音は仕方ないけど…。
今日も激しく叱る母親の声と女の子の鳴き声がずっと続いてる。
まさか虐待じゃないよねって気になって仕方ない。

[122: 匿名さん]

>>119
賃貸を分譲と同列に語られても…。

[123: 匿名さん]

分譲だとか賃貸だとか関係ない。
高級物件でも騒音の起こりにくいタイプの極極一部の物件以外騒音は身近な存在。
分譲だから騒音問題は心配ないと安心していたら明日にでも隣人が賃貸にだすかもしれんぞ。

[124: 匿名さん]

上の住人、毎日鉄アレイみたいなものを床に落とす音がする。何で？ガタン！って毎日毎日何やってんの？
どたどた歩くし、ばたんってドア閉めるし。
子供は走り回るし。
親ががさつだから子供もそうなんだろって思ってしまう。引っ越しの挨拶もなかったしな。
窓あけてたら子供と親がはしゃぐ声。子供が奇声あげて走ってても親が注意する声はきこえない。
マンションに住むの初めてらしいけど（管理会社からきいた）
一度管理会社からクレーム入れてもらったけど、気を付けますっていうだけで何もかわらない。
改善する気ないんだろ！？
すげーストレスだ。はよ引っ越ししたけど、お金もないよ・・・つらい。

[125: 匿名さん]

朝５時から騒音出してる近隣のおばはん。暑がりなのか朝起きたらすぐに窓をドタンとあける。近所中に響いてるぞっ。部屋が汚いのか変な臭いも近所中にするぞっ。
歩くのは踵落としでバタンバタン。子供もガサツで親と同じでヒドイ。
気持ち悪いし、もう少し寝れるのにと思うと腹が立つ。

[126: 匿名]

k子さんのことだね

[127: 匿名さん]

テーブルからリモコン落としたり、携帯取り出す時に
手から滑って落としたり。

やる度に絶望感、そして翌日には張り紙が…

新しいスマホを落とした次の瞬間、その破損や傷より
苦情の心配をするようになれば一人前。

騒音を受けるか苦情を受けるか、我慢したり耐えたり
脅えたりするのは、住む限りの宿命ですね
ストレスに耐え、最後まで残った方が勝者です。

[128: 匿名さん]

夜なのにもかかわらず、

何時間にも渡るスピーカーのガンガンという爆音とドンドンという重低音の振動で

耳に変な圧迫感とジージーと耳鳴りを感じるようになってきた。

頭がふらふらする。なんだか頭が痛い。

防音室にも関わらずこんなにも大音量は無いわ

音こんなにドカドカ漏れてんだぞ！わかんないのか？？！

早くちゃんと防音工事しなおしてくれーーーーーー！！！！！！！！

[129: 土地勘無しさん [男性]]

ボロアパートで生活していた自分だからということでもないですが、こんな些細なことで悩む人達の気が知れません。
贅沢な悩みですよこんなの。

騒音を立てる側と騒音と感じる側。
程度と許容のバランスが崩れるから問題に発展するのですが、最近は許容の部分で沸点が低い人達が多すぎます。
沸点が低い人は往々にしてクレーマーと化します。

・・決め付けで申し訳ないですが、九分九厘そうです。
残りの一厘が過去話題になった「騒音おばさん」のような超奇特な方が引き起こす問題です。
そんなことで建築会社や管理会社にイチャモン付ける方。筋違いです。いい迷惑です。

騒音は一度気になったらもう終わり。
沸点が低いと思われる方は許容する心を持つようにしましょう。
でなければ共同生活はおろか、一軒家でも都心部では暮らせません。

①人との接触を避ける
②許容する
③頑張って稼いでタワーマンションへ引っ越す

貴方はどれを選びますか？
近隣問題でストレスを抱え、自身の寿命を短くしたくないなら決断すべきですよ。

[130: 匿名さん]

と

騒音主の言い訳でした！！

いやはや

悪人ですなあ。

[131: 匿名さん]

一応の許容の心を持ち、タワーマンションに住んでいますが、とても響いて迷惑です。
129さんの投稿にハテナを感じます。

[132: 匿名さん]

どんなにしっかりした質の高いマンションや家でも
やっぱ住む人の質で良くも悪くもなる。
神経質過ぎは良くないがやっぱり大人なら一般常識は言われなくてもしっかりわきまえないとね。
決められたルールや一般的なマナーはきちんと守る。
狭い隣近所が近い日本だから、いつも周囲は大丈夫かな？など気遣いは忘れずに生活をする事が大切。

[133: 129]

一晩経って見にきました。
もうここに書き込むことはありませんが、反応くださった方に今回だけレスします。

>>130
揚げ足取りの典型ですね。
みっともないの一言です。

>>131
六本木ヒルズのような億ションですか？
天井の高さはどの程度でしょう？
防音施工されていますか？
普通のマンションの数倍コンクリ壁の厚さがないと防音できませんよ。

私が子供の頃昔住んでいた部屋の隣室ではたびたび夫婦喧嘩がありました。
普段は中の良い夫婦で、私も可愛がってもらっていた記憶があります。

喧嘩が起きても両親は「いつものこと」と気にするわけでもありません。
私もそれが普通だと思っていました。
いつだったか・・物を投げて破壊するような音がした時だけは、さすがに両親が仲裁に入っていましたね。

貴方の持つ疑問は解消されないでしょう。
逆なでするつもりもありませんが、私から見れば沸点が低すぎです。

今の住まいを引き払い、田舎暮らしされてはいかがですか？
確実に悩みから解消されますよ。

お仕事上無理ですか？
でしたら我慢するか、隣室上下階が静かな居住者のマンションに引っ越せることを祈るだけですね。
それもいつまでもつか分かりませんけど。

>>132
おっしゃる通り。騒音を立てる側の配慮も必要です。
日本は狭い国。常識をわきまえた行動が当たり前、それが日本人の美徳と思います。