怒！【騒音問題】 part2

[匿名さん]

part2も盛り上がっていきましょう。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41748/

【賃貸マンション掲示板から防犯、防災、防音掲示板へ移動しました。2013.10.23　管理担当】

[64: 匿名さん]

私は上階の騒音亭主のせいで不眠症になりました。
今夜も眠れません。

[65: 匿名はん]

長文さん引っ越したのですか？

[66: 入居予定さん]

耐えるか馴れるか貸すか売るか。
意味が無いのは、他の住人を責めること

そして何より集合住宅を選ばないこと。
選ばなければ、嫌でも業者は建物の質を上げるしかない。

[67: 匿名さん]

金があれば騒音だす奴の近くに引っ越すこともないだろうな。
在日増えてんの? 何か図々しい奴が増えたよな。
そういう奴に限って騒音だして平気な面していられるんだよ。

[68: 匿名さん]

在日？関西人のまちがえじゃ？
留学生とかであまり行儀の悪い人知らないけど

[69: 匿名さん]

お隣の例の国出身者のことじゃないですか?
現在は政治と教育の観点からエゴが通じやすい体系となっています。勿論、中には善良な人も大勢いますよ。
書籍の多くに指摘されていますが納得されないようでしたら実際に訪れてみるといいでしょう。
ただしどうなっても責任は持てません。
むしろ関西出身の日本人ほうが図々しい人が多いと捉える根拠は何でしょうか?
関西弁で気質が荒々しいと見ているのでしょうか。それこそ偏見です。
関西人でも度量が大きくておおらかな人もいれば穏やかで優しい人も多い。千差万別です。
いくつか関西の地域を訪問して人と触れて見て下さい。
ごく一部の限られた地域以外は安全です。

[70: 匿名さん]

そのごく一部が増殖しているじゃないの

ここんところのニュース関西人ばかりじゃない。
ＵＳＪで問題おこしたのも、どこかの論文ぱくったのもの
倫理的におかしい教育でもされていたのか
そのおかしい教育をした親世代以前からからおかしいのか、
そのごく一部の地域から引っ越しして範囲が拡大したのか


私もその中には善良な人だなと思う人も知っているけど
善良ではない人が多く、目立ちすぎているのも知っている

[71: 匿名さん]

69です。その貴方が取り出すニュースの中にも素晴らしいことをした研究者や政治家は大勢いますよ。
ネットやテレビのニュースなど一部のメディアの情報しか見聞きしていないということはありませんか?
それでは情報量が制限されますし自身の考えに偏りがでやすいです。
英字新聞や現代を考察した書籍を読むことを強く薦めます。
特にイギリスから見た日本の問題を扱う記事は多角的で自身が気づかない点を指摘してくれることもありますしユーモアもあってなかなか面白いですよ。そこから自分で考察してディベートして頂きたい。
騒音問題もありますが偏見の癖は早いうちに直しておかないと大変な誤解に繋がり大問題に発展するケースもありますよ。

[72: 匿名さん]

関西出身の研究者や政治家が抜けていましたね。申し訳ありません。
関西というのが大きな括りなので面倒ですが例もあげれます。
なんなら詳しそうな教授にも聞いておきましょうか?

[73: 匿名さん]

悪い例と良い例両方あげてください。
良い例に上がる人はたいてい育ちの良い方々で礼儀にも気を配れる方々だと思いますけど

[74: 匿名さん]

まずノーベル賞の受賞者に関西出身のかたも多いのはご存知だと思います。20人以上はいらっしゃいます。
最近ですとips細胞で知られる医学研究者の山中伸弥さんも大阪出身です。
このかたは生真面目で誠実な取り組みの姿勢を評価されています。ニュースなどではあまり扱わず有名ではありませんが難病の人を救う志を何度か海外で表明しています。実際にその子供達と関わり難病の苦しさの理解にも努めています。
身近な話もあげてみましょうか。私が旅行で大阪のある地方を訪れた時の話をします。
まず道案内ですがほとんどのかたが気前よくしかも丁寧に教えて下さいました。おせっかいと受け取る人もいますがその場所まで案内された後に他に何か困っていないか尋ねてくださる人情深いかたもいらっしゃいました。名物だからと奢ってくださるかたもいましたよ。申し訳ないので後で代金を返しました。
後は迷子の子供なのか複数人の学生がその子供の母親を一生懸命に探していました。それを聞いた他の大人と共に自分も協力しました。何時までに見つからなければ警察に相談しようということになりましたが無事に探し出せました。
関西では人との関係の繋がりが密接に感じられましたよ。赤の他人でも助けてくれることが多い。
関西で図々しい人は関東の人数と変わらないと思いますよ。
悪い例はそうですね。 73さんですね。貴方の理屈でいうならば図々しいので当てはまります。関西出身ではありませんよね?
関西でも関東でもそういう人間は多いですよ。その理屈なら関東のほうで騒音主が関西出身者が多いとなりますが調べましたか?
貴方の身近な騒音主が関西人かどうかは知りませんが根拠のない言い掛かりは見苦しいです。

[75: 匿名さん]

騒音と関係ない話になってるねw 関西だけ誹謗中傷する奴は大抵頭おかしいから触れないほうがいい。

[76: 匿名さん]

＞74さん
おっしゃるとおりかも。
こちらこそ申し訳ないが知らないことも多かったとはずかしく思います。
ips細胞で知られる医学研究者の山中伸弥さんはテレビで見ててもとても品のある感じの方ですね

でも明らかに私の身近にいる迷惑な関西の騒音主は地元へ帰ってほしいです。
逆切れで人に普通は言わないことを平気で言われ、
それ以来、トラウマになりました。関西弁も耳にしたくなくなりました。

[77: 匿名さん]

76さん。私こそ慇懃無礼な言い分になってしまい本当に申し訳ありません。深く反省を致します。
親友の気のいい何人かが関西出身なので恥ずかしながらむきになって反論してしまいました。
私も騒音被害にあっています。
酷いものでこちらが丁寧にお願いしても嘘泣きや逆ギレをされまして騒音もどんどんエスカレートしました。
事情は異なるのかもしれませんが76さんの騒音に対しての苦しみ辛さは理解しているつもりです。
不安や苛々でそういう考えに行き着くのも無理はありません。
騒音は人の考えを変えてしまうほど酷いものなんです。健康にも関わります。
毎日ストレスに晒されるなか平常のままでいろというのが難しい話です。
私の所は何をしているのか分かりかねますが一晩中うるさいですよ。休日は一日中です。
足音物音がとにかくわざわざやっているんじゃないかと思うほど大きいですし長いのです。
お互いに苦悩があると思いますがいち早く解決されることを願います。

[78: 匿名さん]

77さん
やっぱり仲の良い人が私もそちらにいれば受け止め方が違ったかと思います。
こちらこそごめんなさい。

騒音主は77さんと全く同じような性格の方です。
キチ親の嘘泣き、逆切れ、奇声、いやがらせ、年齢は30半ばから40前半くらい。

騒音主としての共通点といえば非常識という点だと思います

こちらもそちらで迷惑をかけてる騒音主が引っ越しして早々解決すること願います。

[79: 匿名さん]

興奮した精神状態でネットに書き込みするのは、危険ですよ。
文章を読みなおし、5分してから送信しませんか？

それと『ら』抜き言葉は、こういった場に相応しくないと思います。

[80: 匿名さん]

>>76-77
Ips細胞の研究より、足音という騒音を日々受け続けるというストレスにより、人間の脳や神経がどう悪影響を受けるか、それがどれほど深刻なのかを研究して発表する学者はいないのか

[81: 匿名さん]

足音、床音、楽器、ペット声などの居住騒音は、暴力よりはるかにすさまじい暴力です。近接している居住場所から日々数千回以上も繰り返される足音、床音という振動暴力。しかも防ぎようが無く強制的ですから拷問以上の拷問です。

ＤＶの暴力行為者なら自分の手も痛みますし、目の前で暴力を振るうのですから、毎日数千～１万回以上も他人を殴り続けることは、まずできませんが、騒音足は違います。足音、床音という暴力行為はいくらでも続けられるのです。強烈であっても生活音だと言い訳し苦情を無視するという拷問権限が許されているのです。異常です。

一切、暴力行為者の手は痛まず、いつまで続けても、どれほど悪質に拷問を楽しみ続けても責められない仕組みが作られているのです。建築建設業界、マンション設計販売業界、不動産業界、不動産管理業界の腐敗構造の中で、ガン細胞のように生み出されて日本人を苦しめ続けているのが、騒音主です。

その拷問行為を続けさせている根底になっているのが、生活音という考え方です。足音床音は生活音だから被害者側が我慢しろ、加害者側に拷問をやめる義務はない、というものです。

足音騒音主というのは、楽しんで下階住人を拷問をしている状態なのです。本当に「楽しんで」いますよ。騒音足の住人は。

日々何千回も殴られ続けたＤＶ被害者よりも酷い神経精神症状が、騒音被害者たちを襲っているということを、学者も大学も研究もしないなど、そのこと自体が狂っています。

[82: 匿名さん]

研究した学者は日本の省や経済とかの不動産関係者とかから
嫌がらせでもうけるかもしれないことになっているのか
勝手におかしなタブー化されているのか。
ものすごくあやしいですね。
そういう理由でもないかぎり研究発表がたくさん板だってあって苦しんでる人達たくさんいるのに
公にされない理由がつながらないような気がします。

[83: 匿名さん]

原発の腐敗構造と似ていますよね。

世界一の地震大国に、世界第三位の原発数。直下地震が起きたら、もうこの国には誰も住めないほどの危険性

そんな怖ろしいもので、この国が埋め尽くされるまで、誰も気がつかないように、工作し続けた者たちがいたから、こんな事態になってしまった。

[84: 匿名さん]

マンション掲示板に一日中はりついて、マンション購入者に嫌がらせを書いている「匿名はん」という荒らしがいますが、ああした人たちが、この国の人達を不幸にするためだけに、ずっと動いているのでしょう。

日本を原発だらけにしたああした人達だと思います。ああした人達は、不幸しか生みません。

掲示板に立ち入り禁止にしてもらいたいです。本当に迷惑です。

[85: 匿名さん]

騒音問題が、いつの間にか原発の話になってる。

[86: 匿名はん]

お呼びですか？２原発こそ必要ですよ
資源のない日本で原発再稼働させないと
日本の製造業は海外へ出て自分たちの小供のしごとがなくなる
このきまでは私達の金は中東に流れ出るだけ
原発マネーは、国内で回るので問題ない
でも新しい原発は要らない。
うちのちかくに出来たら困る

[87: 匿名さん]

原発は必要悪な存在と認識してる人も少なくないでしょう

マンション騒音も結局同様なのですね

[88: 匿名はん]

私は、別問題だと思う
【テキストを一部削除しました。管理担当】

[89: 匿名さん]

＞83
原発の腐敗構造と似ていますよね。

正しくは東電のような会社やらの腐敗構造ですよね

[90: 匿名さん]

騒音に苦しむ人がいると共に、騒音に鈍感な人も多数存在します。
そんな人が騒音主やデベを付け上がらしてしまうのです。
苦情を言われないから騒音問題がないと思い込んでしまうのです。
困ったものです。

[91: 匿名さん]

より優れた、より向上したものを求める、といった消費行動が無いなら
企業は新たに良いものを作ろうといった意識にはならないよな

不味くてもそれなりに売れる飲食店があったら、その店の味が向上する
可能性は低いだろうし、必要性がない。

マンションもそんな状況なのだろう

[92: 匿名はん]

>91
んだ
音の確認できないマンション買わないこと
それが出来ないお花畑消費者がいる限り
この問題は解決できない
わりますか
わかんねーだろうな。

[93: 騒音主も匿名さん]

騒音主は、どうしても人のせいにしたいらしい。

[94: 匿名さん]

苦情主もね
スリッパだなんだと言うけど
結局他人の生活を改善しろという
そんなにコストのかかならいものなら
ご自分で対策していけばよいのでは？
天井にスリッパ貼り付ければよいのでは？

[95: 匿名さん]

>>94
絶対に許さない

[96: 匿名さん]

騒音主みたいなのがこないだのいい年こいてうそつき、泣く
例の高校に迷惑かけまくったようなタイプなんだね

[97: 匿名さん]

>>96
日本語になってませんよ

[98: 匿名さん ９７]

96　失礼。勘違いした。頭が疲れてしまってた。ごめん・・

[99: 匿名さん]

交通渋滞でクラクションが鳴り捲り　そこで煩せえバカヤロー！と騒ぐ人。
昔のドラマではよくあった光景でんな。


マンションてぇのは、どこもそんな感じなのかえ？

[100: 匿名さん]

今のマンションやＲＣ（鉄筋コンクリート）集合住宅などの、足音などの騒音は、特殊なのです。昔は、コンクリ床の中に発砲スチロールなどを入れて、コストダウンだ、などとズルイことはしなかったのでしょう。オフィスビルや商業ビルや学校のように、コンクリでまじめに厚く床を造っていたのではないでしょうか。

最近のマンションは、二重床で太鼓構造を造ったり、中空スラブで発砲スチロールを入れてやはり太鼓のように響く構造にしてコストダウンだ、企業努力だと、やたら太鼓のように響く建物を造って、売っているようです。

しかも、遮音性能が高い、などと宣伝しています。しかし実態は、ネットでの惨状を見れば、そんなコストダウンの努力が、太鼓のように響く床のマンションや集合住宅を大量に造りだしているのは明らかではないでしょうか。

「マンション　騒音」で検索したら何百万件と足音や騒音の悩み相談などが出てきますが、「オフィスビル　足音」などで検索しても、ほとんど足音が下階へ伝わるという記事を見つけられませんでした。これは、おかしな事態だと思います。

しかもＲＣなどではない、賃貸アパートで、もっと軽く造られた住宅でも、やはり歩いてテストしてみると、ごく簡単に、強い足音として２階から１階に伝わったりします。最近の新築の建物がです。

どの住宅も、個人の居住用の住宅は、どういうわけか、太鼓のように響く造りになってきているように思えます。足音の強い住人が周囲に住んだら、誰でも直撃を受ける危険性があるということでしょう。

[101: 匿名さん]

>>94
>スリッパだなんだと言うけど
>結局他人の生活を改善しろという
うちの下階宅は、夜１０時に寝ているそうです。つい最近聞いて驚いてしまいました。「夜１０時に寝られる生活」を、入居以来、７年もずっと毎日、してきたのだと。うちには入居から、そんな普通の暮らしは、一日も無かったと言うのに…。うちは上階から毎日毎日、真夜中過ぎまで足音、早朝からまた足音。

でも下階宅住民は、その同じ年月、毎日、毎日、夜１０時には、すやすや寝ていたのです。雲泥の差です。うちも普通に暮すべきでしょうか。

下階宅のために、スリッパを１００足以上買って、試して、あれこれと考えて、どんなスリッパだったら、足音や床音でこんなに苦しまないだろうかと必死で考えて、下階宅と音テストもして、また試して、マットもへたってしまったので、また最近１００枚以上購入して敷き直しました。石油製品のゴムマットは体によくありません。本当は、一枚も部屋に入れたくありません。

でも下階宅住民のためだけにしてきました。ばかみたいです。

上階騒音主と同じように、真夜中２時半まで踵落とし、ベランダの大窓開け閉め、家具の引きづりガガガン！、真夜中に洗濯干し、下階宅が泣いて話し合ってくださいと頼んできたら、無視して横柄に傲慢に、これ幸いと虚偽通報でもしたらよかったのでしょうか？

「下階宅住民からつきまとわれました（本当は７年間で１，２回話しかけられただけ）迷惑防止条例やストーカー規制法で逮捕してください！」「足音のした時間を記録され、嫌がらせの手紙を出されました（７年間で１回ですけど）」と警察の前で嘘泣きでもしてみればよかったというのでしょうか。

そうすることが、普通の住人なら、同じように「普通」に生きてみたいです。

[102: 匿名さん]

これはもう規制の無い麻薬みたいなものだな
騒音という強い副作用の可能性を知りながら
それでも手を出す人が後を絶たない

まあそれだけ魅力を感じるってことでもある
ドラッグは無くならないよ

[103: 匿名さん]

騒音、ペット、ハト、その他（フン、悪臭、水問題等）などの問題が、解決できれば、マンションは、こんなに住み安い場所はないと思います。安全面では、戸建てと比較にならない程しっかりしています。戸建てで治安悪くなったら、逃げ場がないし、助け合える自治会などできてないでしょうし。世帯の家族数が減ってますし、外国人が今後増えるでしょうから、治安が悪くなる危険は高いです。

[104: 匿名さん]

>102
>まあそれだけ魅力を感じるってことでもある

そういう過剰に魅力をおぼえさせるような売り方をしている
モデルルームもほぼ詐欺
チラシの説明も過剰過ぎて詐欺
悪い不動産営業・売主・施工主・どこかでチェックしなければいけない機関が入るはず
なのに監査すらしてない。
現にニュースで戸建の盛り土の問題も出てきた。
国が調査して公表しなさいと言っても
調査公表する業者は微々たるもの
これがもし財閥系が調査をしていたら
もっと数字があがるものなのだが
微々たるものであることから
調査など何もしていないということになる
今の業者には職人魂のかけらもないね。
部品がついてなくてもばれなければ完成にする。
コンクリートが違うもの使っていても
ばれなければ完成とする。
マンションであれ、戸建であれ同じこと。
不動産業界に信用できる会社なんてないのかもしれない。
カモにされるだけ

[105: 匿名はん]

結論
自分で建てなければ生涯の住処は得られない

[106: 匿名]

朝早くから掃除機かけるのやめろよ！ドカンバタンうるさい！ガサツ妻！

[107: 匿名さん]

そんながさつ妻子は二度と掃除機かけられないように早めに駆除しないと

[108: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[109: 匿名さん]

騒音の不満を読んでいると　ほんと怖くて物件を買えないな
いくら高級な設備の良いアクセスの良い物件でも騒音があれば価値が大きく下がる

物件の価値は第一に管理と住人の質にあると思う
たとえば環境が良く防音の良い物件だとしても　住人の一人でも周辺に配慮出来ない人がいて
普段窓を開け放して騒音を出しているなどしたらやはり騒音問題になったりする　

逆に防音のあまりよくない安い物件でも　住民と管理会社がオープンで意思疎通が出ていて
常に住人の皆が前向きに色々な問題を解決しようと努力しているような物件ならとても良い　

そんな優良物件なら買いたいなあと思う

[110: 匿名さん]

最近マンションでほぼ毎晩深夜まで窓大全開でベラベラしゃべったり、
馬鹿笑いしてる若い男女がいて、窓開けると本当うるさくて部屋に居られない。
窓閉めても効果ないくらいうるさくて本当うんざり。
いつも酒飲んでるみたいで、聴きたくもない話の内容も微妙で気持ち悪いし...
更に週に一度の仲間招いての宴会も本当頭に来る！
本当住人の質は大事だと思うよ！

[111: 匿名さん]

うちのマンションにもいますよ。　窓全開で親子が大騒ぎする家、窓全開で宴会する家、恥ずかしくないのかなって思います。特に親子で大騒ぎ家族はほんと迷惑です。窓閉めててもうるさいし子供は朝から晩まで狂ったように奇声をあげてるし
騒ぐなら窓閉めろ！！

[112: 匿名さん]

窓を閉めるだけの常識がある人なら、
最初から騒いだりしないでしょ。

[113: 匿名さん]

いかにもその通りです。