ＮＨＫの集金 part2

[匿名さん]

良くも悪くも盛り上がっているようなので、part2立てました。
もうちょっと続けましょう。

[401: 入居済み住民さん]

あの…ちょっと気になるんだが…
俺今まで２件の分譲マンションに住んだ事あるんだけれど。
どちらも入居に先立って
「町内会費を払う事」「NHK受信料は一括で払う事」みたいな条件があったんだけどな。
だからそれが普通と思ってたので、未だNHKの集金人と闘ってる奴って何処に住んでんのよ？と思う。
安マンションじゃあ、そんなのも有りなの？

[402: 匿名]

NHKの受信料を一括で集めたら、不都合おこるでしょう？
スカパー！やeoとかと契約してたら二重取りになるんじゃないの？…と、釣られてみる。

[403: 匿名さん]

賃貸マンションに４回

分譲マンションに３回

住んだこと有るが安マンションだから
一度もＮＨＫと契約したことがない。

[404: 匿名]

>>401
どこのデベのマンションですか？
参考までに教えて下さい。

[405: 匿名]

管理会社がNHKから委託料とかバックマージン貰ってそうで、嫌だ。
てか、自治会費はまだしも、もれなく受信料契約と生協が付いてくる分譲は買わないと思う。

[406: 401]

いや、ちょっと失礼な訊き方をしたのにレスつけてくれてありがとう。
>402
今住んでるマンションはパラボラ付けるのも認められてなくて、選択肢はケーブルテレビor地上波だけ。
衛星もケーブルで見ろってことになっている。
で、ケーブルテレビの方で契約したら自動的にNHKも団体一括契約になったというワケ。毎月カード払いの形になＴってます。
>403
そうだったんだ…そういう物件もあったんだね。てっきりネタだと思ってマシタ
>404
以前のマンションは財閥系、今住んでる所はハウスメーカー系。
どちらもデベ板の方では荒らしさんが定住してて、俺たち本物の住人がヘタに書き込めない雰囲気になってるところ（苦笑）それがヒント。
>405
俺は法律は守らにゃと思っている。で、受信料払った上でNHKに文句言うタイプの人間。
でも例え気に入った立地のマンションがあったとしても、受信料支払いを規則で決められていたらその物件は買わないわけ？
そこまでいくと脱帽。

[407: 404]

なるほど、参考にさせていただきます。
立地や環境、間取りが気に入る+αの物件を探しています。
私のなかでのαは、付帯設備や管理規約ができるだけシンプルなことです。
マンションで支払いが義務化されて、団体割引になるならスケールメリットですが、個人でも出来ることを義務化されるのは、私の性格からして窮屈に感じてしまいます。
まあ、そんなに選り好みしてたら、結果、戸建てになるかもしれませんが、急ぐわけでもないので気長に探してみます。

[408: 匿名さん]

BBCは国営でNHKは国営のフリをした公共放送だろ？
都合のいい時だけ国営のフリして国から金引っ張ってくるだけじゃね？
ましてやBBCは数年に１度国民投票で存在価値を問われるからクオリティーが高い

[409: 匿名さん]

NHK料金払うくらいなら貧乏人認定でいいや

[410: 匿名さん]

408
イギリスが良いならイギリスに住めばよし。
ＢＢＣに国民投票したければ、帰化すればよし。

NHKに悪い部分や気にくわない部分があるにしても、日本の法律は
日本の法律。イギリスの法律は、イギリスの法律。

イギリスの法律が優れていると思うなら、その部分を積極的に訴え
かけ、良い部分を取り入れるように働きかけるべし。

そうでなければ、隣の芝生はいつまでたっても青いまま。
良い所、自分にとって都合のいい部分しか見えない。

あと、BBCの何を以てクオリティーが高いと断言出来る？
低いか高いか知らんが、何故高いと言い切る？

[411: 匿名さん]

409
貧乏人認定？
誰が認定して、誰がNHKの受信料を払わなくって良いって決めたんですか？
またまた、受信料を払わない事を正当化する理由を書き込みする人が増えて
来ましたね。

貧乏人認定されてNHKの受信料を払わない事で、受信料分お金が浮くって言う
事以外に何かメリットはありますか？

[412: 匿名さん]

契約しなければ大富豪でも極貧でも受信料を支払う義務はありません。

北朝鮮に援助するのと同義語である受信料支払は日本の為になるでしょうか？

[413: 匿名さん]

払うヤツは自分でモノを考えられないからだろう。
法律で決められたら悪法も法なり，ってか。
ナチスの跋扈を許した歴史から教訓を学んでいないね。

あくまでも訓示規定である契約締結規定に何故のらねばならない。
しかも，何故，一方的に決められた契約内容で締結しなければならない。
こちらが提案する内容でよければいつでも締結してやるよｗ

強制締結の裁判やってほしいね～
裁判規範のない条文を根拠に無契約者に対して契約金の支払いを求めるのかね。
米軍関係者やヤーさん，一部の特権者は完全にスルーしてるのにね。

[414: とくめいがかりだ]

受信料を払っていないのに勝手に見ることができるNHKは太っ腹です。
大変ありがたいです。払っているご家庭はさぞ不公平だと思っていることでしょう。
こんなことでいいのか、とNHKの社長は考えないのですか？

[415: 匿名さん]

深夜は親NHK派の独壇場。
暇だよね。ま、一生懸命受信料支払頑張ってくれ。

竜馬伝面白いね。武市の３段割腹はどう演出するかな？

[416: 匿名さん]

おいおい・・・
しょんぼりして消えたと思ったら
どう考えても旧洗濯屋が名前変えて書き込んでるだろ（笑）
まぁ、一応個別にレス。

>>412
また北朝鮮ですか。NHK＝北朝鮮ですか。
妄想がぶっ飛び過ぎててどこから教えたらいいかわからんよ。

>>413
う〜ん・・・今度はナチスか。
よくもまぁそれだけ色々と狂言が出てくるものだね。
＞こちらが提案する内容でよければいつでも締結してやるよｗ
ぷぷっ！（笑）キミの穴だらけの提案を是非ここで書いてくれよ（笑）

>>414
＞こんなことでいいのか、とNHKの社長は考えないのですか？
ではあなたが教えてあげたらいいのでは？
こんなとこに書いても伝わりませんよ。

>>415
＞竜馬伝面白いね。
キミも十分『親NHK派』だね。
でも批判してる連中以上にゴ ミ ク ズのような人間だね。

[417: 411]

＞412
どこの誰が「契約しなければ払う必要が無い」とか言及しましたか？
貧乏人認定制度（？）と言うもっともらしい言い訳に、違法を正当化する理由が
あるかどうかを問うているに過ぎず、契約していないからどうこうを言っていま
せん。決して長い文章では無いのでちゃんと理解して下さいね。

あとはナチスがどうとか北朝鮮がどうとか、日本のためがどうとかいう方がまた
また現れましたが、そもそもNHKはあなた方の言うそれらと同様の、世界を震撼
させたり、国際的にも注目する様な存在ですか？

比較する対象が違いすぎて、もっともらしく言っている割には、全く的を外した
例えにしかなっていませんよね？

それとも自分が嫌っている物、認めたくない物は全て世界の標的ですか？
あとＢＢＣのこと語った方、私の質問に答えて下さい。

NHKを非難する方は、大雑把に批難だけしてそのままいなくなるか、話をそらす
ので、正直コミュニケーション能力が疑われます。

NHK見るのに受信料を払わない事を正当化する方々は、みんなそう言う方々なの
でしょうか？

416さんの言うようにゴミクズがいますね。
ゴミクズの言ってる事は

　　「うちの子が美味しい給食を食べられるように、俺が払わない分の
　　　給食費も、頑張ってお前らが払えよ」

って言ってるようなもの。
自分の子供に言ってみて下さい。
何も感じない子供であれば、それはそれでしょうがないですね。
親が親だけに。

いやいや旧洗濯屋のなりすましなら、甥や姪に言うしかないですかね？
単身ですから。

[418: サラリーマンさん]

413
デスノート見てみろって。
悪法も法なりの理解が深まるシーンがあるから。

結局良法なんて無いだろ？
自分の業都合主義だけで、「放送法は悪法」とか言ってるだけで、
都合が悪ければ「悪法だから従う事は無い」とか言うんですよね？

せめてあなたの思う守りたいと思う「良法」とやらを教えて下さ
いな。

悪法を説くあんたなら良法も説けるでしょ？
それとも正当化の極みかな？

質問されるとすぐ逃げる、NHK批判派の真骨頂でも見せてくれるん
ですかね？

楽しみに待ってますよ（笑）

[419: 匿名]

まともに議論できんやん。
法律の解釈もできひんからいいなりなだけやろ？

[420: サラリーマンさん]

法律の解釈？
自分の都合に合わせて正当化する事が、「法律の解釈」と言われている事が
おかしいと言っているわけで。
解釈する、しないの議論では無い。

例えば携帯電話を例にして。
携帯電話片手に車両を運転する事はいけない事。詳しくは知らないけど
道路交通法とかその辺に罰則含めてこう言う行為は禁じられている。
しかし、取り締まりが難しいせいか普通に町中を歩いていて、携帯片手に
車運転している人は多い。
これはどう解釈する？自分が良ければ良いのか？
パトカーが近くにいるときだけ隠せば良いのか？
そもそも注意力が散漫になり、その行為による事故を防ぐために法律が
作られたのに「自分は大丈夫」と言う正当化の解釈で、この行為は後を
絶たない。
この違法行為も「法律の解釈」って言う言葉でＯＫするのかしら？

あとは法律問題ではなく。電車車内での携帯電話での通話問題。
モラルの領域だが、他人の迷惑を考えず自分の価値判断だけだけで、電
話を掛ける人は後を絶たない。
緊急を要する用件なら目をつむろう。
しかしほとんどは後では無いしても支障は無さそうな話。

こう言う事全て子供に教えるときに
「自分で解釈しようね」って言うのか？
まずは正論（ルールは守る）を説くのが普通でしょ？

議論にならないんじゃなくて、そっちが議論出来ないのは受信料を払わ
ない事に別に理由が無いからでしょうに。

[421: 匿名]

というか、ネットで議論する意味ありますか？

その議論は日の目を浴びることはありませんよ。
勝とうが負けようが、ネットの掲示板の議論の結果なんか、世の中からしたら価値なし。
分かった上でやってるんですよね？

[422: 匿名]

確かさ、ヤミ米を取り締まる法律、今でも生きてるんちゃう？
つまり、農家から直接契約して、米を買ったら法令違反よな!?
でも、現実は、田舎行ったら、農家から米を買うなんて、ごく普通の事。
NHKの受信契約だって、同じくらい時代遅れ。
べつに、子どもに説明するほどの事でもない。
NHKの受信料に気を取られてるほどヒマな子どもがいたら、将来が心配。

[423: 匿名さん]

自転車は道交法上は軽車両です。

歩道の幅が確保されていない法律違反の道路があります。

・
・
・

[424: とくめいがかりだ]

揚げ足取りくん、いつもワンパターンだね。
ボケているのに突っ込まれてしまった。

いつも見ている民放と民放の間にNHKが２つある。
俺はﾘﾓｺﾝを順押し、または逆押しでﾁｬﾝﾈﾙを切り替えているので
NHKがすごく邪魔。すこし位高くてもいいからNHKの映らない
TVがあるなら即買いだね。

NHKが映らないと困る人もきっといるだろうから、TVのﾁｬﾝﾈﾙ数が
選択できるようになればいいがな。

[425: とくめいがかりだ]

自分では＊＊とは入れていないのに、ある種の言葉は自動的に＊＊に
変換されることを初めて知った。募毛はあかん言葉かいな？

[426: サラリーマンさん]

>NHKが映らないと困る人もきっといるだろうから、TVのﾁｬﾝﾈﾙ数が
>選択できるようになればいいがな。

こう言った意見には賛成ですね。
見ない方がＴＶ自体を選択出来れば、受信料も免除。
スクランブル化とどちらが現実的かは良く分かりませんが。

受信料を払わない法令違反は正当化するのに、NHKを見ているし、
何で見ちゃいけないんだ的な最低レベルの意見に比べれば、議論の
余地のあるご意見かと。

ところで、ヤミ米の話をされている方。
やはり時代遅れとか、自分の都合だけで法令違反を正当化する事が
法律の解釈と思っている様ですが、子供にいちいちNHKの受信料の
法律がどうこうを説くなんて本気で思っているなら、ちょっと考え
が浅すぎでは？

法律やルールを守る事を前提で、子供の教育ってするもんでしょ。
教えるのはこの事だってば。
全てのルールや法令を教える時間も無いし、大人だって知らない事
だらけでしょ？

でも根柢の考え方とかは話せるよね？
子供と会話しないクチ？それとも甲斐性がなさそうだから、孤独な
方かしら？

仮にNHKの受信料の事を考える子供が出てくれば、反強制的に払わ
なければいけない現行の法律を変えてくれる貴重な芽になる可能
性があるのに、ヒマとか将来が心配とか偏った目で見てしまったら、
それこそ子供の将来潰すでしょ。

そんな事を言ってる前に、言葉の表面ヅラだけ追いかけて、法令
違反している自分をを正当化する、浅はかな考えしか述べられな
い事をご心配しては（笑）

[427: 匿名]

そんなに払いたければ給料全部払えば？

[428: 匿名さん]

423
？
意味が分からん？
何故、突然に自転車の話？

あと幅員の確保されていないって言う「歩道」の件、
単なる「路側帯」の事を「歩道」とか言ってないよね？

全く関係の無い事書いて、それでどうしろと・・・

[429: サラリーマンさん]

＞そんなに払いたければ給料全部払えば？

で？

[430: 匿名]

ヤミ米の話には、続きがあるんだよ。
正規ルート、例えば、スーパーに米を買いに行く時、現実は、金さえ持ってれば米を手に入れる事ができる。
でも、法令上は、世帯毎に所持しているはずの購入許可証的なモノを持って買いに行く事になってる。
…今時、そんなもの持ってる奴おらんやろ。
誰しも、法令と現実の折り合いをつけながら、生きているんだよね。
受信料を払うべきなんて人に勧めてるのは、テレビ脳もいいところ。

[431: 203]

>>430さん

他の方はわかりませんが個人的には
別に「払うべき」とは思いませんよ。

払いたくない理由をNHKにちゃんと伝えた上での
未払いならば一つの立派な「意見」でしょう。

ですが、堂々とNHKに未払い理由を言う事も出来ないのに
未払い行為そのものを良い事のように謳い
それを人に勧めるなんてのもおかしな話じゃないですか？

「意見」にもならない未払いをしている奴は黙ってろって話ですよ。

[432: サラリーマンさん]

430
その法令がおかしい、若しくは現実とかけ離れていると知っていて
黙認？都合の良いように正当化？しているのなら、続きがあるとか
何とか言っても、同じ事言ってるだけでしょ。

何て言う法律にその許可証云々が記載されているかは知りませんが、
その法律をしりながら自分勝手に折り合いをつけておいて、時代遅れとか
正当化しちゃって。

そこが違うんだってば。

[433: 匿名さん]

ヤミ米の件
ところで食糧管理法って廃止されていますよね？
ありもしない法律の話で、スレを混乱させようとしてません？

[434: 匿名]

まあ ここでどれだけ頑張られても払わんよｗ
てか 今の１０分の１の規模でいいだろ。税金の無駄遣いだ。

[435: 203]

>>434
＞てか 今の１０分の１の規模でいいだろ。税金の無駄遣いだ。
だから払わなくてもいいから
お前みたいなのは黙ってろって話。

[436: サラリーマンさん]

そうそう
法令違反を堂々と宣言したり黙認する事が法の解釈だとか
言ってないで、黙ってなさいって事。

[437: 匿名さん]

「払わない理由を何度も玄関先で伝えてるのが嫌になったので、上司にも伝えて、申し送りしてくれ」と言った事がある。
NHKの勧誘のおっさんは、「はい」と返事したくせに、結局何もしてなかったな。
普通の企業やったら、終わってる。ヤツらの給料になるかと思ったら、払う気がしない。

[438: サラリーマンさん]

>ヤツらの給料になるかと思ったら、払う気がしない
お粗末すぎでしょ。

そもそも払っていない物の行き先を勝手に想像して、勝手にそれを理由に
してるなんて、話の筋が通っていないと言うか、そもそも正当化の螺旋に
はまっていると言うか・・・

払わない理由は「ヤツらの給料になるから」ではなくて、他に理由がある
のに何故そこに払わない理由をくっつける？

>結局何もしてなかったな
自分が何もしない事は棚に挙げて、勧誘の「おっさん」だけが何もしな
とはね～

受信料払わない人の自分勝手な正当化の理由をいちいちまともに聞くわ
け無いでしょ？

仮にだよ、世間一般の仕事でその契約がどうしても欲しい場合で、何度
訪問しても断られたら、普通上司はなんて言う？

　　　　　　　「もう一度説得して来い」
でしょ。
終わってると言うより、熱心に営業しているだけじゃね。

[439: 匿名]

>>438
払わない理由が追加されたと考えればいい。
引き継ぎしないまま、次の別のオッサンをよこしたら、二度とその会社は相手にしてもらえないことに気がついた方がいい。

[440: サラリーマンさん]

>439
最初から払わない理由を言い続けてるんでしょ？
だったら追加されたっておかしくないかい？？？
そもそもまともに相手にしてないじゃん。

だからね、公に法令違反の正当化をずっとし続けてる事が
いかに恥ずかしい事か、そろそろ分かってよ。

勧誘員を撃退したとか、彼らは不勉強とか、強引とか何とか
かんとか並べ立てて、そこに払わない理由をくっつけて、
良い大人がさ。

[441: 匿名]

↑払い続けてください
私は払いません。
私の意見、以上。

どこまでいっても終わるわけないのに、ここで何を目指しているのか。
つまらん。どっちもどっち。

[442: サラリーマンさん]

払わない事は「行為」
少なくとも「意見」とは言わない。
ここで何を目指しているのか？
そんなの私にも分かりませんよ（笑）

基本的に受信料を払いもしないのに、見るだけ見て良いとこどりして、
それでもって払わない事をなんだかんだ理由を付けて正当化して、
更に払わない事が正しいかのように法律の解釈がどうのこうの・・・

既にほとんどの人が、払うも払わないも自由と言ってますよ。
ただ、法律を守らない事を堂々と公にし、それを恥じるでもなく
何度も何度も出てくる方がいるので、気にして見ているだけです。

いじょう（笑）

[443: 匿名さん]

そうそう
ヤミ米の法律がどうとか、ありもしない話を持ち出してまで
自分を正当化するなんてどうかと思った。

ただ、確かにここでされているやり取りの多くは不毛だね。

でも受信料を払わないと言っている人たちの理由と言うか、
その辺はかなりあいまいで「お金もったいないから」って
連呼しているに等しい。

[444: 匿名]

よくそんなに頑張れますね。無意味なのに。
どこも目指していないのに。
両方お疲れさまです。

[445: サラリーマンさん]

いつも肩の力は抜いてますよ。
無意味なのはお互いさま。
わざわざ批難だけするために出てきてもらって
お疲れ様です（笑）

[446: 匿名]

(笑)がキモイ…

[447: サラリーマンさん]

（笑）がキモイ？
じゃあ（怒）

[448: 匿名さん]

そろそろここも役目を終えたみたいですね。
終了と言う事で。
皆様お疲れさまでした～

[449: 匿名]

ミスター完さん、出番です。お願いします。

[450: ミスター完]

普通のサラリーマンは深夜や平日の昼間に書き込みは出来ない。
サラリーマンと名乗っている人間はＮＨＫ関係者の息子でニートです。

完（笑）

[451: サラリーマンさん]

残業無しの土日休み以外の人間は、みんなニートか？

随分狭い世界の話だ事（大爆笑）

[452: サラリーマンさん]

少なくとも１部上場企業ではないな（笑）

[453: サラリーマンさん]

一部上場で土日以外休みの会社は無いってか（笑）
連想ゲームかよ（大爆笑）
上場、非上場とかが関係あるのか？

[454: 匿名さん]

何か終わりませんね。
ミスター完って方は、ここを締めるために呼ばれたのに、
言葉の選び方が不適切で、自分の役目もまともに果たせ
ないのがいけないんですよ。

[455: 匿名]

やっぱりキモイ

[456: サラリーマンさん]

キモイ？
我慢しなくて良いから、退席してね（笑）

ここは他人のお仕事や自分の勤め先暴露するスレじゃなくって、

　　　　　　「NHKの集金」

について書き込むところですよ（ハハハ）

お間違いの無きよう。
ミスター完は役不足すぎでしたって事で。

受信料払わない理由が「TVが壊れたから」とか「モニターとして
利用していて受信機じゃない」とか言ってる輩のTVも、ワールド
カップが始まると、とたんに受信機に逆戻りしてたりして（笑）

[457: 匿名チャンネル]

しつこい
そしてうざい

[458: サラリーマンさん]

で？
そんなうざいと思っているスレに張り付いている君は何？
深夜に書き込みしてると、とにかく上場企業では無くNHK関係者でもなく
その息子でニートとか言われちゃうよ。
気を付けて。

[459: 匿名]

それはおまえイムニダ

[460: サラリーマンさん]

お付き合いどうも。
ワールドカップ初戦と同じで、ドロー（ハハハ）

[461: サラリーマンさん]

ちょっと誰かと間違ってねーか？
同じ名前だからって混乱して、いちいち批判だけしに
出てくるなって。

[462: 匿名さん]

また、少し雲行きが・・・
NHKの天気予報でも見て寝よzzz

[463: 匿名]

つまらん
不毛な言い合い
無限ループ

ますだおかだの岡田さん閉店しちゃいましょう
お願いします

[464: 匿名さん]

つまらないって
NHKのメッシ特集面白かったぞ。

岡田さんじゃ閉められないよ。

[465: サラリーマンさん]

おれもメッシ見てた。
受信料のお陰で見られたんだと思う。

明日は土日休みの一部上場企業の輩の書き込みで
ここも賑わうだろうし、はよ寝よ。

[466: サラリーマンさん]

>>465
やはり頭弱かったんだね。
>>465が一部上場企業の職員で無くにーとである事実に変わりは無い。

受信料支払わなくても見れるよ。そんなことも知らないのか？
スクランブル化されているのか？お前の受信機は（笑）

[467: ますだおかだ]

お待たせしました

ぱっ！出たっー！！
閉店ガラガラー

[468: サラリーマンさん]

法律で決まっていることは守るべき。
例え「暴力団を守る法案」があったとしても法は絶対である。
貧乏であっても借金して受信料は支払わなければならない国民の義務です。

[469: 匿名]

はい、スルー
はい、シカトー

[470: サラリーマンさん]

>>469
放送法を守らない貧乏人ですか？
どんだけケチなんだよ（笑）

[471: 匿名さん]

心の貧乏人は支払い免除

[472: 匿名さん]

だから言ったじゃない。
岡田さんじゃ無理だって。
本当の岡田さんなら出来ただろうけど。

[473: サラリーマンさん]

466
イチブジョージョーのリーマンはその程度の読解力かい・・・
スクランブルとか意味分からん事言って。

受信料で番組作ってるからメッシを見られるんだろうが。

普通に読んで、受信料を払っている人間だけがNHKを見る事ができると
思い込んでいると勘違いして、どんだけハッピーな奴なんだ（ハハハ）

ところであんたんとこは堂々とNHKでワールドカップとか見ながらも
受信料を馬鹿らしいとか何とか難癖付けて、私は法令違反しています
よって堂々と宣言する奴らの一門か何かか？

受信料ごと気とか思ってるかもしれないが、昔はお母さんが教えてく
れて様に、嘘つきは泥棒の始まり。
つまり小さい過ちが大きな過ちを犯す始まりなんだよね。
受信料を堂々と払わないって言っている奴らは、それだけしかやって
いないわけが無い。

お母さんが泣くよん

[474: 匿名さん]

借金してもまで受信料を払うと言うのはどうもね・・・
それは反対です。

[475: 匿名]

リーマン同士、仲良くホモっとけ

[476: サラリーマンさん]

475
お前も類友だ（笑）
無職なら早くお仕事探しなさい（大笑）

[477: 匿名]

どうした？
笑い茸でも食ったか。
おまえだろプー太郎は。

[478: サラリーマンさん]

放送法を盲目的に守っている人間って人の意見を聞かない人間が多いですね。
自分の考え方だけが正しいと思い込んでいる。
473の様なニートが日本を滅ぼす原因だね（ハハハ）

[479: 匿名さん]

>>478
自己紹介ですか？
お前の文章を見る限りでは
とても人の話を聞くような人間とは思えないぞ（失笑）

[480: 匿名]

ワールドカップは視るけど、NHKを視るという意識はない。
普段から韓流とか、他力本願な番組、多すぎ。

[481: サラリーマンさん]

受信料も払えない貧乏人はテレビを買うな！

[482: 匿名]

テレビがあっても、クーラーがあっても、生活保護はもらえるんじゃないの？
車はダメだけど？
テレビの所有って、貧乏かどうかと関係ないね。

[483: 匿名]

481アタマ悪いから許してやって

[484: 匿名さん]

生活保護と受信料の話を一緒に議論するのはおかしいと思いますよ。
貧乏かどうかの基準も、別にテレビを買えるかどうかとか生活保護を
受けているかどうかとか決まった定義は無いと思うので、自称で良い
んじゃないでしょうか？

ただ、貧乏だから法令を守らないでいいと言う事は無いので、それは
それで別の問題だと思います。

清貧と言う言葉があると思いますが、実際には貧しくても清く正しく
生きる精神は大事にしたい物です。

[485: 匿名さん]

心が貧しい人に受信料など払える筈もない。

[486: 匿名さん]

>実際には貧しくても清く正しく
↑貧乏人を理解してない金持ちの理論
払ったら生活できない人がいることも
考えてね。

[487: 匿名さん]

生活保護受給者以下の人もいるんだな。
まだまだだな、俺が甘ちゃんでした。。。

[488: 匿名]

心が豊かならNHkどころか、テレビ自体に興味が無いかも。

[489: 484]

486さん
何を代弁されたいのか分かりませんが、恐らく受信料程度のお金を払う事で
生活が出来なくなるほど困窮する方は、ここには顔を出せないと思います。

そこまで大変な生活を送るくらいなら、受信料は払わない方が良いでしょう。
そこまでNHKも鬼じゃないでしょうし、それはそれでちゃんと相談をするべ
きです。

憲法でも最低限度の生活は国民に保障されています。
その生活が成り立たない方は、救済されるべきです。

どなたかが言っていた、給食費を払えるのに払わない親と同じように、払え
るのに受信料を払わない事を無駄に主張する事に反対します。

486さんのご意見は何を言いたいのか理解できません。

[490: 匿名]

主張が無駄かどうか、やってみないことにはねぇ〜。

[491: 匿名さん]

テレビ持ってないっていったら、すかさず、ワンセグが見れる携帯はお持ちでないですかだと。

[492: 匿名さん]

No.489 by 484 さんのご意見は何を言いたいのか理解できません。

[493: by 484]

>>492
要は「ＮＨＫにお布施しろ」ってことです。

[494: 484]

493さん
勝手に人に成り済まさないでくださいね。
成り済まし行為は、禁止ですよ。

ところでNHKにお布施ってどこから出た発想ですか？
お布施は志の一種のように解釈しますが、受信料は法令に則った
行為ですよね？

志と法令を一緒にしては、そもそも話がおかしくなりませんか？

あと491さん
テレビは本当に持っていないのですか？
仮にテレビが無くてもワンセグもNHKでは対等に扱っているよ
うなので、受信料契約の根拠にしているようです。

集金に回る方にも生活があるでしょうから、当然テレビが無ければ
ワンセグ、無ければパソコンでのテレビ視聴。
言われた通り、仕事しているだけですよ。

もしも嘘でテレビを持っていないなどと言ったとすれば、モラルの
問題だと思いますね。本当に持っていなかったら申し訳ありません。
ただ、ワンセグが利用できる機器やパソコンでテレビを視聴できる
ようであれば、受信料は払った方が賢明ですよ。

ワールドカップを堂々と見ているのに嘘をついて受信料を払わない。
ここの書き込みを見るにつけ、法令違反を堂々と主張している方を
見ていると、社会生活や隣人関係でも問題を起こす自分勝手な方が
多いのではと、気を揉むばかりです。

[495: サラリーマンさん]

なるほど。
493は成り済ましだったのか。
何か意見が食い違ってておかしいと思った。

[496: 前略nhkさM]

まだやってる、エンドレスかいな？
もう終わりにしよう。つまらん！

[497: 匿名さん]

「生活があるから」、とか、「言われた通り仕事してるだけ」、って不法侵入のセールスマンの言い訳みたい。
モチベーションも責任感も感じられないから、イラっとするわ。
受信料を払ってもらえないのも、その辺りの第一印象が強かったりしてね。

[498: 匿名さん]

NHKスクランブル化を選挙公約にすれば圧倒的な支持が得られるのに。

[499: 匿名]

リーマン
おまえが気を揉んで何になる。
おせっかいじじいが

[500: サラリーマンさん]

>>494
では、生活があるから北朝鮮が核武装するのも仕方無いですね。

では、殺人を犯す人間も理由があるから仕方無いですね。

では、生活の為に泥棒する人間も仕方ないですね。

では、悪徳宗教法人も生活の為に人を騙しても仕方ないですね。

では、ＮＨＫ職員が横領するのもこずかいが少ないから仕方ないですね。

と貴殿は言っています。頭大丈夫？

[501: 484]

500さん
わたしはそもそも法令違反はいけない事だと言う認識を持とうと言う趣旨の事を
ずっと言っているのに、あなたの記述は全て法令に違反しているか、すれすれか、
そもそも人道的に認められない物ばかりですね。

集金の方が全て法令違反しかしないと言う事であれば、それはそもそもおかしな
話で犯罪集団ですよ。

しかし現実的に全ての人が法令を犯そうと思って言うわけじゃないし、実際には
していない。

文章力が無いとすぐにありもしない事を書く。
やはり社会性が欠如していると言う感は当たってしまいました・・・

それと499さん
おせっかいにレスするあなたも相当お節介ですよ。
いや？厄介なだけかな？

それとNHKの必要性に関する調査では、今日のトピックスでも回復傾向にあると
出ていたので、その情報を正しいと見れば、ここに出てくる完全な否定派は15％
程度と少数派であると言う事を認識した方が良いですよ。

[502: 匿名]

見るからに世帯主でもない専業主婦に受信契約しろというけど、
夫の名前を書いて印鑑押したら有印私文書偽造ってやつ？
昼間に戸別訪問するのも非効率極まりないが、
世帯主か本人確認もせず、
留守番の妻に執拗に食い下がって契約させるやり方は、法律ではセーフなの？

[503: 匿名]

>>501
NHK文化研究所？は、自前の組織かい？
第三者機関の調査を期待するよ。

[504: サラリーマンさん]

いやーメッシキレまくってたね。
流石アルゼンチン。

受信料を原払わない事を正当化してるやつも見てるのかと思うと
受信料がもったいない。

反対派はすぐに「スクラブル、スクランブル」って叫ぶけど、だったら
最初からペイパーしてワールドカップ見ろよ。

集金来ても「テレビありません」。ワールドカップは「見たい放題」。
どんだけ自分勝手何だかね～。

ここ反論できるやついるか？

[505: 484]

502さん
「見るからに」と言うのは偏見ですね。
今までは世帯主確認もあまりしていなかったようですね。
この件はここでも話題に上っていた判例が出ているので、わざわざ
初めて出てきた話題のように装って話題提供しなくて良いですよ。
成り行き含めて、みんな知ってますから。

それと503さん
確かに自前の調査みたいですね。
しかし自前でもその調査結果が肯定的になっている事には変わりが
ありません。

不祥事連発の時期には否定派が増えて、今回は肯定派が増えている。
つまり世間の感じ方と連動していますね。

まあ503さんは、どこが出したどんな調査結果にしても、ご自身が
認めたくない結果になればその調査結果自体を否定したりしていま
せんか？

それとアルゼンチン戦が終わって一息ついたので、そろそろ否定派
の反撃が始まりそうですね。

何でですかね？

[506: 匿名]

よくあんな調査対象にバイアスかかった調査を鵜呑みにできるなリーマンさんよ。
あんなもんまともな学会レベルじゃ相手にされない調査だぞ(笑)
リーマンの頭はその程度か

[507: サラリーマンさん]

>>504
集金来ても犯罪集団に支払う程バカではないので支払いません。
ワールドカップは国民の税投入で設立された団体がスクランブルをかけずに電波を垂れ流しているだけだね。

[508: 484]

さて、わたしの頭はどの程度なのでしょうね？
少なくとも否定的な意見を書かれた際に、相手をすぐに呼び捨てるほど
腐っては無さそうです。

バイアスが掛かっていると言う根拠はあるのですか？

思い込みですよ。

[511: サラリーマンさん]

＞国民の税投入で設立された団体

そこまで言うなら何故税金は払う？
その垂れ流している電波を拾っているお前は何なんだ？
垂れ流せば何でも受け付けるのか？

本当に犯罪集団なら告発しろよ。こんな所で暇つぶししてないで
その方がみんなのためだ。
でも出来ないだろ？犯罪集団って言う根拠が無いからな。

お前は気に入らない奴はみんな犯罪者か？

私の気に入らない犯罪集団の組織が作った番組を私は毎日見ています。
って告白気味悪いぞ。独り言にしときなさい。

[512: 484]

アルゼンチン並みの怒涛の攻撃ですね。
しかしその程度ではゴールは上げられませんよ。

[513: 匿名]

あ、お前って呼び捨てにしてる。さっきしないって言ってたじゃーん

あのねー税金と視聴料はべーつ。
わかった？リーマンちゃん

[514: 前略nhkさM]

まだまだ続きそうだね。それじゃ一発

昔俺は受信料を払っていた。けど、アメリカから帰って来て再契約しなかった。
nhkが腹立つほど嫌いになったからだ！

今、世の中景気が悪くて一般の会社勤めの人間は年収が減って青息吐息だというのに
nhkはおそらく関係ねえだろうな。

俺の住民税は6月から1万円以上減ったぜ。年収が相当ﾀﾞｳﾝしたんでね。
どんなまるまる番組を作っても収入は減らんもんな。うらやましい。
あれ、俺nhkにｼｯﾄ、いや嫉妬してたのか、今気づいた。

[515: 484]

513さん
どなたかと勘違いしていませんか？
ところでどうして税金と視聴料？は別なんですか？
教えて下さい。

[516: 484]

514さん
NHKが嫌いな理由がご自身の会社の景気に関係するなら、
完全に八つ当たりもいいところですよ。

確かにおっしゃる通りそれは嫉妬と言うんでしょうね。

[517: 匿名さん]

>>516
お前の様なＮＨＫ職員は何も仕事していないんだろうね。

[518: サラリーマンさん]

514
隣の芝生見て青いって言って何になるんだ？

そんなにNHKが羨ましいなら、職員になれば良いんじゃねーか？
年収がそんなに大事なら、おまえが年収が減らないと思いこんでいる
会社に就職すれば済む事。

逆恨みと八つ当たりしても下がった年収は当分返ってきませんぜ。

[519: 前略nhkさM]

516さん、こんばんわ。

それでは続き書きます。nhkが嫌いになったのは15年前の話。
嫉妬に気づいたのは今日。

ｻﾗﾘｰﾏﾝ、会社でいやなことがあったのか？　書き込みが段々荒くなってるぞ！
このような掲示板でまさか熱くなっていやしないかい？
余暇ですよ、余暇、、、、　

[520: 484]

517さん
多分あなたの様な職員がいても一緒ですよ。
NHKでは働いた事が無いので、自分が職員ならどう振る舞うかは
未知数ですが。

働かなくても食べていけるなら、それも悪くないでしょうね。
これは正直な気持ちです。

しかし現実にはそうはいかないので、私の様な者は働きますよ。

[521: 匿名]

んーとねー、まず字が違う

その手に乗るかおばかさん

[522: サラリーマンさん]

会社で嫌な事が無いサラリーマンなんて、やってる価値無いだろ。
嫌な事も解決したり、自分の掌にのせたとお思う時、満足感が得られるんだでしょ？

掲示板で熱くなる？
最近暑いからなー。
好きにさせていただきます。

15年来のうっ憤を晴らしてちまちま書き込みしてるよりは、思いのたけを書い
ちゃった方が明日に残らん。

[523: 前略nhkさM]

うっぷんなんてねえよ。数年前に来たnhkの集金人に2時間位思いっきり毒付いた。
それから来ないのね。来たら、また2時間以上じっくり話してもいいが、おそらく？

[524: 502]

>>505
「見るからに」だよ。
平日の昼間に未就園児と赤ちゃんと一緒に家にいる女性が、世帯主だったらスゴイ。
3回ぐらい来て同じ状況だったら、流石に世帯主ではなことに気づこうよ。
ってか、世帯主じゃないと分かってしまったら契約出来ないから、意図的に確認しないのね？
このスレの人たちが、皆、パート1からの住人なんて期待されても、困っちゃうわ。

[525: 484]

>平日の昼間に未就園児と赤ちゃんと一緒に家にいる女性
見るからにの内容が大分脚色されましたね。
最初からこう書けばいいものを。
ただし、見るからに云々という言葉だけでは流石に誰がどういう人かは
判断できないですよね？

世の中に凄い人っていますからね。確率は低いでしょうけど。

ちなみに先程ふれた件はパート1とか言うところの話題ではないです。
ここでの話です。つまり期待と言うか、その位は見ていても良いと思い
ます。それほど過去の話ではないので

[526: サラリーマンさん]

集金に来たやつに２時間以上も毒付いたって、それをうっ憤と言わず
何をうっ憤と言う？

２時間も時間を無駄にするなら、流石の集金屋も他を当たるよ。

賢明な判断だね。

[527: 502]

脚色ではない。
事実だから。

[528: 匿名さん]

さあそろそろまた閉める時が来たようですよ～
今度は誰が出て来てくれるのかしら？

久しぶりに洗濯屋さんでも良いですよ～
それではお願いします。

[529: 484]

527さん
「見るからに」と言う表現で全てを分からせようと言う事が
そもそも無理なんですよ。

事実かどうかではなく、最初からそう書けばいいのに。
まあ、長文を嫌ったのでしょうけど。

流石に留守番の奥さんに食い下がって契約を迫る行為は良く
無いですね。

先程も触れた判例（やはり世帯主では無い奥さんが契約して
いた例）のように、司法判断でも良く無い事と言う判断が出
ています。

奥さんに負担を掛けたく無ければ、ご自身がいる時間に呼ん
で話をするか、郵送で受信契約を結ぶという手もあります。

まさか集金に来る人の法令違反は言及して、ご自身は受信契
約を結ばないなんて事を言わないですよね？

[530: 203]

久々に覗いてみたら・・・
激しいやり合いになってるなぁ（苦笑）

>>507
＞集金来ても犯罪集団に支払う程バカではないので支払いません。
犯罪者集団（笑）被害妄想もそこまでいくと心配になりますね。
都合の良い悪を勝手に作り上げて、自分を正義とする・・・
さて、『バカ』はどっちでしょうね？（嘲笑）

>>523
『前略nhkさM』さん
単純に嫉妬で払ってないって言うのは
やたらと自己正当化を繰り返す連中（>>507など）よりは
ずっとまともな意見に感じますね。
まぁだからと言って褒める事でもないですが（苦笑）

ちなみに私も当然年収は減ってます・・・でも私はNHK払う派です。
子供番組とかW杯とか見てますからねぇ。
正直羨ましいと思う事はありますけど、
見るからには対価を払わないといけませんからね。

[531: 527]

>>529さん
私、専業主婦の本人です。
自分自身以外の署名も捺印も、気持ち悪くて出来ません。
かといって、主人のスケジュールを確認して、NHKとの取次をする気もないです。

世の中には、世帯主しか与えられていない権利がいっぱいあるのだから、
義務も世帯主が果たせばいいと思います。
家に居る主婦は無知だろうと思って、契約を迫るNHKも、色んなセールスマンも大嫌い。
ついでに、テレビにかじりついてる夫も嫌い。

[532: 匿名さん]

>>530
そこまでＮＨＫを擁護する理由は何？
だれがどう見ても無関係とは思えません。

どんな聖人君主でもそこまでＮＨＫを擁護する人間はいませんよ。

[533: 484]

531さん
執拗な集金の方の被害にあわれたご本人の方でしたか。
しかし、小さなお子さんが2人もいる体力勝負の主婦の方が、
深夜2時過ぎに書き込みとは流石に体に響きませんでしたか？

さて、世帯主で無い事で色々と悶々となさっているようですが
うまくいっていなさそうなご主人とNHKの間を取り持つ事は、
気分的にも許せない感じを受けますので、ご主人に委任しても
らうと言う方法はいかがでしょうか？

出来れば書面で委任してもらえば、後々揉めなくて済みそうな
ので、受診契約を迫る職員の方にお見せしてはどうでしょうか？

お子さんが小さいうちは教育テレビは重宝しますし、もう既に
その恩恵を受けていることと思いますので、世帯主に代わって、
ご契約をなされては？

または、ご主人にインターネットで申し込んでもらうと言う
手もありますよ。

会話が少しできれば、いずれも造作も無い事です。

[534: 匿名]

それがおせっかいだっつーの
職場でいるなあこういうやつ。関係ないのに首突っ込んできて周りに引かれるリーマン

[535: おとうさんもいっしょ]

＞そこまでＮＨＫを擁護する人間はいませんよ

ＮＨＫを擁護している人間は少ないんじゃないですかね？
２０３さんの以前の書き込みなどを見ると、ご自身の意見は意見として
しっかりと訴えてらっしゃるようですし。

どちらかと言うとＮＨＫを擁護していると言うよりは、姑息に受信料を
払わない人達に意見しているんだと思いますね。
私も法令違反を堂々と出来る人達は、この社会を相当ダメにしてしまう
んじゃないかと思ったりしています。

ちなみに人格者の事は聖人君子と言うのだと思います。　

[536: 484]

あなたは他人のやり取りに後ろから批難だけする外野と言うやつですね。
関係無いと言うのはどの辺がですか？
私の発言を良く思っているかどうかは分かりませんが、527さんは私を
指名してレスしていますよね？
少なくともあんたの方が関係無さそうに見えますが？
ちなみにリーマンとは幾何学のですか？

リーマン幾何学では３角形の内角の和は180度になりません。
そう言う発想が大事で、あなたの発想は学校で習った180度と言う事に
のみ固執した狭い世界でしか通用しませんよ。

[537: サラリーマンさん]

そんな難しい数学の世界の話をしても、いちいち批判しかできない奴には
分からないって。

どうせ2次元でしか物事を見られない狭い視野の輩に、多次元の世界観を
話したってついて来られないって。
に周りにひかれてるのは本当は自分だって事に気が付かない奴に言っても
全て無駄。

レスするだけ時間の損ですよ。

[538: 前略nhkさM]

530さん、俺がnhkと再契約しなかったのは、アメリカ在住のときに
もうすごく腹の立つことがあったから。　でもそれは15年前の話。
今契約しない理由は、前のレスで何回か言っている通りです。

嫉妬の話はジョークということで、、、、

今契約しているのはケーブル放送＋スターチャンネル。地上波も何の支障もなく
見れる地域だけど、今やケーブル放送がテレビ視聴時間の80％ぐらい。
毎月７千円近く払っているけど高いと感じがしないくらい中身が充実している。

じゃによって、なんも魅力を感じないnhkと契約する気なんぞ更々ないのね。
nhkがFOXでやっているような番組を作り放送するなら、俺は喜んで契約するがな。

[539: 匿名]

まあまあ。
掲示板の中で勝った負けたして意味ないですよ。
見てるだけの立場からすると滑稽以外の何者でもないですけど。
不毛なやりとり…
ここの議論（？）の結果が世論を変えるわけないし、契約者が増減するわけでもない。
本当に頭のいい人はこんなとこの言い合いには参加しませんって。
面白がってみてるだけです(笑)

[540: 匿名さん]

心の貧乏人の屁理屈って面白いね。

[541: 匿名さん]

>>539
私はこの掲示板を見て契約解除しました。
アドバイス通りにしたら意外と簡単に解除用紙を送ってきましたよ。

[542: サラリーマンさん]

＞契約者が増減するわけでもない
外したね～

＞本当に頭のいい人はこんなとこの言い合いには参加しませんって
だからあんたも参加してるんだよね～

＞面白がってみてるだけです
参加したくて毎日悶々としてるんだろ？

[543: おとうさんもいっしょ]

ついに出ましたね、このスレが原因で明らかな法令違反行為が
幇助されている事があかるみに・・・

一度でもそそのかすような書き込みした方は、相当に注意した
方が良いですね。

この時点で単なる無責任な発言が、知らず知らずのうちに法令
違反をする助けをしていたと言う事になるのですから。

[544: 匿名さん]

ちょっと恐い話になってきましたね。
直接的に手を下さなくても、間接的に法令違反を助けてしまう・・・
放送法に罰則規定は無いと散々議論されましたが、先日の強制執行手続きのように
NHK側も、受信契約に対するあからさまな契約違反などには強い態度を取っている
ので、企業の収入源を絶つような行為の助けをしたと言う事が分かれば、タダじゃ
済まないんじゃないですかね。

[545: 484]

これにてTHE ENDですかね。
正当化するみなさんの書き込みは
ログからIP確認されたらひとたまりもないですからね。

[546: 匿名さん]

>>543
法令って言葉の意味知っていますか？
で、どのような罰になるのか言ってみてください（苦笑）

[547: 203]

>>532
ふむふむ。
>>535さんがフォローしてくださってますが
『擁護』とは少し違いますね。過去レス読んでいただければ
一番いいんですけど、めんどくさいですもんね（苦笑）
現状のNHKを全肯定するつもりはサラサラありませんよ。
払わない事を『正義』とするような人に対して批判的なだけです。

>>538さん
どもども。丁寧な文章ありがとうございます。
ってジョークなのかよっ！（苦笑）
マジレスした自分が恥ずかしい・・・。

あなたの理由は個人的にはスジが通っている様な気がします。
＞毎月７千円近く払っているけど高いと感じがしないくらい中身が充実している。
まさにこういう事じゃないですかね。
私はNHKでサッカーも見るし、子供に子供番組も見せる。だから受信料を払う。

私がおかしいと思うのは、見ているのにNHKを悪として払わない連中。
見ていないけど払ってもいない。実質無害なはずなのに
必要以上にNHKを敵視してあたかも自分が『正義』のように振る舞う連中です。

それにしてもテレビにお金を使いますねぇ。
あなたの様な人には確かにNHKは理不尽かもしれませんね。
そういった部分は私も改善すべきだと思います。

[548: おとうさんもいっしょ]

法令とは？
改めて聞かれえると完璧な意味は答えられないかもしれません。
でもそれはみんな一緒です。
気になる方はググってるでしょう。

さて、今回の件は

　　　　　　　　　法令違反＝罰則

ではなく、放送法を順守しないように仕向ける行為がどんな事態を
引き起こし何が問題となるのかです。

つまり、たとえ法令の意味を正確に知らなくても、何を言わんとし
ているか分かる人はみな沈黙しますよ。

それが分からないようじゃ危ないですね。

[549: 一人暮らしさん]

ピンポーン
ＴＶインターフォンに肩掛けバッグ持った怖いおじさんの顔がくっきり、
ＮＨＫ契約勧誘員でした、
見たくない顔！今晩も来るのでしょうか、ストーカーみたいです。

[550: 匿名]

公平な放送すること台湾のことは偏向放送している。中国日本支局です。

[551: 匿名さん]

地上波のデジタル化が決まり、余命あと１年のアナログＴＶを使用しています。
最近、他局に比べてｔｖ映りが悪くなっています。
アナロク電波の出力を少なくしているのでしょうか？
視聴料をとるのなら、ちゃんと映るようにする義務がおありかと思います。

[552: 匿名]

終わってるっつーの
下げ

[553: 匿名さん]

集金はまだ続いています。

[554: 匿名さん]

NHKさん勧誘で個人宅にきてＴＶ画面に怖い顔しないでください迷惑です。

[555: 匿名さん]

休日の20時以降にインターホンを鳴らすの、辞めて欲しい。
どうせ、出ないのに。

[556: 匿名さん]

>>550
ＮＨＫは「天安門大虐殺はなかった」と報道して

たいそう喜ばれたそうな。

さあ
いますぐ

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ＮＨＫ　天安門

[557: あなろぐＴＶさん]

もうじきアナログテレビ放送は終了します
よってＮＨＫとの受信契約は自動的に解約となります、
長い間お世話になりました。

[559: 匿名さん]

NHK集金人はタワマンにも来る？