ＮＨＫの集金 part2

[匿名さん]

良くも悪くも盛り上がっているようなので、part2立てました。
もうちょっと続けましょう。

[401: 入居済み住民さん]

あの…ちょっと気になるんだが…
俺今まで２件の分譲マンションに住んだ事あるんだけれど。
どちらも入居に先立って
「町内会費を払う事」「NHK受信料は一括で払う事」みたいな条件があったんだけどな。
だからそれが普通と思ってたので、未だNHKの集金人と闘ってる奴って何処に住んでんのよ？と思う。
安マンションじゃあ、そんなのも有りなの？

[402: 匿名]

NHKの受信料を一括で集めたら、不都合おこるでしょう？
スカパー！やeoとかと契約してたら二重取りになるんじゃないの？…と、釣られてみる。

[403: 匿名さん]

賃貸マンションに４回

分譲マンションに３回

住んだこと有るが安マンションだから
一度もＮＨＫと契約したことがない。

[404: 匿名]

>>401
どこのデベのマンションですか？
参考までに教えて下さい。

[405: 匿名]

管理会社がNHKから委託料とかバックマージン貰ってそうで、嫌だ。
てか、自治会費はまだしも、もれなく受信料契約と生協が付いてくる分譲は買わないと思う。

[406: 401]

いや、ちょっと失礼な訊き方をしたのにレスつけてくれてありがとう。
>402
今住んでるマンションはパラボラ付けるのも認められてなくて、選択肢はケーブルテレビor地上波だけ。
衛星もケーブルで見ろってことになっている。
で、ケーブルテレビの方で契約したら自動的にNHKも団体一括契約になったというワケ。毎月カード払いの形になＴってます。
>403
そうだったんだ…そういう物件もあったんだね。てっきりネタだと思ってマシタ
>404
以前のマンションは財閥系、今住んでる所はハウスメーカー系。
どちらもデベ板の方では荒らしさんが定住してて、俺たち本物の住人がヘタに書き込めない雰囲気になってるところ（苦笑）それがヒント。
>405
俺は法律は守らにゃと思っている。で、受信料払った上でNHKに文句言うタイプの人間。
でも例え気に入った立地のマンションがあったとしても、受信料支払いを規則で決められていたらその物件は買わないわけ？
そこまでいくと脱帽。

[407: 404]

なるほど、参考にさせていただきます。
立地や環境、間取りが気に入る+αの物件を探しています。
私のなかでのαは、付帯設備や管理規約ができるだけシンプルなことです。
マンションで支払いが義務化されて、団体割引になるならスケールメリットですが、個人でも出来ることを義務化されるのは、私の性格からして窮屈に感じてしまいます。
まあ、そんなに選り好みしてたら、結果、戸建てになるかもしれませんが、急ぐわけでもないので気長に探してみます。

[408: 匿名さん]

BBCは国営でNHKは国営のフリをした公共放送だろ？
都合のいい時だけ国営のフリして国から金引っ張ってくるだけじゃね？
ましてやBBCは数年に１度国民投票で存在価値を問われるからクオリティーが高い

[409: 匿名さん]

NHK料金払うくらいなら貧乏人認定でいいや

[410: 匿名さん]

408
イギリスが良いならイギリスに住めばよし。
ＢＢＣに国民投票したければ、帰化すればよし。

NHKに悪い部分や気にくわない部分があるにしても、日本の法律は
日本の法律。イギリスの法律は、イギリスの法律。

イギリスの法律が優れていると思うなら、その部分を積極的に訴え
かけ、良い部分を取り入れるように働きかけるべし。

そうでなければ、隣の芝生はいつまでたっても青いまま。
良い所、自分にとって都合のいい部分しか見えない。

あと、BBCの何を以てクオリティーが高いと断言出来る？
低いか高いか知らんが、何故高いと言い切る？

[411: 匿名さん]

409
貧乏人認定？
誰が認定して、誰がNHKの受信料を払わなくって良いって決めたんですか？
またまた、受信料を払わない事を正当化する理由を書き込みする人が増えて
来ましたね。

貧乏人認定されてNHKの受信料を払わない事で、受信料分お金が浮くって言う
事以外に何かメリットはありますか？

[412: 匿名さん]

契約しなければ大富豪でも極貧でも受信料を支払う義務はありません。

北朝鮮に援助するのと同義語である受信料支払は日本の為になるでしょうか？

[413: 匿名さん]

払うヤツは自分でモノを考えられないからだろう。
法律で決められたら悪法も法なり，ってか。
ナチスの跋扈を許した歴史から教訓を学んでいないね。

あくまでも訓示規定である契約締結規定に何故のらねばならない。
しかも，何故，一方的に決められた契約内容で締結しなければならない。
こちらが提案する内容でよければいつでも締結してやるよｗ

強制締結の裁判やってほしいね～
裁判規範のない条文を根拠に無契約者に対して契約金の支払いを求めるのかね。
米軍関係者やヤーさん，一部の特権者は完全にスルーしてるのにね。

[414: とくめいがかりだ]

受信料を払っていないのに勝手に見ることができるNHKは太っ腹です。
大変ありがたいです。払っているご家庭はさぞ不公平だと思っていることでしょう。
こんなことでいいのか、とNHKの社長は考えないのですか？

[415: 匿名さん]

深夜は親NHK派の独壇場。
暇だよね。ま、一生懸命受信料支払頑張ってくれ。

竜馬伝面白いね。武市の３段割腹はどう演出するかな？

[416: 匿名さん]

おいおい・・・
しょんぼりして消えたと思ったら
どう考えても旧洗濯屋が名前変えて書き込んでるだろ（笑）
まぁ、一応個別にレス。

>>412
また北朝鮮ですか。NHK＝北朝鮮ですか。
妄想がぶっ飛び過ぎててどこから教えたらいいかわからんよ。

>>413
う〜ん・・・今度はナチスか。
よくもまぁそれだけ色々と狂言が出てくるものだね。
＞こちらが提案する内容でよければいつでも締結してやるよｗ
ぷぷっ！（笑）キミの穴だらけの提案を是非ここで書いてくれよ（笑）

>>414
＞こんなことでいいのか、とNHKの社長は考えないのですか？
ではあなたが教えてあげたらいいのでは？
こんなとこに書いても伝わりませんよ。

>>415
＞竜馬伝面白いね。
キミも十分『親NHK派』だね。
でも批判してる連中以上にゴ ミ ク ズのような人間だね。

[417: 411]

＞412
どこの誰が「契約しなければ払う必要が無い」とか言及しましたか？
貧乏人認定制度（？）と言うもっともらしい言い訳に、違法を正当化する理由が
あるかどうかを問うているに過ぎず、契約していないからどうこうを言っていま
せん。決して長い文章では無いのでちゃんと理解して下さいね。

あとはナチスがどうとか北朝鮮がどうとか、日本のためがどうとかいう方がまた
また現れましたが、そもそもNHKはあなた方の言うそれらと同様の、世界を震撼
させたり、国際的にも注目する様な存在ですか？

比較する対象が違いすぎて、もっともらしく言っている割には、全く的を外した
例えにしかなっていませんよね？

それとも自分が嫌っている物、認めたくない物は全て世界の標的ですか？
あとＢＢＣのこと語った方、私の質問に答えて下さい。

NHKを非難する方は、大雑把に批難だけしてそのままいなくなるか、話をそらす
ので、正直コミュニケーション能力が疑われます。

NHK見るのに受信料を払わない事を正当化する方々は、みんなそう言う方々なの
でしょうか？

416さんの言うようにゴミクズがいますね。
ゴミクズの言ってる事は

　　「うちの子が美味しい給食を食べられるように、俺が払わない分の
　　　給食費も、頑張ってお前らが払えよ」

って言ってるようなもの。
自分の子供に言ってみて下さい。
何も感じない子供であれば、それはそれでしょうがないですね。
親が親だけに。

いやいや旧洗濯屋のなりすましなら、甥や姪に言うしかないですかね？
単身ですから。

[418: サラリーマンさん]

413
デスノート見てみろって。
悪法も法なりの理解が深まるシーンがあるから。

結局良法なんて無いだろ？
自分の業都合主義だけで、「放送法は悪法」とか言ってるだけで、
都合が悪ければ「悪法だから従う事は無い」とか言うんですよね？

せめてあなたの思う守りたいと思う「良法」とやらを教えて下さ
いな。

悪法を説くあんたなら良法も説けるでしょ？
それとも正当化の極みかな？

質問されるとすぐ逃げる、NHK批判派の真骨頂でも見せてくれるん
ですかね？

楽しみに待ってますよ（笑）

[419: 匿名]

まともに議論できんやん。
法律の解釈もできひんからいいなりなだけやろ？

[420: サラリーマンさん]

法律の解釈？
自分の都合に合わせて正当化する事が、「法律の解釈」と言われている事が
おかしいと言っているわけで。
解釈する、しないの議論では無い。

例えば携帯電話を例にして。
携帯電話片手に車両を運転する事はいけない事。詳しくは知らないけど
道路交通法とかその辺に罰則含めてこう言う行為は禁じられている。
しかし、取り締まりが難しいせいか普通に町中を歩いていて、携帯片手に
車運転している人は多い。
これはどう解釈する？自分が良ければ良いのか？
パトカーが近くにいるときだけ隠せば良いのか？
そもそも注意力が散漫になり、その行為による事故を防ぐために法律が
作られたのに「自分は大丈夫」と言う正当化の解釈で、この行為は後を
絶たない。
この違法行為も「法律の解釈」って言う言葉でＯＫするのかしら？

あとは法律問題ではなく。電車車内での携帯電話での通話問題。
モラルの領域だが、他人の迷惑を考えず自分の価値判断だけだけで、電
話を掛ける人は後を絶たない。
緊急を要する用件なら目をつむろう。
しかしほとんどは後では無いしても支障は無さそうな話。

こう言う事全て子供に教えるときに
「自分で解釈しようね」って言うのか？
まずは正論（ルールは守る）を説くのが普通でしょ？

議論にならないんじゃなくて、そっちが議論出来ないのは受信料を払わ
ない事に別に理由が無いからでしょうに。

[421: 匿名]

というか、ネットで議論する意味ありますか？

その議論は日の目を浴びることはありませんよ。
勝とうが負けようが、ネットの掲示板の議論の結果なんか、世の中からしたら価値なし。
分かった上でやってるんですよね？

[422: 匿名]

確かさ、ヤミ米を取り締まる法律、今でも生きてるんちゃう？
つまり、農家から直接契約して、米を買ったら法令違反よな!?
でも、現実は、田舎行ったら、農家から米を買うなんて、ごく普通の事。
NHKの受信契約だって、同じくらい時代遅れ。
べつに、子どもに説明するほどの事でもない。
NHKの受信料に気を取られてるほどヒマな子どもがいたら、将来が心配。

[423: 匿名さん]

自転車は道交法上は軽車両です。

歩道の幅が確保されていない法律違反の道路があります。

・
・
・

[424: とくめいがかりだ]

揚げ足取りくん、いつもワンパターンだね。
ボケているのに突っ込まれてしまった。

いつも見ている民放と民放の間にNHKが２つある。
俺はﾘﾓｺﾝを順押し、または逆押しでﾁｬﾝﾈﾙを切り替えているので
NHKがすごく邪魔。すこし位高くてもいいからNHKの映らない
TVがあるなら即買いだね。

NHKが映らないと困る人もきっといるだろうから、TVのﾁｬﾝﾈﾙ数が
選択できるようになればいいがな。

[425: とくめいがかりだ]

自分では＊＊とは入れていないのに、ある種の言葉は自動的に＊＊に
変換されることを初めて知った。募毛はあかん言葉かいな？

[426: サラリーマンさん]

>NHKが映らないと困る人もきっといるだろうから、TVのﾁｬﾝﾈﾙ数が
>選択できるようになればいいがな。

こう言った意見には賛成ですね。
見ない方がＴＶ自体を選択出来れば、受信料も免除。
スクランブル化とどちらが現実的かは良く分かりませんが。

受信料を払わない法令違反は正当化するのに、NHKを見ているし、
何で見ちゃいけないんだ的な最低レベルの意見に比べれば、議論の
余地のあるご意見かと。

ところで、ヤミ米の話をされている方。
やはり時代遅れとか、自分の都合だけで法令違反を正当化する事が
法律の解釈と思っている様ですが、子供にいちいちNHKの受信料の
法律がどうこうを説くなんて本気で思っているなら、ちょっと考え
が浅すぎでは？

法律やルールを守る事を前提で、子供の教育ってするもんでしょ。
教えるのはこの事だってば。
全てのルールや法令を教える時間も無いし、大人だって知らない事
だらけでしょ？

でも根柢の考え方とかは話せるよね？
子供と会話しないクチ？それとも甲斐性がなさそうだから、孤独な
方かしら？

仮にNHKの受信料の事を考える子供が出てくれば、反強制的に払わ
なければいけない現行の法律を変えてくれる貴重な芽になる可能
性があるのに、ヒマとか将来が心配とか偏った目で見てしまったら、
それこそ子供の将来潰すでしょ。

そんな事を言ってる前に、言葉の表面ヅラだけ追いかけて、法令
違反している自分をを正当化する、浅はかな考えしか述べられな
い事をご心配しては（笑）

[427: 匿名]

そんなに払いたければ給料全部払えば？

[428: 匿名さん]

423
？
意味が分からん？
何故、突然に自転車の話？

あと幅員の確保されていないって言う「歩道」の件、
単なる「路側帯」の事を「歩道」とか言ってないよね？

全く関係の無い事書いて、それでどうしろと・・・

[429: サラリーマンさん]

＞そんなに払いたければ給料全部払えば？

で？

[430: 匿名]

ヤミ米の話には、続きがあるんだよ。
正規ルート、例えば、スーパーに米を買いに行く時、現実は、金さえ持ってれば米を手に入れる事ができる。
でも、法令上は、世帯毎に所持しているはずの購入許可証的なモノを持って買いに行く事になってる。
…今時、そんなもの持ってる奴おらんやろ。
誰しも、法令と現実の折り合いをつけながら、生きているんだよね。
受信料を払うべきなんて人に勧めてるのは、テレビ脳もいいところ。

[431: 203]

>>430さん

他の方はわかりませんが個人的には
別に「払うべき」とは思いませんよ。

払いたくない理由をNHKにちゃんと伝えた上での
未払いならば一つの立派な「意見」でしょう。

ですが、堂々とNHKに未払い理由を言う事も出来ないのに
未払い行為そのものを良い事のように謳い
それを人に勧めるなんてのもおかしな話じゃないですか？

「意見」にもならない未払いをしている奴は黙ってろって話ですよ。

[432: サラリーマンさん]

430
その法令がおかしい、若しくは現実とかけ離れていると知っていて
黙認？都合の良いように正当化？しているのなら、続きがあるとか
何とか言っても、同じ事言ってるだけでしょ。

何て言う法律にその許可証云々が記載されているかは知りませんが、
その法律をしりながら自分勝手に折り合いをつけておいて、時代遅れとか
正当化しちゃって。

そこが違うんだってば。

[433: 匿名さん]

ヤミ米の件
ところで食糧管理法って廃止されていますよね？
ありもしない法律の話で、スレを混乱させようとしてません？

[434: 匿名]

まあ ここでどれだけ頑張られても払わんよｗ
てか 今の１０分の１の規模でいいだろ。税金の無駄遣いだ。

[435: 203]

>>434
＞てか 今の１０分の１の規模でいいだろ。税金の無駄遣いだ。
だから払わなくてもいいから
お前みたいなのは黙ってろって話。

[436: サラリーマンさん]

そうそう
法令違反を堂々と宣言したり黙認する事が法の解釈だとか
言ってないで、黙ってなさいって事。

[437: 匿名さん]

「払わない理由を何度も玄関先で伝えてるのが嫌になったので、上司にも伝えて、申し送りしてくれ」と言った事がある。
NHKの勧誘のおっさんは、「はい」と返事したくせに、結局何もしてなかったな。
普通の企業やったら、終わってる。ヤツらの給料になるかと思ったら、払う気がしない。

[438: サラリーマンさん]

>ヤツらの給料になるかと思ったら、払う気がしない
お粗末すぎでしょ。

そもそも払っていない物の行き先を勝手に想像して、勝手にそれを理由に
してるなんて、話の筋が通っていないと言うか、そもそも正当化の螺旋に
はまっていると言うか・・・

払わない理由は「ヤツらの給料になるから」ではなくて、他に理由がある
のに何故そこに払わない理由をくっつける？

>結局何もしてなかったな
自分が何もしない事は棚に挙げて、勧誘の「おっさん」だけが何もしな
とはね～

受信料払わない人の自分勝手な正当化の理由をいちいちまともに聞くわ
け無いでしょ？

仮にだよ、世間一般の仕事でその契約がどうしても欲しい場合で、何度
訪問しても断られたら、普通上司はなんて言う？

　　　　　　　「もう一度説得して来い」
でしょ。
終わってると言うより、熱心に営業しているだけじゃね。

[439: 匿名]

>>438
払わない理由が追加されたと考えればいい。
引き継ぎしないまま、次の別のオッサンをよこしたら、二度とその会社は相手にしてもらえないことに気がついた方がいい。

[440: サラリーマンさん]

>439
最初から払わない理由を言い続けてるんでしょ？
だったら追加されたっておかしくないかい？？？
そもそもまともに相手にしてないじゃん。

だからね、公に法令違反の正当化をずっとし続けてる事が
いかに恥ずかしい事か、そろそろ分かってよ。

勧誘員を撃退したとか、彼らは不勉強とか、強引とか何とか
かんとか並べ立てて、そこに払わない理由をくっつけて、
良い大人がさ。

[441: 匿名]

↑払い続けてください
私は払いません。
私の意見、以上。

どこまでいっても終わるわけないのに、ここで何を目指しているのか。
つまらん。どっちもどっち。

[442: サラリーマンさん]

払わない事は「行為」
少なくとも「意見」とは言わない。
ここで何を目指しているのか？
そんなの私にも分かりませんよ（笑）

基本的に受信料を払いもしないのに、見るだけ見て良いとこどりして、
それでもって払わない事をなんだかんだ理由を付けて正当化して、
更に払わない事が正しいかのように法律の解釈がどうのこうの・・・

既にほとんどの人が、払うも払わないも自由と言ってますよ。
ただ、法律を守らない事を堂々と公にし、それを恥じるでもなく
何度も何度も出てくる方がいるので、気にして見ているだけです。

いじょう（笑）

[443: 匿名さん]

そうそう
ヤミ米の法律がどうとか、ありもしない話を持ち出してまで
自分を正当化するなんてどうかと思った。

ただ、確かにここでされているやり取りの多くは不毛だね。

でも受信料を払わないと言っている人たちの理由と言うか、
その辺はかなりあいまいで「お金もったいないから」って
連呼しているに等しい。

[444: 匿名]

よくそんなに頑張れますね。無意味なのに。
どこも目指していないのに。
両方お疲れさまです。

[445: サラリーマンさん]

いつも肩の力は抜いてますよ。
無意味なのはお互いさま。
わざわざ批難だけするために出てきてもらって
お疲れ様です（笑）

[446: 匿名]

(笑)がキモイ…

[447: サラリーマンさん]

（笑）がキモイ？
じゃあ（怒）

[448: 匿名さん]

そろそろここも役目を終えたみたいですね。
終了と言う事で。
皆様お疲れさまでした～

[449: 匿名]

ミスター完さん、出番です。お願いします。

[450: ミスター完]

普通のサラリーマンは深夜や平日の昼間に書き込みは出来ない。
サラリーマンと名乗っている人間はＮＨＫ関係者の息子でニートです。

完（笑）