ＮＨＫの集金 part2

[匿名さん]

良くも悪くも盛り上がっているようなので、part2立てました。
もうちょっと続けましょう。

[343: 匿名]

↑共用ルームは普通に管理費からお金払ってるやろ。どんだけ貧乏なマンションすんどんねん。

[344: NH○を洗濯するぜよ]

不払いは立派な行動だよ～
不払いによってＮＨ○に危機感が生まれ少しは良くなった。

北朝鮮にいくらお金を支払っても時刻に有利な政策しか取らないと同じようにＮＨ○に受信料支払しても同じだよ～

[345: 匿名さん]

じゃあ共有ルームでしかNHK見なければいだけですよね。
管理費で払っている事には納得していて、自分の意思で払う事は拒否をして、
だけど自宅でも見ている。

見る価値が無いといいつつNHKを何らかの形で見る。
チャンネルかえてる途中で見ちゃうのと、見るのとじゃ大違いだし、NHKは
見ないから受信料は払わないとは言えないですね。

払いたくない事の正当化以外に何かあるんですか？

かなり矛盾してません？

[346: サラリーマンさん]

不払いは立派な行動？
意思の伴わない不払いがですか？
払いたくないだけで、340さんなんかは見てるでしょ。
この方は明らかに正当化ですよね。
これが行動と言うなら、

　・給食費の滞納
　・選挙権の放棄
　・年金の滞納

これらは全て立派な事だったんですね？
考えもつかなかったですよ。突飛過ぎて。

たまに北朝鮮の事を引き合いに出してますけど、NHKと北朝鮮とは
企業と国家と言う全く別の次元の話で、全世界的な問題か、企業に
対して法律で定められている受信料を払うか払わないかと言う話と
混同しても、まるで現実味が無く意味が通じないですよ。

例え話も突飛ですね。

[347: 匿名さん]

素直にお金払いたくないから払わないだけだって言っちゃうか、わざわざ
こんなとこ出てきて自分を正当化しなくても良いのに。
340は会社でも実家でも共用ルームでも自宅でもワンセグでも、とにかく
NHK無しには生活していないんだよね？

番組にスクランブル掛けられたら見られないだけだから、自分の不払い自
体を正当化する必要も無くなって、それを免罪符代わりにでもしたいんで
しょ？

公共性のある番組や緊急事態での報道にもスクランブル掛かってても、民
放があるから大丈夫とか本気で思ってるんだろうけど、スポンサーの付か
ない番組を流し続ければ民放だって危うくなるから、有事には受信料で運
営されているNHKがありがたくなるはずだよね。

有事に自分で何とか出来るなら、生命保険や火災保険、医療保険なんてま
るで入る人のいない、儲からない商売になるはずだけど、役に立つ時の事
を考えて毎月払ってるんじゃないの？

それとも実家が受信料払ってる（もしかして340の実家は払ってないかも）
のと一緒で、親の脛かじって保険料も親に負担してもらってるとか？

受信料の金額、徴収方法、番組の作り方、役員・従業員の報酬等々、見直
すべきところは多々あれど、潰していい組織では無い。

[348: 前略nhkさM]

339さんへ

あなたがどのようなアンテナを建てようが、飛び交う電波を受信して個人もしくは家族で
聞いたり見たりすることは自由です。
逮捕されるなんて、そんな、、、、、、

NHKの衛星放送も見れますね。気にいった番組があってよく見るなら受信料は払ったほうが
気持ちよく見れると思います。

しかし、もしあなたがWOWOWやｽﾀｰﾁｬﾝﾈﾙを見ようといくら努力しても見ることはできません。
契約しなければ見ることができないようになっています。これがﾍﾟｲﾁｬﾝﾈﾙの姿です。
これらを見たいと思ったら電話すればその日から見れるし、止めたいと思えば電話で簡単に
解約できます。ｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ言われることは当然ありません。

私はNHKもそうすべきだと思います。契約しないでも見れるﾍﾟｲﾁｬﾝﾈﾙなんて存在すること自体
おかしい。

[349: 賃貸住まいさん]

340みたいなのが大多数だろ。
払わないのに理屈こねて、見ないからとか言っておきながら、実際には見てる。

罰則が無いらしいが、法律違反してますよって堂々と言っちゃう奴。

赤信号渡ってるときにわざわざ注目集めたくて、

　　　　　　　「何が悪いんだ、みんなやってるだろ」

とか言いながら歩くのか？

コンプライアンス以前にここまで来るとモラルの問題だろ。
自分の子供に法令違反してますとか、堂々と胸を張って言えるのか？

もっと良く考えろよ。

[350: NH○を洗濯するぜよ]

北朝鮮に多額の援助をしても全く意味がないことは歴史が証明しているよ～
コンプラの欠如した企業も全く同じことだよ～
高額な職員給与に消えるだけ～
それでも支払う人は何も考えていない聖人君主だね～

ブラック企業勤務は深夜書込み・長文が好きだね～

[351: 賃貸住まいさん]

洗濯は書きたくても話題に乏しいから短文なだけだろ。
不払いこそ全てですって姿勢で、ずっと受信料分ため込んでればいいんだよ。
指輪は3カ月分って相場があるうかあらな。
法令違反実践して助長するやつに、法令意識の欠如とか言われるNHKって何
なんだ？実害も無いのにそこまで叩くか。
ブラック企業？あんたうちの会社ともやりあう気か？

[352: サラリーマンさん]

だから北朝鮮がどうとか歴史が証明とかって・・・・・
国際問題は駆け引きでしょ？
不払いはもったいないから。
変える意思なんて無いのに良くそこまで言えるね。

[353: NH○を洗濯するぜよ]

擁護派は怖いね～
「やりあう気か」だって～

契約すると
　ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100526-00000063-san-soci
のようなＮＨ○からの一方的な行動を取られる。

[354: 203]

>>340さん
言ってる事はわからなくも無いですけど・・・
＞チャンネル設定も電波の自動取得やで。
＞わざわざNHK外す奴もおらんし、面倒な細工する必要ないやろ。

ここが難しいと思うんですよね。
仮に今すぐスクランブルかけて、
もし経営が傾いたら途方も無い人間が職を失う可能性があります。
そんなリスクを経営者は選べないでしょう。
ニュースと教育番組以外のスクランブルであれば私も賛成です。
ですが今すぐに・・・というのは時期尚早ではないかと思います。

[355: 203]

>>353
プ〜（笑）まだいたのキミ！？
恥をさらしによく出てくるわ（爆笑）

＞不払いは立派な行動だよ～
＞不払いによってＮＨ○に危機感が生まれ少しは良くなった。
う〜む・・・カン違いもここまでくると逆に清々しいな（大笑）

『ＮＨＫ、受信料不払いの５人に初の強制執行』
『テレビはないがワンセグあり 実は受信料払う必要がある』ヤフーニュースより。
おめでとう！洗濯屋。確かにキミのような『意思なき未払い』が
この結果を引き起こしたようだ（爆笑）
キミはこれを良くなったと解釈するのかぁ〜
私個人としては強引であまり良い行動とは思えんのだけどなぁ（苦笑）

いいかい洗濯屋。大事な事だからもう一度言うよ。
『未払い』が行動なのではなく
『なぜ払いたく無いかをちゃんと伝える事』が行動だよ（嘲笑）

[356: 203]

>>337さん
レス忘れ（汗）

＞支払いは消極的賛成だとＮＨＫは理解してるはずだよ。
可能性は否定出来ませんね。
だからこそ払ってる人も不満があれば
メールでも何でもいいから
ちゃんと意思を伝えるべきでしょう。

しかし逆に未払いの人もちゃんと伝えないと
『ただ払いたくないだけ』と理解されると思いますよ。

連投するとアフォに何か言われそうだなぁ（苦笑）

[357: 賃貸住まいさん]

おっと、NHKには放送法の是非で真っ向勝負を避けるチキン呼ばわりしておいて、
自分からブラック呼ばわりした企業相手は怖くて逃げるんだな。
どっちがチキンだ？洗濯屋

[358: サラリーマンさん]

洗濯屋さんは以前、法律に基づいて生活している人間は少ないと
論じていましたたし、NHKが法令を順守していないとバッシングし
てますが、そもそも法令が遵守される事自体が世の道理では無い
と言った趣旨の発言をされているのはあなた自身ですよね？

だったらあなたが言うところのブラック企業って、何がブラック
何ですか？
まさか労基法違反とかって言って、そう言うときだけ法律に則れ
とか無視の良い事言うんですかね？

矛盾が多すぎて、自分が気に入らない事だけが世間の敵であるか
のような論調で通すって、普段の仕事でもクライアントを泣かせ
てませんか？

それとあなたがここに顔を出し始めた時は、あなたが無駄に一番
の長文投稿者でしたけど、そこも他人が気に入らなくなると否定
ですもんね。

[359: 匿名]

共用ルームのNHKなんて、エレベーターの管理費と一緒じゃ。
見るも見ないも、意志なんて必要ないわ。
それに、NHKの職員が失業するのと、生活のセーフティーネットをきちんとする事は、別次元の問題。
失業保険と生活保護もらったらええ。

[360: 匿名さん]

強制執行は当然でしょう。
契約しておいてお金払わないなら、NHKに限らずどこの会社だって
何らかの手段は取りますからね。

それが顕著で悪質な場合には法的手段も仕方ないんじゃないですか？
ボランティアで番組作ってるんじゃないんだから。

洗濯屋さんだって知ってるでしょ、解約という手段が取れるのに取ら
なかった事が話題になった事例を。

今回だって解約と言う手段で一度清算をしていれば、強制執行には
ならなかったはず。

そこまでNHKの説明義務とか言っちゃうんですかね。

[361: 匿名さん]

＞共用ルームのNHKなんて、エレベーターの管理費と一緒じゃ。
＞見るも見ないも、意志なんて必要ないわ。

惜しい！！！
エレベーターに乗るか階段使うかは意思が働くよね。テレビを
見るのだって意思が働くでしょ。

ちらっと通りすがりに見るのと、じーっと見るのと違うんだか
らさ、NHKが気に入らなくて見ないから払わないんじゃないんで
しょ？

見ちゃうけど払いたくない。ただ頻度が少ないと思っているだけ。

意思が必要無いって言いきっちゃったけど、つまりNHKを良く
するとかどうとかいう意思は働かないで、受信料を払うのは
もったいないから払わない。

法令違反の正当化には変わらないよ。
だから黙ってこそこそやる事なんだってば

[362: 賃貸住まいさん]

受信料は払わんのにNHKの職員が失業した場合の生活保護とかに掛かる
税金は惜しくないのか？
バランス感覚がどうかと思うぞ。

自分さえよければ、他人はどうなってもいいという事だな。
正当化もここまで来ると受信料以前の問題だな。

[363: 匿名]

↑もしかして、一階に住んでるから、エレベーターの管理費を払わない住人か？

[364: 匿名]

いらない企業を生きのこらせる公的資金の注入の方が、結果的に高いわ。
生活保護で十分。

[365: 賃貸住まいさん]

＞いらない企業
　どこの事だ？
＞公的資金の注入
　いつあった？

無い事言うな。

[366: 203]

>>359さん
＞それに、NHKの職員が失業するのと、生活のセーフティーネットをきちんとする事は、
＞別次元の問題。 失業保険と生活保護もらったらええ。

いやいや人事とはいえ・・・さすがにそれは。
>>359さんは家庭を持ってますか？
NHKの関係者も家庭を持ってる人達もたくさんいるだろうし
その発言は無いと思うよ。
今のご時世失業なんてしたらシャレにならんでしょ。

[367: 匿名さん]

面白い。
公的資金の注入の方が高いって知っていて、受信料は払わない。
受信料を払っている人よりは、払っていない人の方が、その分
プラスの収支になる。

でも結果として、受信料が払われない事によって起こる事を暗示
している割には、採算がマイナスですよ。

つまり今払うか、後で回って来るか・・・
でしょう？

[368: サラリーマンさん]

そうですね、364さんの理屈だからすると本当は受信料を払う方が
安く上がりそうですけど、やはり正当化のために作った論拠なので
大きな矛盾が露呈してしまいましたね。

[369: 匿名]

資本主義のルールは守らんと、裕福になるチャンスもなくなる。
他で儲けたらいいのに、NHKみたいな企業ばかりにななったら、能力が有っても立ち行かん。

[370: 匿名さん]

ためしてガッテンは結構面白いですよ。
再放送ばかりか、見逃した人のために番組で重要とされた部分何かを
ネットでいつでも見返す事が出来る。
民放にこのやり方はまず無いね。

子供番組で助かってる親御さんがどれだけいる事か。
その良さが分かっていないなら、見ないで結構。

しかしエレベーターの話題をぶり返した割には、またやっちまったな～
あなただって仮にエレベーターの管理費を払わない住民がいたら、その
家族にはエレベーター使って欲しくないよね。

だって自分たちの払ったお金で修繕、維持・管理しているエレベーター
何だから。

現実的にはエレベータの管理費だけを徴収しているなんて聞いたこと
無いから管理費の一部が回されるだけで、払わない事自体が難しいん
だろうけど。

NHKの受信料払っている人も、これと同じ事をあなた言いたいんだよね。

不払い派もこの程度ですか。所詮正当化しているに過ぎない。

[371: 匿名]

子ども番組、子どもいてもいらない。単純脳になりそうで嫌。
決めつけは止めてほしい。

[372: 匿名さん]

あきたいる間に
また、またやっちまいましたね。
ちなみに深夜の時間帯は洗濯屋の名づけた、ブラック企業にお勤めの関係者専用みたいなので
疑われるよ。

資本主義のルールは守らせたいのに、法令は守らない？

だから自分勝手だって言われちゃうんだよ。

頭に血が上ると早くカキコしたいのは分かるけど、もう少し冷静にならないと、矛盾通り越して
支離滅裂ですよ～（←これも洗濯屋）

[373: 匿名さん]

あきたいる間に
だって。
自分も良く見返さずに、失礼。
「書いている間に」に訂正
やっちまったですよ。

[374: 匿名]

資本主義認めないなんて、どんだけ負け、組発想やねん。

[375: 賃貸住まいさん]

じゃあ何見せる？
親自身のあんたは、好きな物を好きな時に親に払ってもらっている受信料で見て、
子供には子供向けの番組見せない？
ドラえもんもか？ディズニーもか？
何見せたいんだ？

[376: 匿名さん]

く～っ！！！
資本主義認めない？
自分で言ったでしょ決めつけは良くないって。
アドバイス聞かなきゃ。

まずは、
・自分の書き込みを読み返す
・相手に対しての反証を考える
・いざキーボードに向かう

それでもやっちまうの？

[377: 賃貸住まいさん]

法令を順守しない事の正当化はどれだけ、おひとりさま発想なんだ？

[378: サラリーマンさん]

資本主義を認めない事と＊＊＊発想ってどういう過程をたどると
そのような発想になるんですか？

風が吹けば・・・ってあれですか？

[379: 匿名]

なりすましでアク禁されたらイヤだから言っておくけど、何か勘違いしてる。
食い付いてくるのは、構わんが、人違いちゃうか？

[380: 203]

う〜ん・・・資本主義とか・・・
なんだか話が脱線しているような気が（苦笑）

[381: サラリーマンさん]

まけぐみ
って消えちゃうんですね。
確認で使っても。
変な所に点があるので、打ち間違いかと思ってましたが
かなりその言葉を使っているから知っているんですね。

そう考えると論拠に乏しくなって反証できない時には、
いつも相手をまけぐみって言ってるんじゃないですかね。

[382: 匿名]

同じ名前なら勘違いされるのも仕方が無いかと・・・
IP見てるから、なりすましじゃないなら焦る必要もないんじゃ？

[383: 203]

横やり失礼。

本人も言ってるけど
>>371は多分>>379さんとは違うよね。
371は発言があまりにもくだらな過ぎる。

[384: 匿名]

NHKごときで、アク禁は、いや〜ん。

[385: 匿名さん]

＞↑　深夜ご苦労様！

[386: 匿名さん]

379
噛みつかれる様な書き込みするからですよ

[387: 匿名さん]

受信契約は双務契約であって，受信契約の締結により，ＮＨＫは一言でいうと「豊かで、かつ、良い」（放送法４４条１項１号参照）放送を契約者（視聴者）に提供する債務を負います（放送法３条の２，同７条，同４４条等参照）。理屈からすると，ＮＨＫがかかる債務を履行していないのであれば，受信契約締結者であるところの視聴者は，受信料の支払を拒否できることになります（民法５３３条，同時履行の抗弁）。
ただし，このような主張が簡単にとおれば，それこそあっという間にＮＨＫはつぶれてしまう（？）ので，机上の議論はどうあれ，裁判で勝てる見込みは小さいといえるでしょう（もちろん，法廷でＮＨＫへの不満を言いたい放題言えるという副次的なメリットはあります。まあ華麗にスルーされて終わりですね。）。

また，「支払督促については公法上の債権は対象にはならないと一般的に解されているところ、ＮＨＫの見解では受信料は公用負担の一種である負担金としての性質を有するとのことであり、まさしく公法上の債権であるため、申立て自体が不適法ではないかとの疑念もあり、その点についてどのように説明をするのか不明である。」（フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』より）との指摘もあります。

支払督促はこれを却下する手続きがほぼないので基本的に発令して，異議ある場合には裁判で白黒つけてもらうということのようです。ですが，法廷ではこの点を争点とされたことはないと思われます。

[388: 匿名さん]

なお，いずれにしても，上記(>387）は，契約していることが前提です。
不満なら解約すればヨロシ。

[389: 匿名]

受信料を払っている者だけに、スタジオ観覧を割り振ってる番組があるでしょ。
出演者も同じ基準で制限かければいいのに。

[390: 匿名さん]

受信料の有無で分けているのなんてありましたか？
ちなみにバイトしていたときには社員でも払っていない人いましたけどね。

[391: 匿名さん]

> ＮＨＫはいつもあなたのパートナー


> ＮＨＫは皆さんの受信料で運営されています。

[392: 匿名さん]

＞390
それって信じるに値する情報ですか？
確かめようがないでしょ。

電鉄系の方々が、立て続けにキセルをしていたことが発覚したように、
どこにでもその会社や業界、社会のルールから逸脱した人間はいるので
不思議ではないと思うんですけど？

[393: 匿名さん]

では、信じるに値する情報のリンクです。

ttp://news.nifty.com/cs/entame/showbizddetail/yomiuri-20100529-00745/1.htm

やはり、企業体質が最悪な企業ですね。
何度同じことを繰り返すのだろう、、、
社会のルールから逸脱した企業、、、

[394: 匿名さん]

>>393
アタマ悪過ぎるｗ
>>392さんは
＞ちなみにバイトしていたときには社員でも払っていない人いました
についての信憑性を疑問視しているのに取材の不手際記事とかｗ

一生懸命探してきた記事がそれですかｗ
オマエちゃんと日本語読めてる？

[395: 匿名さん]

深夜にご苦労さん！
ネット番長さん！

[396: 匿名さん]

信頼するに値する情報化といわれれば違うだろう。
でも，NHKの社員は皆契約していることのソースを出してくれｗ

ただ，NHKの社員全員が受信料契約を締結しているハズがないのは信頼できますね。

[397: 匿名さん]

>>394
書き込む前に日本語の勉強したら？
叩けば良いってものじゃないよ。お子ちゃま君！

[398: 匿名さん]

>>397
NHKを叩けばいいってものじゃないよ。
ボーヤ！ｗ

[399: 匿名さん]

貧乏人と集金人の闘いは続く。

[400: 匿名さん]

集金人は受信料を集めなければ負けだね。

深夜にネットに張り付いてないで募集しに回りなさい。

[401: 入居済み住民さん]

あの…ちょっと気になるんだが…
俺今まで２件の分譲マンションに住んだ事あるんだけれど。
どちらも入居に先立って
「町内会費を払う事」「NHK受信料は一括で払う事」みたいな条件があったんだけどな。
だからそれが普通と思ってたので、未だNHKの集金人と闘ってる奴って何処に住んでんのよ？と思う。
安マンションじゃあ、そんなのも有りなの？

[402: 匿名]

NHKの受信料を一括で集めたら、不都合おこるでしょう？
スカパー！やeoとかと契約してたら二重取りになるんじゃないの？…と、釣られてみる。

[403: 匿名さん]

賃貸マンションに４回

分譲マンションに３回

住んだこと有るが安マンションだから
一度もＮＨＫと契約したことがない。

[404: 匿名]

>>401
どこのデベのマンションですか？
参考までに教えて下さい。

[405: 匿名]

管理会社がNHKから委託料とかバックマージン貰ってそうで、嫌だ。
てか、自治会費はまだしも、もれなく受信料契約と生協が付いてくる分譲は買わないと思う。

[406: 401]

いや、ちょっと失礼な訊き方をしたのにレスつけてくれてありがとう。
>402
今住んでるマンションはパラボラ付けるのも認められてなくて、選択肢はケーブルテレビor地上波だけ。
衛星もケーブルで見ろってことになっている。
で、ケーブルテレビの方で契約したら自動的にNHKも団体一括契約になったというワケ。毎月カード払いの形になＴってます。
>403
そうだったんだ…そういう物件もあったんだね。てっきりネタだと思ってマシタ
>404
以前のマンションは財閥系、今住んでる所はハウスメーカー系。
どちらもデベ板の方では荒らしさんが定住してて、俺たち本物の住人がヘタに書き込めない雰囲気になってるところ（苦笑）それがヒント。
>405
俺は法律は守らにゃと思っている。で、受信料払った上でNHKに文句言うタイプの人間。
でも例え気に入った立地のマンションがあったとしても、受信料支払いを規則で決められていたらその物件は買わないわけ？
そこまでいくと脱帽。

[407: 404]

なるほど、参考にさせていただきます。
立地や環境、間取りが気に入る+αの物件を探しています。
私のなかでのαは、付帯設備や管理規約ができるだけシンプルなことです。
マンションで支払いが義務化されて、団体割引になるならスケールメリットですが、個人でも出来ることを義務化されるのは、私の性格からして窮屈に感じてしまいます。
まあ、そんなに選り好みしてたら、結果、戸建てになるかもしれませんが、急ぐわけでもないので気長に探してみます。

[408: 匿名さん]

BBCは国営でNHKは国営のフリをした公共放送だろ？
都合のいい時だけ国営のフリして国から金引っ張ってくるだけじゃね？
ましてやBBCは数年に１度国民投票で存在価値を問われるからクオリティーが高い

[409: 匿名さん]

NHK料金払うくらいなら貧乏人認定でいいや

[410: 匿名さん]

408
イギリスが良いならイギリスに住めばよし。
ＢＢＣに国民投票したければ、帰化すればよし。

NHKに悪い部分や気にくわない部分があるにしても、日本の法律は
日本の法律。イギリスの法律は、イギリスの法律。

イギリスの法律が優れていると思うなら、その部分を積極的に訴え
かけ、良い部分を取り入れるように働きかけるべし。

そうでなければ、隣の芝生はいつまでたっても青いまま。
良い所、自分にとって都合のいい部分しか見えない。

あと、BBCの何を以てクオリティーが高いと断言出来る？
低いか高いか知らんが、何故高いと言い切る？

[411: 匿名さん]

409
貧乏人認定？
誰が認定して、誰がNHKの受信料を払わなくって良いって決めたんですか？
またまた、受信料を払わない事を正当化する理由を書き込みする人が増えて
来ましたね。

貧乏人認定されてNHKの受信料を払わない事で、受信料分お金が浮くって言う
事以外に何かメリットはありますか？

[412: 匿名さん]

契約しなければ大富豪でも極貧でも受信料を支払う義務はありません。

北朝鮮に援助するのと同義語である受信料支払は日本の為になるでしょうか？

[413: 匿名さん]

払うヤツは自分でモノを考えられないからだろう。
法律で決められたら悪法も法なり，ってか。
ナチスの跋扈を許した歴史から教訓を学んでいないね。

あくまでも訓示規定である契約締結規定に何故のらねばならない。
しかも，何故，一方的に決められた契約内容で締結しなければならない。
こちらが提案する内容でよければいつでも締結してやるよｗ

強制締結の裁判やってほしいね～
裁判規範のない条文を根拠に無契約者に対して契約金の支払いを求めるのかね。
米軍関係者やヤーさん，一部の特権者は完全にスルーしてるのにね。

[414: とくめいがかりだ]

受信料を払っていないのに勝手に見ることができるNHKは太っ腹です。
大変ありがたいです。払っているご家庭はさぞ不公平だと思っていることでしょう。
こんなことでいいのか、とNHKの社長は考えないのですか？

[415: 匿名さん]

深夜は親NHK派の独壇場。
暇だよね。ま、一生懸命受信料支払頑張ってくれ。

竜馬伝面白いね。武市の３段割腹はどう演出するかな？

[416: 匿名さん]

おいおい・・・
しょんぼりして消えたと思ったら
どう考えても旧洗濯屋が名前変えて書き込んでるだろ（笑）
まぁ、一応個別にレス。

>>412
また北朝鮮ですか。NHK＝北朝鮮ですか。
妄想がぶっ飛び過ぎててどこから教えたらいいかわからんよ。

>>413
う〜ん・・・今度はナチスか。
よくもまぁそれだけ色々と狂言が出てくるものだね。
＞こちらが提案する内容でよければいつでも締結してやるよｗ
ぷぷっ！（笑）キミの穴だらけの提案を是非ここで書いてくれよ（笑）

>>414
＞こんなことでいいのか、とNHKの社長は考えないのですか？
ではあなたが教えてあげたらいいのでは？
こんなとこに書いても伝わりませんよ。

>>415
＞竜馬伝面白いね。
キミも十分『親NHK派』だね。
でも批判してる連中以上にゴ ミ ク ズのような人間だね。

[417: 411]

＞412
どこの誰が「契約しなければ払う必要が無い」とか言及しましたか？
貧乏人認定制度（？）と言うもっともらしい言い訳に、違法を正当化する理由が
あるかどうかを問うているに過ぎず、契約していないからどうこうを言っていま
せん。決して長い文章では無いのでちゃんと理解して下さいね。

あとはナチスがどうとか北朝鮮がどうとか、日本のためがどうとかいう方がまた
また現れましたが、そもそもNHKはあなた方の言うそれらと同様の、世界を震撼
させたり、国際的にも注目する様な存在ですか？

比較する対象が違いすぎて、もっともらしく言っている割には、全く的を外した
例えにしかなっていませんよね？

それとも自分が嫌っている物、認めたくない物は全て世界の標的ですか？
あとＢＢＣのこと語った方、私の質問に答えて下さい。

NHKを非難する方は、大雑把に批難だけしてそのままいなくなるか、話をそらす
ので、正直コミュニケーション能力が疑われます。

NHK見るのに受信料を払わない事を正当化する方々は、みんなそう言う方々なの
でしょうか？

416さんの言うようにゴミクズがいますね。
ゴミクズの言ってる事は

　　「うちの子が美味しい給食を食べられるように、俺が払わない分の
　　　給食費も、頑張ってお前らが払えよ」

って言ってるようなもの。
自分の子供に言ってみて下さい。
何も感じない子供であれば、それはそれでしょうがないですね。
親が親だけに。

いやいや旧洗濯屋のなりすましなら、甥や姪に言うしかないですかね？
単身ですから。

[418: サラリーマンさん]

413
デスノート見てみろって。
悪法も法なりの理解が深まるシーンがあるから。

結局良法なんて無いだろ？
自分の業都合主義だけで、「放送法は悪法」とか言ってるだけで、
都合が悪ければ「悪法だから従う事は無い」とか言うんですよね？

せめてあなたの思う守りたいと思う「良法」とやらを教えて下さ
いな。

悪法を説くあんたなら良法も説けるでしょ？
それとも正当化の極みかな？

質問されるとすぐ逃げる、NHK批判派の真骨頂でも見せてくれるん
ですかね？

楽しみに待ってますよ（笑）

[419: 匿名]

まともに議論できんやん。
法律の解釈もできひんからいいなりなだけやろ？

[420: サラリーマンさん]

法律の解釈？
自分の都合に合わせて正当化する事が、「法律の解釈」と言われている事が
おかしいと言っているわけで。
解釈する、しないの議論では無い。

例えば携帯電話を例にして。
携帯電話片手に車両を運転する事はいけない事。詳しくは知らないけど
道路交通法とかその辺に罰則含めてこう言う行為は禁じられている。
しかし、取り締まりが難しいせいか普通に町中を歩いていて、携帯片手に
車運転している人は多い。
これはどう解釈する？自分が良ければ良いのか？
パトカーが近くにいるときだけ隠せば良いのか？
そもそも注意力が散漫になり、その行為による事故を防ぐために法律が
作られたのに「自分は大丈夫」と言う正当化の解釈で、この行為は後を
絶たない。
この違法行為も「法律の解釈」って言う言葉でＯＫするのかしら？

あとは法律問題ではなく。電車車内での携帯電話での通話問題。
モラルの領域だが、他人の迷惑を考えず自分の価値判断だけだけで、電
話を掛ける人は後を絶たない。
緊急を要する用件なら目をつむろう。
しかしほとんどは後では無いしても支障は無さそうな話。

こう言う事全て子供に教えるときに
「自分で解釈しようね」って言うのか？
まずは正論（ルールは守る）を説くのが普通でしょ？

議論にならないんじゃなくて、そっちが議論出来ないのは受信料を払わ
ない事に別に理由が無いからでしょうに。

[421: 匿名]

というか、ネットで議論する意味ありますか？

その議論は日の目を浴びることはありませんよ。
勝とうが負けようが、ネットの掲示板の議論の結果なんか、世の中からしたら価値なし。
分かった上でやってるんですよね？

[422: 匿名]

確かさ、ヤミ米を取り締まる法律、今でも生きてるんちゃう？
つまり、農家から直接契約して、米を買ったら法令違反よな!?
でも、現実は、田舎行ったら、農家から米を買うなんて、ごく普通の事。
NHKの受信契約だって、同じくらい時代遅れ。
べつに、子どもに説明するほどの事でもない。
NHKの受信料に気を取られてるほどヒマな子どもがいたら、将来が心配。

[423: 匿名さん]

自転車は道交法上は軽車両です。

歩道の幅が確保されていない法律違反の道路があります。

・
・
・

[424: とくめいがかりだ]

揚げ足取りくん、いつもワンパターンだね。
ボケているのに突っ込まれてしまった。

いつも見ている民放と民放の間にNHKが２つある。
俺はﾘﾓｺﾝを順押し、または逆押しでﾁｬﾝﾈﾙを切り替えているので
NHKがすごく邪魔。すこし位高くてもいいからNHKの映らない
TVがあるなら即買いだね。

NHKが映らないと困る人もきっといるだろうから、TVのﾁｬﾝﾈﾙ数が
選択できるようになればいいがな。

[425: とくめいがかりだ]

自分では＊＊とは入れていないのに、ある種の言葉は自動的に＊＊に
変換されることを初めて知った。募毛はあかん言葉かいな？

[426: サラリーマンさん]

>NHKが映らないと困る人もきっといるだろうから、TVのﾁｬﾝﾈﾙ数が
>選択できるようになればいいがな。

こう言った意見には賛成ですね。
見ない方がＴＶ自体を選択出来れば、受信料も免除。
スクランブル化とどちらが現実的かは良く分かりませんが。

受信料を払わない法令違反は正当化するのに、NHKを見ているし、
何で見ちゃいけないんだ的な最低レベルの意見に比べれば、議論の
余地のあるご意見かと。

ところで、ヤミ米の話をされている方。
やはり時代遅れとか、自分の都合だけで法令違反を正当化する事が
法律の解釈と思っている様ですが、子供にいちいちNHKの受信料の
法律がどうこうを説くなんて本気で思っているなら、ちょっと考え
が浅すぎでは？

法律やルールを守る事を前提で、子供の教育ってするもんでしょ。
教えるのはこの事だってば。
全てのルールや法令を教える時間も無いし、大人だって知らない事
だらけでしょ？

でも根柢の考え方とかは話せるよね？
子供と会話しないクチ？それとも甲斐性がなさそうだから、孤独な
方かしら？

仮にNHKの受信料の事を考える子供が出てくれば、反強制的に払わ
なければいけない現行の法律を変えてくれる貴重な芽になる可能
性があるのに、ヒマとか将来が心配とか偏った目で見てしまったら、
それこそ子供の将来潰すでしょ。

そんな事を言ってる前に、言葉の表面ヅラだけ追いかけて、法令
違反している自分をを正当化する、浅はかな考えしか述べられな
い事をご心配しては（笑）

[427: 匿名]

そんなに払いたければ給料全部払えば？

[428: 匿名さん]

423
？
意味が分からん？
何故、突然に自転車の話？

あと幅員の確保されていないって言う「歩道」の件、
単なる「路側帯」の事を「歩道」とか言ってないよね？

全く関係の無い事書いて、それでどうしろと・・・

[429: サラリーマンさん]

＞そんなに払いたければ給料全部払えば？

で？

[430: 匿名]

ヤミ米の話には、続きがあるんだよ。
正規ルート、例えば、スーパーに米を買いに行く時、現実は、金さえ持ってれば米を手に入れる事ができる。
でも、法令上は、世帯毎に所持しているはずの購入許可証的なモノを持って買いに行く事になってる。
…今時、そんなもの持ってる奴おらんやろ。
誰しも、法令と現実の折り合いをつけながら、生きているんだよね。
受信料を払うべきなんて人に勧めてるのは、テレビ脳もいいところ。

[431: 203]

>>430さん

他の方はわかりませんが個人的には
別に「払うべき」とは思いませんよ。

払いたくない理由をNHKにちゃんと伝えた上での
未払いならば一つの立派な「意見」でしょう。

ですが、堂々とNHKに未払い理由を言う事も出来ないのに
未払い行為そのものを良い事のように謳い
それを人に勧めるなんてのもおかしな話じゃないですか？

「意見」にもならない未払いをしている奴は黙ってろって話ですよ。

[432: サラリーマンさん]

430
その法令がおかしい、若しくは現実とかけ離れていると知っていて
黙認？都合の良いように正当化？しているのなら、続きがあるとか
何とか言っても、同じ事言ってるだけでしょ。

何て言う法律にその許可証云々が記載されているかは知りませんが、
その法律をしりながら自分勝手に折り合いをつけておいて、時代遅れとか
正当化しちゃって。

そこが違うんだってば。

[433: 匿名さん]

ヤミ米の件
ところで食糧管理法って廃止されていますよね？
ありもしない法律の話で、スレを混乱させようとしてません？

[434: 匿名]

まあ ここでどれだけ頑張られても払わんよｗ
てか 今の１０分の１の規模でいいだろ。税金の無駄遣いだ。

[435: 203]

>>434
＞てか 今の１０分の１の規模でいいだろ。税金の無駄遣いだ。
だから払わなくてもいいから
お前みたいなのは黙ってろって話。

[436: サラリーマンさん]

そうそう
法令違反を堂々と宣言したり黙認する事が法の解釈だとか
言ってないで、黙ってなさいって事。

[437: 匿名さん]

「払わない理由を何度も玄関先で伝えてるのが嫌になったので、上司にも伝えて、申し送りしてくれ」と言った事がある。
NHKの勧誘のおっさんは、「はい」と返事したくせに、結局何もしてなかったな。
普通の企業やったら、終わってる。ヤツらの給料になるかと思ったら、払う気がしない。

[438: サラリーマンさん]

>ヤツらの給料になるかと思ったら、払う気がしない
お粗末すぎでしょ。

そもそも払っていない物の行き先を勝手に想像して、勝手にそれを理由に
してるなんて、話の筋が通っていないと言うか、そもそも正当化の螺旋に
はまっていると言うか・・・

払わない理由は「ヤツらの給料になるから」ではなくて、他に理由がある
のに何故そこに払わない理由をくっつける？

>結局何もしてなかったな
自分が何もしない事は棚に挙げて、勧誘の「おっさん」だけが何もしな
とはね～

受信料払わない人の自分勝手な正当化の理由をいちいちまともに聞くわ
け無いでしょ？

仮にだよ、世間一般の仕事でその契約がどうしても欲しい場合で、何度
訪問しても断られたら、普通上司はなんて言う？

　　　　　　　「もう一度説得して来い」
でしょ。
終わってると言うより、熱心に営業しているだけじゃね。

[439: 匿名]

>>438
払わない理由が追加されたと考えればいい。
引き継ぎしないまま、次の別のオッサンをよこしたら、二度とその会社は相手にしてもらえないことに気がついた方がいい。

[440: サラリーマンさん]

>439
最初から払わない理由を言い続けてるんでしょ？
だったら追加されたっておかしくないかい？？？
そもそもまともに相手にしてないじゃん。

だからね、公に法令違反の正当化をずっとし続けてる事が
いかに恥ずかしい事か、そろそろ分かってよ。

勧誘員を撃退したとか、彼らは不勉強とか、強引とか何とか
かんとか並べ立てて、そこに払わない理由をくっつけて、
良い大人がさ。

[441: 匿名]

↑払い続けてください
私は払いません。
私の意見、以上。

どこまでいっても終わるわけないのに、ここで何を目指しているのか。
つまらん。どっちもどっち。

[442: サラリーマンさん]

払わない事は「行為」
少なくとも「意見」とは言わない。
ここで何を目指しているのか？
そんなの私にも分かりませんよ（笑）

基本的に受信料を払いもしないのに、見るだけ見て良いとこどりして、
それでもって払わない事をなんだかんだ理由を付けて正当化して、
更に払わない事が正しいかのように法律の解釈がどうのこうの・・・

既にほとんどの人が、払うも払わないも自由と言ってますよ。
ただ、法律を守らない事を堂々と公にし、それを恥じるでもなく
何度も何度も出てくる方がいるので、気にして見ているだけです。

いじょう（笑）