ＮＨＫの集金 part2

[匿名さん]

良くも悪くも盛り上がっているようなので、part2立てました。
もうちょっと続けましょう。

[222: 匿名]

先日、引っ越ししてる最中にＮＨＫが契約してくれと来ました。
忙しい最中に、何を考えてるのやら！
己の契約の為に、こちらの都合を省みず 、常識しらずやね。

だいたい、なんで引っ越しの事が分かったのか？

個人情報をどこからか、入手してるのか？


モラルある行動をお願いしたいものだね。

[223: ＮＨ○を洗濯するぜよ！]

>>218~220
同一人物が深夜まで書き込み　乙！

関係者が何を言っても気にしないが、これだけは言っておく。
「NH○受信料を誤って支払している人間を救わなければならない！」

で、貴殿の言う土俵ってどの土俵？まったく論点が合っていないよ～
札幌地裁の判例みたかい？　判例も分からない幼稚な貴殿の主張は支離滅裂という言葉がピッタリだね～

[224: 203]

>>223
おーちゃんと書き込んでるじゃないか！
みんなに叩かれて逃げちゃったかと思ったよ（笑）

キミさ、ちゃんと書かれた事も読もうね。
＞しまいには反論したらすぐに「関係者」呼ばわりするけど
って書かれたでしょ？
キミに反論する人達はみ〜んな関係者かね？
世の中関係者だらけになっちゃうよ！！！（爆笑）

んで、
＞「NH○受信料を誤って支払している人間を救わなければならない！」
また急にスケールの大きい事言い出したねぇ〜。
お金払いたく無い！って駄々こねてるだけのキミが一体どうやって救うのかなぁ？
それこそキミの好きな『夢想家』発言なんじゃないの（笑）
あ、ゴメンゴメン！キミの場合は『妄想』だったね（大笑）

[225: 匿名]

二人とも子供の言い合いやね。笑

[226: 203]

>>225さん

確かに周りから見たらそう見えますわなぁ〜（笑）

そりゃNHKの集金の話から「巨悪に立ち向かう」とか
「世の中の真実」とかそんな話が出ちゃうんだから、
中学生の会話みたいになりますよ。（苦笑）

マンガの見過ぎなのか、妄想のし過ぎなのか・・・
ある意味、発想力豊かな子ですから洗濯屋さんは（爆笑）

[227: 匿名さん]

洗濯屋の言う札幌地裁の判例は民法解釈上の特殊解だろ。
別にあんたが訴訟の当事者でも何でもないし、他人のフンドシで相撲でも
取ろうってのかい？
まあ相撲見たきゃNHKで見られるが。
地裁の判例がどうとかって、NHKは控訴御だろ。

でもこの判例って、世帯主がいない間に奥さんが契約したんだから普通に
無効と言う事で問題にならないし、何ら画期的じゃない。
連帯債務云々で難しくしてるだけで、当事者が行っていない契約がまかり
通れば、この世は恐くて生きていけないって。

この判例の契約は、洗濯屋の言う「誤って支払いしている」に該当すると
思うけど、あんたが何したわけでもないし日常的に行われている裁判の判
例のひとつでしょ。

いつも論点はぐらかすけど、あんたの土俵は矛盾だらけの法令と憲法。
その土俵以外で語った事無いだろ。

[228: 匿名]

いや放送法による強制できる契約義務があるなら日常家事による代理を主張や認める必要もない。
だから かなり大きな意義があるのだよ。

[229: 前略nhkさM]

最後に代理人が来てから5年位経っている。
もうそろそろ契約のお願いに来てもいいんじゃないかな。
大いに議論しようよ、nhkの必要性について。
2時間でも3時間でも相手になるぜ。

[230: ＮＨ○を洗濯するぜよ！]

放送法から逃げているのはNH○。それもそろそろ限界だからね～
関係者の方々は事業仕分に怯えて暮らしていてね～

【一部テキストを削除しました。管理人】

[231: ＮＨ○を洗濯するぜよ！]

ttp://www.tsukuru.co.jp/nhk_blog/

サービス！

[232: 匿名]

事業仕分けの対象になぜならない？？？

[233: 203]

>>230
馬鹿の一つ覚えみたいに『札幌判決』を
繰り返しているけども、私がいつそれを否定したかね？

私が問い続けているのは1点だけだよ。
『キミには何が出来るのか？』だよ。
大層な事を言っているわりにキミがした事といえば
『未払い』と『末端集金員を警察に出した事（笑）』だろう？
その行動は払ってる人達に迷惑をかけることはあっても
だ〜れも救われてはいないだろう？

例えばキミが第２の札幌判決を起こせばいいじゃないか！

【一部テキストを削除しました。管理人】

[234: 匿名さん]

洗濯屋
法解釈はあんたの土俵だろ。

普通の人間に法解釈だなんだ言って、法解釈できないと即誹謗。
自分の専門性で他者を上回れただけで満足したか？

ふつうの人に判例の上っ面以外読めるかってーの。

ちなみに判例の上っ面以外を読んだって、控訴されて判決が裏返れば意味無いだろ。
裏や背景を読むのは専門家の仕事や趣味で判例読む人の範疇。
関係無いね。

無意味に一貫した関係者呼ばわりと、稚拙な誹謗と、自分は何もしていない（出来ない）
のに鬼の首取ったみたいな発言。
実際ここにちまちま悪く近く事意外、何もしてないだろ。
よーく考えてみろ。

あんた何をした？

NHKの明日を心配する前に、自分の明日を心配づるが賢明。

NHKが事業仕分けされてもされなくても何も困らないので、どうぞ仕分けされて
くださいな。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[235: 賃貸住まいさん]

札幌判決ってNHK嫌いな人には恰好の材料なんだろうけど、
NHKが主張する奥さんがした契約も有効って言うのが、代理権や追認が
無いから無効だって言ってるんでしょ？
放送法と民法とどっちが強いみたいな。
わたしも一般人なので、これ以上の事は知らないし、NHKの主張が通ら
なったって事は分かる。

でもその辺の解釈含めて、ほーそーかいの面々はこの判決はいろいろと
意義があるって言ってるけど、
「国民の大多数が契約を締結することが望まれる」
って所は無視だよね？

受信機持ってる人に受信料を払わなくて良いとは言ってないし、地裁は
和解も求めたんでしょ？
一部のほーそーかいの面々と受信料不払い運動してる人は、札幌判決の
良いとこ取りだけしてズルイんじゃない？

この点は解釈以前に明文化されてるのに無視無視無視ですか？

[236: サラリーマンさん]

ここっていつも賑わってますね・・・
私も深夜族なので良く目にとまりますが、チキンって何ですか？

なんか受信料と関係無いような・・・

[237: ロー生]

そんな法律専門誌にものってない和解を勧めたとかの情報をどうやって仕入れたのかなぁ

[238: 賃貸住まいさん]

さー

[239: 匿名さん]

ググったんでしょ
ソース探せないようじゃずっと生のままだよ

[240: 匿名さん]

本題に戻った方が良さそうですね。

[241: 匿名さん]

勝手に垂れ流されている電波に対して金を払わねばならん理由が判らん。これがふつーの市民感覚。

やろうと思えば簡単にできるはずのスクランブル化もやろうとせず、
既得権である自動集金システムを維持したいという思惑がミエミエのＮＨＫは、今の日本には不要だ。

[242: ＮＨ○を洗濯するぜよ！]

深夜にレスしているのが親NH○の人間。
通常の時間にレスしているのは反NH○の人間。

NH○は特殊な人種によって擁護されている団体だね～

[243: 匿名さん]

通常の時間にレスしているって
仕事してんの？って感じだけど。

[244: 賃貸住まいさん]

おっと洗濯屋
やっと思考が追い付いてきて
「関係者」⇒「親NHK」って呼び方変わったじゃん。
このスレで揉まれて、やっと進歩したねー

まあいつまでも無意味な伏字使っているところがまだまだだけどね。

で、札幌判決の良いとこどりだけしていると言う事への弁解は無いのかね？

[245: 203]

>>242
243さんが言ってるけど日中にレスしてる
ヤツの方が仕事してないだろ（笑）

まぁ、そこはどうでもいいとして、1つ聞きたいんだけども、
キミに警察に出された人（話が本当ならば）の事とか考えた事ある？
キミの思う『巨悪』とか『甘い汁すってる人』ってのは
立場がずっと上の人間だと思うんだ。

下っ端の集金員なんて大した恩恵も受けずに
ただ仕事をしていただけだよね？
キミはそれを意気揚々と警察に突き出したわけだけど
それって巨悪に立ち向かうって事になるのかな？

ろくに相手の事を考えずに『NHKだから』で
そういう行動を起こしたならば
あまりにも考えが浅過ぎると思わんかね？

[246: 匿名さん]

確かに。巨悪に立ち向かう志の割には、チープな反撃ですよ。
無断で私有地に入ったって、のび太クンがフライが取れずにボールがカミナリさん家に
入っちゃって、取りに行くたびに警察突き出されてるようなもんだからね。
無礼な行為は土下座までさせたんだから、それで良かったんじゃね？

[247: 匿名]

集金員は、たしか歩合制で、高額な金銭を授与されてるはずだが。。

あんたら給料よりいいはずだよ。

これ書いたら、俺はなんぼあるとかは、勘弁してね（笑）

[248: 匿名さん]

確か高給って・・・・
個人でしょ？
洗濯屋の言う巨悪のNHKの末端である事には変わりないよね。
どこのだれと比較して高給かは関係ない。
論点ずらさないでね。

[249: 匿名さん]

ＮＨＫはいつもあなたのパートナー

ＮＨＫは皆さんの受信料で運営されています。

[250: ＮＨ○を洗濯するぜよ！]

深夜３時にカキコすることが通常なのか？
NH○関係者は暇だね～
NH○関係者は全て悪の根源だよ～

判決の内容を理解できない関係者（理解しようとしない）人間に何言っても無駄。
無駄な事はNH○の仕事だけで充分だよ～

[251: 賃貸住まいさん]

またやっちゃった・・・
関係者って呼び方戻ってるし。

２時３時に書き込みしてるのは、世間的にも少数派だとは思うけど、
平日の真昼間の方が仕事している人多いわけでしょ。
だからその時間帯に書き込み出来る人の方が、仕事してるのかって
感じでしょ。

生活リズムや仕事の時間帯、休日なんてみんなバラバラなんだから
それがあんたの言う「世間」の構図でしょ。
洗濯屋だって大抵２２時台か２３時台にレスすることが多いように、
人にはそれぞれ自由に使える時間帯が違うんだよね。
理解しようね。

ちなみに洗濯屋はNHKの解約方法を伝授する事以外、質問には一切
答えないで適当なことばっかり書いてるけど、普段の生活で他人と
コミュニケーションとか取れてる？

受信料の問題より最近そっちが心配になってきたよ・・・

[252: 匿名さん]

長文の割に内容が希薄だな
無駄に埋めないでくれる？

[253: 賃貸住まいさん]

付けたしておく。

判決のの内容を理解できない、理解しようとしない関係者とか言ってるけど、
法律の専門知識無ければ、専門用語だらけの判決文読むだけで一苦労だし、
普通読んだだけじゃ分からないよ。

ましてや関係者じゃないので、真摯に受けろめる気も無いし必要以上に法律
の勉強をするつもりもない。

まあ、NHKの受信料を払っている事がイコール関係者であると言うならば、
払っている人は全て悪の根源？なのかしら。
だとすると洗濯屋の言う巨悪は相当強大だね。

あと洗濯屋も判決の良いとこどりだけして、受信契約自体は締結する事が
望まれるってとこは無視でしょ？
ここはどう理解すればいいんですかね。

専門家なんだから詳しく教えて下さいよ。
解約方法と集金員の土下座のさせ方しか知らないのか？

[254: 賃貸住まいさん]

コミュニケーション能力に問題ありそうな人がもう一人・・・
今度は短文。

[255: 匿名さん]

250さんはNHKによっぽど恨みでもあるんでしょうけど、受信料払ってないのに、
他に怨むような何かがあるんですかね？

確かにNHKも自分たちの都合の良いように法律を解釈しているとか、社内規約を
あたかも法律の様に強制力を持っているような説明やHPでの記載をしているけど、
これで仮に損害があるとすれば、受信料を払っている人たちだけでしょ？

払ってない人には、全く関係の無い話だと思うけどね。実害が無いんだし。

それなのに、ここまで執拗にNHKやその関係者を対象に攻撃的な書き込みすると
ころを見ると他に相当な恨みを持っているんだろうなーって思って見ています。

実際問題どうなんでしょうか？

[256: 203]

>>250
やあ！脳内お花畑の洗濯屋くん！！

どうやら札幌判決がキミの拠り所のようだが、
私は札幌判決を否定してはいないよ。
あれは一つの結果として受け止めるべきだとは思うし
NHKが今後、立ち位置を考える必要があるとは思うよ。

けれどもそういった話が出来るのは料金を払っている人だけだ。
料金も払わず、何のアクションも起こせないキミには
な〜んも言う資格は無いよ。コソコソと未払いを続ければいいじゃないか（笑）
誰か本当に行動の出来る人が変えてくれるまで大人しく待ってれば？（笑）

＞深夜３時にカキコすることが通常なのか？
それ言ったら真っ昼間だって同じでしょ。色々な仕事がある。
そんな事もわからん程にキミの世界は狭いのかね？

んで、洗濯屋さんは『どうやって』NHKを洗濯するのかな〜？（爆笑）

[257: 匿名]

バイトしてたときは不倫だらけだった…

[258: ＮＨ○を洗濯するぜよ！]

無駄な長文が乱立しているが、レスしている関係者は２名のみ～
深夜にカキコしている人種ってどんな仕事しているのかが興味津津だわ。
ま、ニート・失業者が関の山だな。

>>230は周りで事故が起きても「自分に関係無い」と人助けもしない人種だね～

>>253 「受信契約自体は締結する事が望まれる」まさにそこだぞ～
NH○はその努力を放棄して何も知らない言うなりの人間からしか受信料徴収しない卑怯者～

[259: 匿名]

洗濯さんは目線を同じにしなくてもいいと思いますよ。
何故に擁護できるのかわかりませんよね。感情論だけで、nhkの中身を具現化したレスがより鮮明になるはずだからです。

なお、集金の方は悪.徳な先物の従業員の場合と同視できますね。言動も…

[260: 203]

>>258
＞ま、ニート・失業者が関の山だな。
ふぅ・・・まさかここまで世間知らずな訳じゃないよな？
冗談だよな？キミちゃんと部屋から出て生活してるかい？

それにしても>>258は言うだけでな〜んも出来ない人間だね〜。
都合の悪いお話はみ〜んなスルー（笑）

[261: 賃貸住まいさん]

単身の洗濯屋には時間があるんだろうけど、朝から終電近くまで仕事して
その上、家庭の事も少しやったりご飯を食べると普通に2時だよ。
単身者にはわからんだろうけど。

[262: ＮＨ○を洗濯するぜよ！]

>>259
面白いからからかっているだけです。
他人になりすましてレスする203が面白いから煽りました。

[263: 匿名さん]

>>230
何も行動していない人間の典型例。

[264: 匿名さん]

普通に仕事が出来ない人間の典型例。

[265: ＮＨ○を洗濯するぜよ！]

>>230理論からすれば、これで３人の味方だね～

[266: 匿名さん]

＜ＮＨＫ＞受信料滞納で初の強制執行へ
みなさん大丈夫ですかー？
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/nhk/?1273886398

[267: 匿名さん]

>受信契約を結びながら法的督促に応じない//

余計なお節介ですよ↑　NHKとは契約していませんから。
他社とは契約していますがね。

[268: 203]

>>262
またまたご謙遜を（笑）キミは嫌でも同じ目線になっちゃうよね〜
中学生を相手にするつもりでこっちは書いてるんだから♪

それで過去に私が書いた質問への返事は無いのかな？
こっちは札幌判決は肯定したというのに・・・
やれやれ、どうやら洗濯屋さんは人として
最低限のマナーすら無いようだねぇ。

ちなみに『なりすまし』とか言われてるけども
札幌判決否定と肯定の両方になりすましてどうするの？（笑）
勝手な思い込みは程々にね（失笑）

[269: ＮＨ○を洗濯するぜよ！]

お、今日はいつもと違う時間帯にカキコだね～
自由な時間の多い人は良いね～　ニー○さんしか出来ない技だね～

何度も言うが、判例の上っ面しか読めないお～ば～○さんに答える気は無いよ～
毎日、頭から湯気出してネットに張り付いてくださいね～

[270: ＮＨ○を洗濯するぜよ！]

>>266
酷い行動だよね～
自分たちの詐○まがいの番組作り・コンプラ欠如をそっちのけで、理解者であった契約者から
強制的に搾取する、、、

よ～く考えて受信契約は結ばないとね～

[271: 203]

>>269
キミも十分ヒマそうに見えるけどもね〜（笑）
＞判例の上っ面しか読めない
なんだそりゃ？（笑）二言目にはそれだねキミ。
まぁ、そうやって言っておけばどうとでも逃げられるもんね（笑）

答えないんじゃなくて、答えられないんでしょ（爆笑）
説明も返事も出来ない・・・やだね〜無知な人は（大笑）

あ、そうそう>>261さんも言ってたけど
育児も結婚も縁の無さそうな、ぶちゃいくな洗濯屋には
自由な時間がいっぱいあっていいよねぇ（失笑）

[272: 203]

>>269
というか投稿してから気づいたけど今日は土曜日だからね。
そりゃ仕事が休みだから違う時間に書き込むよね〜。

キミは週末の感覚が無いような生活をしてるんだね！
まさにニー○か無職って感じですなぁ（笑）

[273: ＮＨ○を洗濯するぜよ！]

で、NH○がスクランブル化にしない理由から逃げている>>203は何怒っているんだろうね～
（笑）とか（爆笑）とか一人笑いしているのって気持ち悪いね～
ま、親がNH○で部屋にこもっているニートは他人とコミュニケーション取れないんだろうね～

[274: 203]

>>273
キミはずいぶんと理解力が低いようだね。（哀）
私はスクランブル化もすればいいと思うし、
札幌判決も否定していない。

私は以前書いたはずだよ。
『NHKも立ち位置を考える必要はある』とね。
でもキミの様に払ってもいない人間が
偉そうに言う事じゃないだろうと言っているんだ。

んで、偉そうな事を言うのであれば実際のところ
『キミには何が出来るのか？』と問うているのだよ。

後、私の親がNHKとか（失笑）
妄想は程々にしないと現実生活に支障をきたすぞ（笑）

[275: 匿名さん]

なんでその立場でいながら洗濯さんと対立するのかな・・・
しかもこれまでの話の辻褄がメチャメチャになってませんか？

[276: 203]

>>275さん
あぁ、私以前に『払う＝規則を守る』って書いてますね。
はい。そこは札幌判決肯定からすると矛盾してる部分がありますね。
煽り的な書き方をしたかったもので・・・申し訳ない。

基本的に札幌判決は一つの結果だと思うし、
スクランブル化に関しては一度も否定はしてません。

私は料金を払っているからこそ、
急には難しいだろうけども、NHKに時代に合わせた形に
変革をしていって欲しいと思っています。
実際に子供向け番組なんかは子供が居る家庭にとっては
十分過ぎる程に価値があるわけですから。

けれども洗濯屋は料金を払っていない上、
しっかりとした説明も展開せずに偉そうな事ばかり語り、
『払っていない事』をまるで正義の様に語る。
（別に払わない事＝悪というわけでは無い）

何もアクションを起こせないのであれば
黙って未払いを続けていればよい。と私は思うのです。
長文失礼しました。

[277: 匿名さん]

払えない人は払わなくていいんだよ。
普通の人間が払えばいい。

[278: ＮＨ○を洗濯するぜよ！]

>>203
>>長文失礼しました。

ホントだね～　長文は迷惑だよ～
で、貴殿はちゃんとアクションを起こしているのか～
偉そうなこと言っているのは誰がどう見ても貴殿だぞ～

しかも、当事者（契約者）でないと意見を言えないなんて大丈夫か？
貴殿の理論からいえば、北朝鮮に税金を支払っていない日本は文句を言えないって理論だよ～
物事を少し深く理解しようね。部屋に籠ってばかりじゃダメだよ～

[279: 203]

>>278
ふう・・・長文〜ってのはキミには言ってないよ。
>>275さんへの言葉だ。

それにしてもNHKと北朝鮮が同じですか、そうですか。
キミお得意の突飛な話だねぇ。極論過ぎてお話にならない。

＞貴殿はちゃんとアクションを起こしているのか～
＞偉そうなこと言っているのは誰がどう見ても貴殿だぞ～
まったく何でこんなに読解力が低いのか。キミちゃんと義務教育受けたか？
私は大層な事を言っているキミに意見しているだけだろう？
一度も私自身が『世の中を〜』とか大きな話はしていないと思うけど？

一応私がもう少しマシな例えを出しておこうか。
コンビニでチラッと立ち読みして、
『こんなくだらねぇ本に金払えるかよ！ねぇみなさん？』と
大声出して言っているようなものだぞ。
別に金払ってないなら黙ってスルーしとけばいいだろう？

[280: ＮＨ○を洗濯するぜよ！]

>>203
は表現の自由という言葉も知らない親北朝鮮派なんだね～
日本帝国の様な統制国家と思っているらしい。

で、北朝鮮の原爆開発とかは批判しないんだろ～
極論でも正論だよ～

[281: 203]

>>280
表現の自由って・・・キミどんどんズレていってるぞ。
『極論でも正論』ってのも言葉としておかしい。
とりあえず国語の勉強をしてこようね。

[282: 匿名さん]

>>276
辻褄が合っていない説明にはなっていません。
もう少し、日本語を勉強された方が良いですよ。

[283: 203]

>>282さん
う〜ん。具体的にどこの部分が合っていないんでしょう？
指摘していただければ確認します。

[284: 匿名]

見ないから契約しない

これだけのこと

[285: 匿名]

未契約の訴訟の話ですが、被告側の個人情報や証拠品はどのように入手しますか？

よく東京地裁に刑事傍聴に行きます
通常訴状には本籍や生年月日等も記載され、甲号抄や乙号に立証すべき写真や証拠品がありますよね
取り調べにより収集するんでしょうけど

家宅捜索とかあるんでしょうか

[286: 匿名]

家宅捜査は刑事のみ
民事ではない
未契約への訴訟は旅館など一般人がはいれるところのみ。しかも 不自然な和解でおわる。出来合い訴訟との指摘がなされている。
個人的にはもっと事業規模をちいさくして契約金を小さくすべきと思う。子供向けなどはそれこそ課金や契約形態でわけるべき。

[287: 賃貸住まいさん]

ロンリーでコミュニケーション能力に問題がありそうな洗濯屋（実際は何もできない）には
分からんだろうが、仕事と言うのは集まる物で、能力も関係するが、普通は新卒でも無い限り
仕事ができる人間の方が遅くまで仕事をする物だ。
そういう仕事をやった事の無い洗濯屋には、意味が分からんだろうが。

あとは家庭人としても機能するとなると、書き込みの時間は非常に限られてくる。
あんたの理論では、深夜に書き込みをするのはニートの方たちとNHKの関係者のみと言う事だが、
誰が何時に書き込みしようがその人個人の自由。

口先だけの洗濯屋に言われる筋合いは無い。

NHKがアーカイブスでやっているように、普通の子供番組もペイパーヴューで見られるようにな
れば、うちみたいな家は助かるが。

洗濯屋には意見とか提言は無いのかね？
他者批判のみで、ホーソーカイが無くよ

[288: 匿名さん]

>>仕事ができる人間の方が遅くまで仕事をする物だ。

社畜の古い考え方ですね。
貴殿の様な過去の遺物は会社の迷惑ですよ。残業代泥棒さん！

[289: サラリーマンさん]

やっぱり払ってる人って笑っちゃうね。
規則だから払うの？
番組に納得してるから払うの？

なんとなく払っている連中がNHKをダメにしてるんだよ。
なんで強制徴収したお金で芸能人呼んで歌番組を放送してるんだよ？
お笑いもアニメもNHKで必要ないだろ、民放がやることだろ。

[290: 匿名さん]

NHKは、見たくなくても、垂れ流し。
早くスクランブル掛けて、選択肢作れば？

[291: 賃貸住まいさん]

288
おっとと
ロンリー以外にも仕事の意味を理解していない方が・・・
まあNHKの集金に関するスレなのでしょうがないのかな。

社畜って初めて聞きましたよ。
残業代なんて今のご時世まともに出ませんよ。
あなたのところは出るんですか？
時給制なら出るんでしょうけどね。

残業代はもらえるなら貰いますよ。
仕事の対価として当然です。
9時5時で仕事をしている方には理解できない世界でしょうけど。

ところで289、じゃあNHKは何を作ればいいんだよ？
結局何作っても払いたくないから払わないんだろ。

あと290垂れ流しって、じゃあ一秒も見るなよ。
リモコンのNHKのボタン壊せよ。
見たくなきゃそこまでやれ。
でも自分の都合に合わせてみるんだろ？
ご都合主義ここに極まれり。

[292: サラリーマンさん]

意思を持って受信料を支払わないと、NHKって変わってくれるんですか？
受信料を払いたくないから払わないだけじゃ、そもそもNHKは何も変わら
ないんじゃないでしょうか？

こんなところに書き込みしている暇があったら、NHKを変えようと言う
意思表示をもっと公にしたらどうですか？
受信料を払っていても払っていなくても何もしなければ、結局何も変わ
らないでしょ？

政治を良くしたいと思ったら、選挙に行くでしょ？
これが最低限のアクションですよ。

学校の給食の質が上がらないのは、何も考えずに給食費を払っている親
御さんが悪いんだって言っているのと一緒ですよ。

良くない、変えなきゃと思ったらアクション起こさないと。
今までの人生と同じで、何も変えられないままで終わっちゃいますよ。

自分のこれからの人生のためにも、是非アクションを！！！

[293: 203]

おや？洗濯が消えましたね。
むむむ・・・こりゃ>>282あたりも洗濯の自演だったかな（苦笑）
ま、具体的な話を何一つ出せない
虚言癖のある洗濯はそんなもんでしょうね。

さて、>>292さん
至極まっとうな『正論』だと思います。
（正論と極論を一括りにしていたアフォなヤツもいましたが笑）
NHKのサイト等にいくらでも意見を伝える手段はあるし
何かしらのアクションを起こそうと思えば出来ます。
偉そうな事を言っている未払いの人達は何かしたんですかね？

＞学校の給食の質が上がらないのは、何も考えずに給食費を払っている
＞親御さんが悪いんだって言っているのと一緒ですよ。

なかなかに的確な例えかと。
この例えだと、洗濯屋は給食費払ってないのに
給食の品質にケチつけてるモンペですなぁ（苦笑）

[294: 賃貸住まいさん]

確かに洗濯屋がいない。
この時間帯に書きこめば、自分が批判した深夜に書き込みをする人間と
同じになっちゃうから、どんなに書きたくても書けないんだろう。
そんな所だけは律義に守ってる振りして、他人の顔して批判を始めるん
じゃないかなー。

ホーソーカイも伏字大好きな洗濯屋のお陰で落ちぶれてしまったもので。
受信料を払わないようにする下らん事しかしてないから、毎日暇で暇で
しょうがないんだろうけど。

まあ、そろそろちゃんと洗濯する気になったのかな？

[295: 292]

ここに書き込みしている受信料を払っていない方々の意見って、
自分が払っていない事を正当化しようとしているだけとしか思え
ないんですよ。

確かに払うか払わないかは個人の問題の様な部分もあると思うん
ですけど、払わない事がアクションだと思っている人がいると腹
が立つ。

払わない事を正当化しようとして、放送を垂れ流しているとか、
見たくもない番組を作っているとか、集金員が嘘をつくとか、
周りの人も払っていないとか。

良識のある大人の判断じゃないと思いますね。

批難する方々が口をそろえて言うところの、NHKが正しくない事
をしているからと言って、受信料の不払いを助長したり、単に払
いたくないから払わないだけなのに、それを正当化しようとわざ
わざここで書き込みをする行為は、後ろめたさの表れの様な気が
します。

まあひとつの方法として、NHK側がスクランブル化に対応してく
れれば、払わない人は見る事ができないと言う事で、少しは前進
しそう意見も出ていますが、NHKだってそもそも法律に縛られて、
その法律が変わらない限りスクランブル化だって出来ないんじゃ
ないですか？

もしもスクランブル化を積極的にNHKが行ってしまえば、現行の
受信料制度は崩壊するでしょうから、そもそもの存在自体が危う
くなるので自分からやる事はまず無いでしょう。

しかしこんなことぐらい、誰でも分かりますよね？
つまりこんな所で書き込みする事自体が無意味なんですよ。
それでも書いている。

だったらどうやって変えるか。それは民意ですよ。

不払い続けたって、何も変わらないことぐらいは分かるでしょ。
変えようと思っていないのに、不払いの正当化するのはやめて
もらいていものです。

[296: 匿名]

見ないから契約しない段階

これだけのこと

[297: 匿名さん]

平均年収1600万を維持するために、社員も必死ですね。
人件費下げて、受信料も下げればいいのに。

[298: ＮＨ○を洗濯するぜよ！]

深夜に騒ぐ能天気が多いね～
契約の自由という言葉も知らずに支離滅裂な長文は迷惑だよ～

不払い運動を世の中に広めることが費用対効果を考え最善だよ～

>>291
ずいぶんとブラック企業に勤めてますね～労基法違反だよ～
コンプラの無い企業に勤務しているから同じような企業のＮＨ○を擁護するんだね～

以下、暇なニートの妄想が続くよ～
↓

[299: 匿名]

残業代払わない企業（刑事罰あり）は擁護するけど，ＮＨＫとの契約しない法律違反は許さない

[300: 匿名さん]

>>292
受信料支払したら好き勝手に使われて終了に決まっているだろ。
北朝鮮に援助したって好き勝手に使われたのと同様だよう。
洗濯屋の極端な意見はどうかと思うが、受信料を支払っている人間が何の変革（アクション）が出来るのか具体的に述べてくれ。
でなければ兵糧攻めの方が正論としか思えないぞ。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[301: 匿名さん]

受信契約拒否、受信料支払い拒否、これが最も効果的な主張。立派なアクションですがな。
不服があるなら、拒否者を見せしめに一部をターゲットにするのではなく
ＮＨＫは対象者を一斉に裁判で決着をつければいい話。
スクランブル化の問題にしろ、ＮＨＫはやり方が姑息でイカンよ。
ＮＨＫなんて変える必要すら無い、廃止でいいよ。皆が受信料払わなければ自動的に廃止ですがな。
どうしても見たい人がいるなら、その人達だけで支えてちょ。

[302: 匿名さん]

>>292
で、あなたはどうしたいの？
ＮＨＫを批判する人を批判しているだけでしょ。

ちょうど公益法人や独立行政法人の仕分けが行われていますが、
ああいった無駄な組織を正攻法で一市民が行動を起こして何か変わるとでもお思いかな？
何十年も国民から搾取し続けてきた腐った組織は何も変わらないのですよ。たまたま、政権交代が起って
ようやく一部が変わりかけているに過ぎません。
根本的な改革はドラスティックな改革を必要とします。

[303: 203]

>>298
害虫は忘れた頃に湧いてくるねぇ〜
正論と極論の違いは理解出来たかい？（笑）

相も変わらず上っ面ばかりで具体的なお話が出来ない子ですね〜
キミ本当はな〜んも理解してないだろ？
『札幌判決』とか『表現の自由』って言葉だけで
全部説得出来ると思ってたのかな（失笑）
言葉の中身をちゃんと理解してない子は使っちゃダメよ。

しかも>>300から>>302はどうみても洗濯屋の連投（爆笑）
＞以下、暇なニートの妄想が続くよ～
おいおい自虐的過ぎるでしょ〜（大笑）

[305: 304]

203さんは除外。
いかにも洗濯屋の連投ですね！！！

[306: 匿名さん]

>>203
そうか、お前のスキルじゃなり済ましかどうか見極められないんだね。
ネットしている場合じゃないぞ。セキュリティー大丈夫か？

[307: 匿名さん]

放送法

第２条　この法律及びこの法律に基づく命令の規定の解釈に関しては、次の定義に従うものとする。
1．「放送」とは、公衆によつて直接受信されることを目的とする無線通信の送信をいう。

[308: ＮＨ○を洗濯するぜよ！]

賛同者は全てなりすましとか騒ぐしか出来ないんだね～
世の中には様々な意見があり、>>203のような聖人君主のつもりをしている欠陥人物には誰も耳を傾けないよ～

で、ブラック企業の仕事は楽しいのかい？
労基法を犯して、詐欺業務で生活している気分はどうなのかな～

[309: 203]

>>306
キミすごいね〜。わざわざソースとか探っちゃうんだ。
やっぱ引きこもってるニートは違うね！（笑）
でもその台詞はキミの好きな洗濯屋にでも言ってあげなさい。
彼、自分を批判してる人達を同一人物だ！！って言ってたぞ（大笑）

>>308
＞賛同者は全てなりすましとか騒ぐしか出来ないんだね～
ひゃ〜もう笑わすのは勘弁して（笑）
キミ以前に自分の言った言葉も覚えてないの？（爆笑）
上の彼に色々と教えてもらったら？

＞で、ブラック企業の仕事は楽しいのかい？
あ、ちなみにキミがブラック企業勤め扱いしてるのは
>>291さんだね。私では無いね〜。
ちゃんと流れ整理出来てるか？イライラして頭に血が上っちゃった？（笑）
しかし>>291さんもニートに言われたくは無いよね。

[310: 匿名さん]

契約しなくてよかった。
以上。

[311: 匿名]

>>309
相手にしている時点であなたも洗濯屋も同レベルだと思います。

さて、スクランブルはどう思われますか？

隙間だらけの現放送法は、契約者・未契約者・不払い者を生み出し、またすべての立場の人にとって最良ではないはずです。
そして、現放送法のままでは、未契約・不払いが無くならないのも明白だと思います。
ならば、スクランブルしかないと思いますが、いかがですか？

[312: 前略nhkさM]

スクランブルでいいと思うよ。
有料チャンネルの正しい在り方だよ。

それなのに、受信装置があるだけで金払えなんて
国民をバカにしている！

[313: 匿名さん]

笑ってばかりですが、貴方の意見は無いんでしょうか？
他人を批判することしか行っていないようですが、代替案を出して下さい。

[314: 賃貸住まいさん]

放送法を作ったのはNHKか？
違うだろ。
だったら法律の隙間を埋めるか、時代に合わせて変革させるか、
そうする為に選挙に行くとか何かするんじゃないかなー

NHKは自分たちの存在意義でもある放送法があるから、それに
従ってるに過ぎないんじゃないの。

自分たちの都合の良いように放送法を使ってる感も否めないみ
たいだけど、スクランブルしてつぶれたら嫌だろうから、自分
たちからスクランブル化しますって普通言わないよね。

居酒屋に全面禁煙持ち込むようなもんで、世間の流れも首を絞
めるなら乗らないでしょ。

放送法を非難する洗濯屋たちホーソーカイの面々は、司法と立
法は別ですって言いきったけど、それじゃ何も変わらないから
NHK批難して終わり。

長文書けば迷惑って言って終わり。

だからずっと独り者で終わり。

[315: 203]

さてさて、肝心の洗濯屋はまだ湧いてないようですが。

>>311さん
＞相手にしている時点であなたも洗濯屋も同レベルだと思います。
そりゃそうですよ。だって洗濯屋に合わせてますから（苦笑）

さて、スクランブルですけど
紆余曲折を経て最終的な着地点がスクランブルとなるならば
別に私はそれで良いと思います。

ただ、過去に>>295さんも言っているし、
>>314さんも言っているけれど、
今スクランブルなんぞしたら確実に維持出来なくなります。
こう書くと一部アフォな連中は『潰れればいい』とか言いますが
NHK程の巨大な組織が潰れたら、
どれだけの弊害が出るかわかってるんですかね？

それでも『NHKに少しでも関わった人間は悪だ！みんな潰れろ！』とか
言っちゃうならば、それはもう人としてどうかと思いますね。

[316: 匿名]

反対側も潰れろなんていってないでしょ？
規模縮小は多数意見では？

擁護側の皆さんは規模についてはどうなんですか？

[317: 匿名]

どんな大きな組織でも、潰れる時は潰れるし、必要ないものにエネルギー費やすなんて非生産的。
放送局がひとつぐらいつぶれても、取って代わる局がでてくる。
違うところに、雇用が生まれるだけで、世の中、トータルではバランス取れるよ。
大事な公共性のある話題は、当番性でも、共同取材でも、何とでもして民放連がカバーしそうだし。
だいたいユーチューブの投稿を流してる放送局って、インターネット以下の存在価値しかない。

[318: 匿名]

>>314
放送法はNHKが作ったものではありません。分かりきったことですし、おっしゃるとおり。
従ってるだけといわれますが、それは通用しません。
運用する側として、現契約者の利益を守るため、積極的に国会に提案するべきです。
現無線放送法では限界があるのは周知の事実ですから。
たくさんの不払い・未契約が存在し、訴訟問題となっているのがその証拠です。
私は今のNHKの姿勢は問題だと思います。

>>315
なるほど。レベルを合わせていたと。

さて、スクランブルに着地するならばそれで良いということですね。
分かりました。
潰れても構わないとは思いませんが、どちらにしろ今のままでは時間の問題でしょう。
民意や、視聴形態が現無線放送法の想定を超えています。

[319: 匿名]

スクランブル化しても収入は残るわけで、身の丈に合った経営が求められてるだけですよね。
民放でできることは不要。
相撲をはじめとするスポーツ中継、韓流ドラマ、音楽番組、朝の連ドラに大河。
NHKがやる必要はないですよね。
求められてるのは迅速で公平な報道と教育番組ぐらいかな？

[320: 匿名さん]

否定派は少なくとも未払い（未契約）でＮＨＫにアクションを起こしている。
で、肯定派はＮＨＫを良くするために何のアクションをしているの？
何のアクションを起こしてなく、支払い続けているのであればＮＨＫの現体制を肯定して
否定派をやたらめったら批判しているようにしか見えません。
ぜひ>>203さん、答えてください。　具体的に何のアクションをしていますか？

[321: 203]

>>316さん
早くスクランブル化しろ。と言うのは
潰れろ。と言っているようなものかと思うのです。

>>317
どの局も軒並み視聴率低下で制作費抑えて黒字出してる現状で
一体どこの局が行き場を無くした人達を拾うのかな？
確かに視聴率とれる番組は取って変わる局は出てくる。でも雇用は生まれない。
制作の下請け企業なんてもうどうしようも無くなるでしょ。

>>318さん>>319さん
おっしゃる通りです。
私も決して現状のままでいいと言うつもりはありません。
身の丈に合った、ニーズに合わせた変化は必要でしょう。
ただそれを早急にやれ。というのは厳しいのでは？と思うのです。