パナホームが人気があるのは何故ですか？

[ご近所さん]

パナホームが人気があるのは何故ですか？

[401: 近所をよく知る人]

しばらく見ないうちに、「人気がある家」の実例大会になってますね...。

＞391さん

これは...玄関の柱を支える基礎（多分独立している）が沈下している恐れがありますね...。

・基礎と外装材の間の水平目地が、開いています。これは、地盤が沈下した時によく見受けられます。
・沈下することにより柱が横に動いて、柱の外装を押し、縦の目地も開いたのではないか。

※築10年以内なら、瑕疵の対象になる可能性は大だと思います。
（→　http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/hinkaku/hinkaku.htm）

＞395さん

これは、パナホームの作戦勝ちですね...。
10年目の補修提案とは...瑕疵担保が切れた時を狙っていたとしか...あきらかに意図的ですよね...。

あとは...マスコミ等に取り上げてもらうぐらいしか...手はないでしょうね。
（この会社は、ここには本当に弱いみたいですよ...）

こんなことだから、人気があるんですよ、396さん...。

[402: 匿名]

こんなに粘.着.性をもつとスーパー.モン.スター.くれー.まー扱いだからマスコミはスルーだよ。
キラテック前ってどんだけ前だよ。
瑕疵担保？法律勉強しなよ。

[403: 近所をよく知る人]

その前に、どうして現実にこんな悲しい家が建ってしまったか。

教えてほしいなぁ...。

[404: 匿名さん]

それは　人気があるから。

[405: あ]

社員必死だな。恥ずかしい。
どこの住宅展示場でも一番人気がないメーカーですよ。

[406: 上田 便]

パナで契約する人いないから、住宅展示場からどんどん撤退しているよ。

[407: 匿名]

人気ないですか？うちの近所に建て始めた家が二軒ありますよ。
私はやめましたけど…

[408: 匿名]

このメーカーは妬まれやすいということかな。

[409: 匿名さん]

パナを買わなかったという自分の選択に自信を持てない人ばかりなのですな。

あるいはパナで買ったという自分の選択に責任を持てない人ばかりなのですな。

[410: 匿名さん]

どっちですかね？パナホームは人気がないのですね。

[411: 匿名さん]

パナホームは坪いくら位しますか？

[412: 匿名さん]

標準本体価格は坪６０万くらいからと言っているが、最終的には坪８０万以上になることが多いです。

[413: 近所をよく知る人]

＞402

・キラテックタイルは、確か６～７年くらい前じゃないのかな。
（その３～４年前ぐらいなら、１０年以内の瑕疵に、入るのではないでしょうか）

・貴方も、良くお勉強して下さいね。
（以下に関係法令を貼り付けておきます）

平成十二年建設省告示第千六百五十三号
（住宅紛争処理の参考となるべき技術的基準）
http://www.mlit.go.jp/common/000052963.pdf

もう少し分かりやすく。
http://www.house-support.net/kekkan/kijyun.htm

※柱の傾斜、欠損、変形のどれかには引っかかるんじゃないかな。

[414: 匿名さん]

http://homepage2.nifty.com/kekkan-p-home/

パナホームのデタラメさががよく分かる。

[415: 匿名さん]

悲しい話だね。
数年前、ＨＰがアップされ、パナホーム内でも話題になっていた件だ。
ついに判決にまでなってたんだね。
どっちもどっちと言うのが、感想だ。
パナホームのいい加減さを知る身としては、施主の主張もわかる。
一方、現実を知る身としては、施主が欠陥だと主張する部分が業界では当たり前の工事だというのもわかる。
住宅も、他の工業製品のような、品質とアフターサービスが求められていると言う現実に、住宅業界の人も気づくべきだと言うことだろうね。
ただ、これがパナホームでなく、他のＨＭでも、おそらくクレームにはなっていただろうね。
この施主を満足させるには、ＨＭではなく、独立した建築士がつき、かつ昔ながらの竣工まで数年要するような大工の棟梁でなければうまくいかないだろう。
名前の知れた大手のどこにでもある、こぎれいなファミレスで、オオトロの鮮度が悪いと言うようなものだからね。
ファミレスサイドにしてみれば、大トロが出せないんなら、注文の段階で断るべきだったんだろう。ところが売り上げが欲しいばかりに、後で何とかなるだろうと思って注文受けちゃった。
悲劇の始まりだね。

[416: 匿名さん]

法律に違反して、かぶり厚が薄くなっているのを、
問題ないって、主張するのって、どうなんだろう？
かぶり厚がないのは事実だし、建て直しが当然で、何のために法律で規定しているか。
それに、裁判官も全くおかしい。

[417: e戸建てファン]

パナホームに裏切られた方々、頑張って下さいね！

[418: 匿名さん]

信じるから　裏切られる。
最初から、信じるな（パナホームはやめときな）ということですな。

[419: 匿名]

パナホームはどうか知らないが、パナホームスレは人気がある。

[420: 匿名さん]

パナホームは何故、恨まれてるの？

[421: 匿名]

独り勝ちしちゃってるからですね。

[422: e戸建てファン]

<<421

パナホームが独り勝ちしてるんですか？そうですか！

あなたはパナホーム住民ですか？

色々教えてほしいので、今度会ってお話しませんか？

[423: 匿名さん]

＞パナホームは何故、恨まれてるの？

パナソニックの名をかたり、いい加減な商売してるからだ。

建て主はパナソニック並みの顧客満足度を期待するが、実態はHMのなかでも最低ランク。

単なる山犬は憎まれないけど、トラの威を借りるキツネは恨まれるのと同じだ。

[424: 短足な俺]

納得！

[425: 入居済み住民さん]

>建て主はパナソニック並みの顧客満足度を期待するが、実態はHMのなかでも最低ランク

何か同じ人がずっと書いているようなので，リアル施主から言わせてもらうと，
同じ予算なら，キラテックあるだけで６年間は積水ハウスやヘーベルハウスより満足感高い筈。
キラテックは外せないにしても，その他のポイントでも俺はコンペにかけた他社より満足しているが。

６年より先は実績がないので，よくわからない。まあ，アンチは好きに書いてくれ。

[426: e戸建てファンさん]

↑
＞まあ，アンチは好きに書いてくれ。
そういう割には、いちいち反論するね。
アンタ、工作員？

[427: 匿名さん]

太陽光は止めても、キラテックは付けとけ。

[428: e戸建てファンさん]

責任逃ればかり。恥ずかしい会社ですね。

http://www11.plala.or.jp/wake/pana300.html

[429: 購入検討中さん]

キラテック見た目が古臭くないかい？
パナのデザインのせいかな

[430: 匿名さん]

TOTOは、大して棟数伸びないパナと契約したことを後悔しているからだ。パナには古臭いデザインのタイルを提供し、いいものは自分で売る。それをいいデザインだと思っているパナ商品設計部もデザインセンスないからね。
本当はセキスイハイム他のHMに売りたかったけれど、パナと違って慎重だったからな。

[431: ブルーレイ]

パナホームは何故、嫌われてるのですか？

[432: 入居済み住民さん]

この掲示板に張り付いている少数の方が病的にパナホームを嫌っているのはスレを見ればわかりますが、
私はパナホームで建てて満足して住んでいます。

負の感情は何倍にも増幅されて伝わるという良い例で、嫌っている人はほとんど鬼と化している感じです。

これではお答えにならないので推測を述べますと、一部の方が異様にパナホームを嫌っている理由としては、
①施工不良を巡ってパナホームと（訴訟を含め）紛争になったが、満足のいく結果とならなかった（負けた）
②パナホーム関係者だったが、リストラされた（リストラの理由までは不明）
③下請け等の協力会社だったが、パナホームから契約を打ち切られた（整理された）
④地元のフランチャイジーだったが、直営化推進で主導権を奪われ、会社を乗っ取られたと恨んでいる
等が考えられます。あくまでも書き込みから窺える推測ですが、他にも理由があれば教えて欲しいです。

[434: 匿名]

いろいろ　うらみを買っている会社なんですね！

[435: e戸建てファンさん]

ここはパナホームが人気あるのは何故かというスレであって、不人気要素を書く所ではありませんよ

[436: カズマ]

>>435

>不人気要素を書く所ではありませんよ

そうなんですが。あまりにも酷い会社と思いませんか？

[437: デベにお勤めさん]

パナホームを恨んでいるNO1なら
1.自分から辞めるようにと、陰湿ないじめを受けている社員。たとえば、本社千里のスタッフ部門にいたN社員のに、いきなり、名簿なし展示場なしで営業所（支社支店協業会社）に移動させられた。別に販売の研修してもらったわけでもないのに、飛込みで売ってこいとノルマだけ与えられた。
２.同じく辞めないからと、嫌がらせ人事で、地方へ飛ばさせたN社員。
３．やっと契約にこぎつけたのに、N社員である営業所長に、手柄を横取りさせたP社員。
４、社内融資で、パナホーム建てたのに、リストラされて、ローン返済に窮した社員。
同じく建てたとたんに、もうこいつは用無しと転勤させられた社員。単身赴任はつらいね。
５．上司から気に入らないからと、不祥事したわけでもないのに、部長からリーダー（係長クラス）に格下げされた社員。

[438: 匿名さん]

>>437

その事が事実なら根暗な上司ばかりで、売上重視で建て主の事なんて契約したら態度が急変しそうな感じですね！

パナホームに住んでる人達が色々と気の毒でありません！

[439: 匿名さん]

親会社のパナソニックの所得隠しが判明。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100601-00000037-san-soci

6月に来る社長も、恥ずかしいことをするのかな。金のためなら、不正をする研修受けたんだろうから。

[440: 匿名さん]

だから人気が無いんだよ。

[441: ビギナーさん]

パナソニックの商品は好きだけど、パナホームはやめた方が良いですね！

[442: 監視人]

根拠のないアンチ内容はお断りします

[443: e戸建てファンさん]

匿名掲示板だから実にのびのびと書いておられるが、それがよい方向に作用していないのは実に見苦しい。
名を名乗れと言われれば、正直に名乗ることのできない人が、パナスレのアンチの大多数を占めるであろう。

[444: 匿名さん]

本当に他の閲覧者のことを思った書き込みでなければ、ネットでの良い相乗効果は呼び起こせないよね

[445: 匿名さん]

同じパナホームでも施工会社でかなりの差があるって事なのかな？

それはそれで問題だと思うけど。

[446: 匿名さん]

443

まずは貴殿から名乗りなさい...。

[447: ビギナーさん]

>>442

>監視人さん

この掲示板はパナホーム良い所だけ書き込みする場所なの？

パナホームの良い所を教えて下さい。

パナホームで契約寸前です。

[448: 匿名さん]

>>446
443は名を名乗れとは一言も言ってないけどね。名乗っても聞く気もないだろうね。

>>421 のような，面会強要をほのめかす書き込みの方がよっぽど問題があると思うけど，どうでしょう？
>あなたはパナホーム住民ですか？
>色々教えてほしいので、今度会ってお話しませんか？

[449: 匿名さん]

否定するような書込み、見苦しいです。
パナの施主ですが、友人を呼んでも『素敵たわ！しっかりしてる！』と言われるし、住人としても満足です。
タイルにしたのですが、太陽の当たった我が家を見るとカッコよく惚れ惚れです。
そう思ってすんでる人もいる事を、否定しまくってる方、忘れないでください。
しっかりした経営理念があるから、大きな会社に成長したのではないのですか？
内部の事情なんて、どこの会社のだってあると思いますよ。
否定して何かいいことありますか。

[450: 匿名さん]

↑　パナホームの味方っていうより、単に小意地になってひとりでずっと書き込んでいる。

[451: ビギナーさん]

>>448さん

４４７です。自分もパナ住民さんにあって色々話ししたいと思ってます。

問題でもありますか？

[452: 匿名さん]

だからなに？

[453: 匿名さん]

匿名掲示板だから率直な意見を述べられる面もある。

意見を書いたら「会いたい」なんてレスがついたら、怖くて書き込めない。

[454: 物件比較中さん]

大手ハウスメーカー・パナホームの建てた住宅で
電気事業法・その他諸法令違反発覚裁判で改修工事命令判決下る
http://www.ne.jp/asahi/fine/systems/

なるものがありました。

[455: 匿名さん]

別のHPで雨漏り事例が書かれていました。

http://smalloffice-club.ddo.jp/user/cgi/board.cgi?mode=thread_vew&...

雨漏り箇所の推定等、まじめに書かれているようです。外壁の問題にも一部触れています。

[456: 法律に詳しい人]

マルチポストに対抗するにはマルチポストしかないのかと，ほとほと情けなくなりますが，
偏った書き込みがあれば平衡を取り戻すべきでしょうからお許しください。

>>454 が引用しているＨＰに掲載されている判決正本のPDFファイルを見ると，次の事実
があったことがわかります。

本訴被告は，パナホームの施工が不満で６８００万円からの代金を払わないでいたところ，
パナホームから請負代金請求訴訟を提起され，これに対し本訴被告（反訴原告）は，建物
修補反訴請求を提起した。

そして，判決主文によると，本訴の請負代金請求は全額認容され（勝訴），反訴の修補
請求は一部が認容されたのみ（ほぼ敗訴）である。
代金払わなかった人に対し，パナホームが勝ったということですね。

判決理由中の，ごく一部自分の主張が認められた部分だけを抜粋し，「お上もこのように
認めたのだぞ。」とＨＰの閲覧者を幻惑しようとする魂胆は，実に権威主義的，詐欺的で
あり，卑しいものを感じると言わざるを得ません。

[459: 匿名さん]

パナホームで家を建てればパナソニック製品で揃えられるの？

[460: 匿名さん]

パナホームと大和ハウスどっちがいい？

[461: 販売関係者さん]

みんなはダイワを選んでいる。だからダイワ業界NO1、パナ業界７位。
しかもパナH21年度不祥事起こしたから、もっと下がるかも。

[462: 匿名さん]

パナホーム好きですか？

[463: 匿名]

私はあまり好きじゃない。
実家がパナで、15年くらいになります。
手抜きが多いです。
ボルトが何本もしめ忘れられていたのにはビックリしました…
アフターも最悪。
担当がハズレなのでしょうが、連絡しても催促しないと1ヶ月くらいは放置されます。
催促すれば1週間くらい。
屋根･外壁の塗り替え、リフォームなども全てパナにまかせてるのになぁ…

余談ですが、担当に「うちはリフォームの大工の方が良い腕してますから！」と言われたのには驚きでした。

[464: 匿名さん]

>>463

参考までに具体的にどこのボルトが締め忘れていたのですか？

[465: 匿名さん]

パナホームについてpart７では
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/71921/44

「「パナホームでは、手抜き工事を指摘されると「裁判しろ。」と言うのが、
下記の例にもあるようにまるで常套句のようですが、
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9574/res/470
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9574/res/498
他にも、パート１からじっくり読めば、幾つも裁判しろと居直られた例が出ています。

そこには下記のような事情があったんですね。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/71921/res/460

実際に欠陥住宅になった場合、
パナホームを選んだ施主が悪い、
施工中欠陥を見逃した施主が悪い、
悪いのは全て施主だとする態度を、
パナホームがとっている以上、消費者はその事実をしっかりと把握しておく必要があると思います。 」」

あなたは、こんな態度のパナホームと契約しますか。

[466: 463です]

＞464
両親が詳細は話したがらないのでざっくりとしかお話できないのですが…
完成後に床がペコペコとする所が数ヶ所あり、調べてもらったら、床下の基礎部分？のボルトが仮止め状態だったらしいです。
大丈夫だとは言われていますが、『家は震度6以上で倒壊する』って言うのが母の口癖です。

[468: 匿名さん]

パナホーム関係者は、この掲示板見てるんですかね？

[469: 匿名さん]

見てるかもしれないけど、パナ社員が書き込んでいるというのは一部の方の妄想だと思う

[470: 匿名さん]

不動産会社に勤めてるものです。10年前にパナホームの築10年の家を中古で買いました。
それ以前は木造住宅に住んでいたので、それに比べると構造体のしっかりしている点は評価できます。
地震には強いなと思いますが、ただ、それは軽量鉄骨のなせるワザだと思います。

細かい点では、悪い点が多いですね。
①屋根と躯体のスキマが大きい。台風の時などそこから雨が入る。
②屋根裏の断熱材の置き方が雑。
③屋根裏の電気配線の止め方が雑。まるで素人がやったみたい。
④2階トイレの配水管の接続が悪く、水モレしている。

良い点
①地震であまり揺れない。（ただ、我が家は長方形の総2階建てなので形状からして強いけど。）
②20年経ったが、建具のブレが少ない。開け閉めに支障が無い。
③電気コンセントがやたらに多く便利。（そう設計したのかも知れないけど）
④基礎部分は問題がない。（クラックとかボルトの締め忘れなどはありません）

それと、確かにメンテナンスなど連絡してもなかなかこないですね。
（外壁リフォームと言ったら、すぐ来たけど。）
総体的には築20年にしては、まあいいかなって感じです。

[471: 匿名さん]

たくさんの物件を日頃から見ている方がおっしゃることは、説得力がありますね

[472: 匿名さん]

>>470

パナホームは地震であまり揺れないとかいてますが、かなり揺れますよ！

変な情報は流さないでお願いします。

信じる人がいますからね！！

[473: 入居済み住民さん]

鉄骨造は、その成り立ち上揺れやすいと言います。

特に、パナホームの柱梁ラーメン構造型の家（Ｒシリーズ）は、実際には本当のラーメン構造ではない為か、よく揺れます（揺れて力を逃がすので、耐震上の問題はむしろ有りません）。

少し強い風が吹いても家が揺れるので（ピシピシ家が鳴り）最初は、びっくりします。

これは構造上の特性のため、そんな家に住んでいるんだと思うしかないですがそのうち慣れますので大丈夫だと思います。

[474: 匿名さん]

構造上揺れますよね。

自分は大型台風や地震でも揺れが少ない鉄筋コンクリートに住んでます。

陸屋根は暑いですね！

熱いのでインプラスを付けました。

[475: 匿名さん]

２階で床の上に布団しいて寝ていると、勝手口が閉まったときにわなわなと振動を感じる。
平成9年式Fのファセラ。

[476: 匿名さん]

認定取り消し以外にもこんな不祥事起こしていたんだ。

建設業法に基づく指示処分について
http://www.panahome.jp/company/news/release/2007/pdf/20071113.pdf

あなたは、一生に１回の買い物を、このような会社でしますか？

[477: 匿名さん]

↑買いません！！！！！！！！！！！！！！

[478: 匿名さん]

パナホームについてパート７で以下の相談があった

「No.600 by 購入検討中さん　2010-06-16 13:51:19

昨日の夜、営業さんが、「どうしても」ということで打ち合わせになりました。
営業さんは今週は連休ですと言ってたのに、部長の無言の圧力で出勤になったと笑っていました。
こっちはまだまだ検討中なのに、営業さんは今月仮契約してほしいと必死でした。
プランも見積もまだなのに、簡単に決めてしまっていいものなのですか？仮契約って何ですか？
他も検討してるので無理ですと言っても、土下座までして懇願されました。
良い方なのに、はっきり言って引いてしまいました。
大阪の部長も営業さんを追いこまないで、一生の買い物なので、客の事も考えてください。ムチャ振りです。
数字が大切なのは、私も営業だから分かりますが、前から思っていましたがここの部長さんは程度が低いです。
多分、他の営業さんも、この部長に振り回されているんでしょうね。こんな営業で業績大丈夫ですか？ 」

なんか客のこと考えずに、会社都合のひどい営業やってるね。

[479: 匿名さん]

人気ナイナイ

[480: 匿名]

どこのＨＭもとんでもない馬鹿代理店(支店、営業所、展示場)は存在する
本社はどう考えてんだかねー

[481: 匿名さん]

土下座するとは・・・・・・・

考えられません。

契約しない方がよさそうですね。

[482: 匿名さん]

東京都から１～４ヶ月の事務所閉鎖（7/1～）があるようだか、
他の県への影響はあるのだろうか？

[483: 匿名さん]

↑詳しくおしえて下さい。

[484: 近所をよく知る人]

http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/07/0721/syobun/index.html
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/06/20k6g500.htm

東京都と神奈川県は、パナホームの支社に閉鎖しろって処分を下したってこと。
関東はもうだめだろうね。

[485: 匿名さん]

パナホームの施工に問題があったって事ですか？

[486: 匿名さん]

みんなで埼玉県庁・千葉県庁にも働きかけよう

[487: サラリーマンさん]

パナホームで検討してました。
パナホームはやめた方が良いですか？

[488: 匿名さん]

私見ですが、私は後悔しています。

[489: 匿名]

パナホーム人気無いだろ、スレ終了。

[490: 匿名さん]

パナホームの重量鉄骨は、勾配屋根が出来ないのですか？
聞いても、フラット屋根しかできないような口ぶりだった。

換気も比較他社が、１種顕熱と言ったら、顕熱って何？って顔された。

[491: 匿名さん]

ソルビオスの勾配屋根、やってできないことはないが、設計手間がかかるから、やらない！

[492: 岡田]

パナホームよりダイワハウスの方が良いですか？

[493: 匿名さん]

ソルビオス、２寸勾配なら普通にあるのでは？

[494: 匿名さん]

２寸勾配（金属）あることはあるが、４９０さんの言っている勾配屋根は４寸とか６寸とかの瓦と判断しました。２寸だと余り勾配屋根に見えないので。

[495: 匿名さん]

業者が必死になってるけど売り上げがすべて物語っている。
数年前に設立した似たような名前の会社にあっという間に追い越されているような現状。
現在はトップ10入するのも苦戦している。
客はごまかせない。

[496: 匿名さん]

＞数年前に設立した似たような名前の会社にあっという間に追い越されているような現状。

ひょっとしてタマホームのこと？

まあ庶民にパナホームは手が届かんが、タマホームなら手が届くからな。

[497: 匿名さん]

こんな宣伝スレを自分たちでたてるような会社が人気あるわけないだろ（笑）

[498: 匿名さん]

147に１票

[499: 匿名さん]

数字間違えた。
497に１票

[500: 匿名さん]

松　たか子さんがパナホームは良いとCMしてましたよ！！

[502: 匿名]

パナホームってなんか安く見えるのですが そう見えるのは私だけかな

[503: 匿名さん]

安っぽく見えるというのなら、賛成！
理由１．屋根勾配が他社に比べて緩やか過ぎた。４．５寸の時代が長かった。
２．凹凸が少なく、総二階のプランが多かった。
３．窓上換気口だとか、幕板だとか、とってつけたような部材が多かった。

[504: 匿名さん]

パナホーム随分と叩かれてますが人気ないのですか？

[505: 匿名]

わたしは初めてさんかさせていただきます。頑丈そうに見えるけどなんか外見が安く見えるのです。 価格はどうですか？友達のパナホームの家におじゃましたのですが二階に行く階段がハシゴみたいだったので正直おどろきました。

[506: 匿名さん]

大坪社長や中村会長、松下副会長はパナホームに住んでいるのでしょうか？

[507: 匿名さん]

>>496
悲しいよねっ　価格と性能の釣り合っていない家は。
高けりゃ　いいって訳じゃないよね。

[508: 住まいに詳しい人]

>507
パナホーム、マージン取りすぎ！！

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10345/
のNO2レス！

[509: 匿名さん]

>>505

いやはや下品な友人を持ったもんだ。施主に同情するよ。

[510: 周辺住民さん]

>509
お前が下品だ！

[511: 匿名さん]

下品といわれてもこまります。
階段がはしごですよ。だれだって驚きますよ。
ショックでした。
アレを見た人はみんなそう思うのではないでしょうか。
はしごですから・・・。
お金をかけたらはしごじゃなおと思いますけど。
お金をけちるとそうなるんでしょうね。はしごにはショックショック。
一階天井に穴があいていてそこにはしごを取り付けたって感じでした。
ありゃ安いわ。

[512: 匿名さん]

もう一度友人の家に遊びに行って階段を撮影してここに貼り付けなさい。話はそれからだ。

[513: 匿名さん]

そうですね、個人情報で他人の家の写真は載せれませんが、次回家に行ったときにもう一度しっかりはしごを見てきます。それが好きで良いと思う人もいるでしょう。でも私は好きではありませんでした。これに関しては文句を負われる筋合いはありません。好き嫌いは勝手ですから。
下品と書かれてしまいましたが、あのはしご階段はありえないと思ったのは事実ですから仕方がない。
あなたのおっしゃるように次回しっかり見てきますのでまたご報告させていただきます。

[514: 通りかかり]

512、510、509


しつこいよ。

梯子に見えたんなら、そうなんじゃないの。

たかが掲示板の感想に、写真なんていらないよ。
（馬○じゃない？）

[515: e戸建てファンさん]

文章だけなら、嘘でもなんでも書ける（言える）わけで。
真実を言っていることを証明するためにも写真をアップして欲しい。

[516: 匿名さん]

アップしたら今度はパナという証拠がないとか、古い建物とか子供の喧嘩だね。
自分が信用するかどうかでしょ、メーカー選びは。

そのメーカー選ぶ責任者は誰だ？

それは　もちろん施主のあなただよ。

メーカー選択の責任者であるあなたは、お子さんや家族に対して安心安全な家を選ぶ責任がある。

俺は消去法でパナホームはなくなった、たとえ噂だとしても。

同じような価格の建物なら、少しでも危険の可能性がある所では建てたくなかった。

追伸：すでに住まわれている方にはお詫びいたします、あくまで一個人の見解です。

[517: 匿名]

階段の手すりなかったように思うんだけど？

[518: 匿名]

ようはどこのメーカーでも特長があるし、みんな好みがあるし、だからそれが悪いとかは言い切れないと思う。シンプル好きな人にはパナホームが良いかもしれない。
皆さん書き込みされている方はどちら方面の方ですか？関東ですか？

[519: デベにお勤めさん]

パナホームが人気があるのは何故ですか？


支社長の嫁がこれ↓やからやろ。

【自称 ”燦然と光り輝くあげまん様””勝ち組”の奈良支社の支社長の嫁のカキコ】

私が噂の支社長の嫁よ。
せっかくお尻ふって行ってあげたのに、
あまりのお粗末で 笑ってしまったのは悪かったけど、
そこまで悪く言うなんて、私悲しい。

貞淑な人妻なんてのは、女に相手にされない能無し男が口にする言葉なのよw
出来る男はみんな愛人が何人もいるし、悪い女が好きなもんなのよw
もっと勉強してから文句たれなさいw
おバカな、ぼ～やたちw
http://manage.xmax.jp/click/clicka.php?mpv=171xd4dx1d9x6 ←恋人探しサイト


【近畿Ｎ支社の支社長の嫁の自演】

嫁さん、実際に夜の営みが光り輝くアゲマンなら
オレはお願いしたい 最高じゃん！
人妻にイジられたい…
ウマー(ﾟДﾟ)



【自称 ”燦然と光り輝くあげまん様””勝ち組”の奈良支社の支社長の嫁のカキコ】

あほな部下どもと馬鹿な上層部だらけの中で潰れずやっていけるのは、
燦然と光り輝くあげまん様のお力によるものなのよ！
全ては、あげマン様のご利益よw

首を斬られる→無駄飯食いの＊＊＊み
首を斬る→勝ち組
お分かりw

＊＊＊が、リストラされて野良犬になって、
毎晩、遠吠えして泣いてるのね。
かわいそうにw

こんな時代になると、”勝ち組”と”＊＊＊”の差って、
どんどん大きくなっちゃうわねw

仕事だけじゃなくって、夜のお勤めも役立たずって聞いたわw
＊＊＊みの奥さんって、かわいそうよねw

そういうあなたは人生が奈落の一途ねｗ
お気の毒ぅ～オホホホホｗｗｗ

あ～ら、素早いチェックねｗ
夜、早いのはダメよン…ウフ

世の中はね、勝てば官軍なのよw
切り捨てられる連中は、所詮その程度なのよw

あ～らまだいたの？ こういうことは持続するのねｗ
肝心な夜はダメなのにｗ
男としても人しても役立たずねｗｗｗ

[521: 見物人]

藤井はどうだ？
歴代社長にように、「オレ様をPHなんかに行かせやがって。コンチキショウ。誰が仕事なんかすっか。」のタイプか？

[522: 入居済み住民さん]

パナホームに住んで3年経ちますが住み心地は抜群です。
私は世田谷区の高級住宅街のＳ城学園ですが、近所でもパナホームさんは多いですね。
ま、近くの展示場にパナホームが入っていることもあるのかと思いますが。

外見はキラテックだとかなり目立ちますね。何よりも綺麗ですよ。上品に見えます。
内装もだいぶ進化していて、大理石風の床材にしたりと色々と追加料金はかｋりましたが、それなりに満足のいく家ができました。

[523: 匿名さん]

ＰＣに向って　この掲示板に

なんか訳のわからないこと

イライラして書き込んでいる人って

なんか　秋葉原事件の犯人の予備軍みたいで

気味が悪いですね

[524: 匿名さん]

>>522

自分も〇城在住ですがパナホームが建築してるの見たことないです。

[525: 匿名さん]

>>524

朝鮮半島の〇城ですか？

[527: 匿名さん]

>>525

大丈夫か？

[528: 匿名さん]

＞525
良くそんな地名知ってるね。アンタ朝鮮人？

[529: 入居済み住民さん]

いまどき雨漏りなんて珍しいですね＾＾。
それ、昭和何年に建てた家でしょうか？

うちは平成20年にパナホームで建てました。雨漏り！？なんて全くなし！
かなりお金もかけたので、それなりに大満足な家が建ちました。

今は不況で施工件数も減っていて、税金や補助金の面は勿論、忙しくててぬきなんてこともないので建て時ですね。

パナホーム最高です！！！

[530: 匿名さん]

>>529

>今は不況で施工件数も減っていて、税金や補助金の面は勿論、忙しくててぬきなんてこともないので建て時ですね。

ホントにそう思う？

パナホームの着工件数が減ってると営業マンがボヤいてましたよ！！

[531: 匿名さん]

>>526
毎年の雨漏りで大変なご様子ですが家の中はどうなっているのでしょうか。
釣り堀屋さんではないですよね。

[533: 入居済み住民さん]

パナホームですが、外部の機関に調査させましたが、対価性能、耐震性もバッチリで安心です！
手抜きなんて今のご時世、ほとんどない、といってました。

[534: 匿名さん]

>>533

自分もパナホームです。内装が下手でやり直しします。
内装下手ですね。

[535: 匿名さん]

>>533

>手抜きなんて今のご時世ほとんどない、といってました。

本音だと思いますか？

[536: 匿名さん]

535

「本音」の意味が分かりません？

営業マンが、本音でそう言っているか、という意味のホンネですか？


案外、洗脳された高偏差値集団は、本当にそう思っていたりするのです...。
（メーカー社員）

モチロン、本音は全く逆だけれど口だけでペラペラ話せる営マンや、どんな時でも涙を搾り出せる業マンはいます。
（プロパー社員）

あとは、本当は在来の方がヨクてヤスイのに～と思っている人も。
（フランチャイズ・代理店社員）

[537: 匿名さん]

>>533

パナホーム住民さんらしいですね！

外部の機関に調査してもらうのに調査費はいくらでしたか？

[538: サラリーマンさん]

>536
メーカー社員が高偏差値集団？
せいぜい同志社、大阪工業大学卒業程度だよ。
積水、ダイワあたりに比べると、ずいぶん下の偏差値だよ（偏差値イコール有能とはいえないが）。
それからクレームが多いから、本社といえども、よっぽどバカでない限りおさまりや施工に問題あることはわかっている。わからんバカは人事、広報あたりの社員かな。

[539: 匿名さん]

パナソニック所得隠し7億円
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100802-00000504-san-soci

[540: 匿名さん]

パナホームは人気ないですよ！

[541: 匿名さん]

訂正。

関大・近代・摂南ぐらい？

中偏差値集団ということで。

[542: 匿名さん]

>>541

パナホームに恨みもってますか？

[543: 物件比較中さん]

先日、世田谷区の展示場を見学してきました。

入ったとたん、他社否定しかお話しを何分も・・・・
さすがに、他社否定ばかりされてしまうと、見る気がなくなって
しまいました。
営業の方は、いかにパナホームが素晴らしいかと言いたかったのでしょうが・・・
マイナスイメージになりました・・・

[544: 匿名さん]

リストラやって、人手不足だから、社員教育もきっちり出来ないということ。
４５歳以上のベテラン営業が大量にいなくなったのが痛い。

[545: 匿名はん]

型式取り消しスレでいい文章があったので紹介します。

No.161 by ビギナーさん　2010-08-03 22:08:05

違反行為は、きちんと通報しましょう。
事実を知りながら通報しないと、責任を問われる事があります。

どうせ証明出来ないから違反してもかまわないとか言ってる人もいるようですが（>>123とか）、そんな考えが違法工事や不正経理、脱税などの違法行為を正当化し、違法行為が日常化することで善悪の区別がつかなくなり、それがエスカレートすると、秋葉原の通り魔や、パナホームについてパート７の、「自　作　自　演　べ　た　褒　め　レス　連　続　書　き　み　魔　の　よ　う　な、異　常　極　ま　り　な　い　自　己　中　心　的　で　モ　ラ　ル　の　か　け　ら　も　無　い　人　間　を　生　み　だ　す　の　で　す。」

悪事はきちんと糾弾し、違反は違反として通報する。
きちんと社会のルールを守りましょう。

[546: 匿名]

うちはパナで良かったですよ。
基礎も丁寧に作っていました。
となりの大手HMの基礎はジャンカがあったりしましたが。
遮音や断熱も申し分ないです。
先週1年点検で床下に初めて潜りましたがカビ一つなく綺麗でしたよ。
今のところ壁紙の剥がれや割れもなく快適です。
特に照明のプランニングは最高です。
LED照明を中心に付けたLDKや主寝室はちょっと自慢です。

いい家ですよ。

[547: 匿名さん]

>>545

社会のルール？なんですか？

[548: 匿名さん]

なんでパナホーム住民の方は剥きになって削除依頼だすのですか？
隠したい事でもあるのですか？

[549: 匿名さん]

>546

LED照明の使い勝手かってはどうですか？

[550: サラリーマンさん]

LED照明なんか、量販店で買えばずっと安く手に入る。

LED照明がパナホームの長所？建設業者としてそれが売り物って恥ずかしくない？

[551: 546]

思ってる以上に明るかったですね。
量販店では位からオススメできないと言われましたが、
メンテも手間がかからないし、何より電気代が安いです。
照明のコンサルをお願いして良かったです。

ちなみに業者ではありませんので。
悪しからず。

[552: 匿名さん]

>>546

>となりの大手HMの基礎はジャンカがあったりしましたがと書いてますが、パナホームはブロックの基礎らしいですよ！

パナソニックのLEDより東芝の方が良かったです。

我が家は東芝のLEDをシーリングファンに付けてます。

[553: 匿名]

個人的にはパナのLEDがいいな
東芝の調光はコントローラーが好きじゃない

[554: 匿名さん]

東芝は発電所などの重電には強いけど家電製品はいまひとつですね。

[555: 匿名]

パナといえば光セラはどうです？
メンテナンスが楽と聞いたんですが。

[556: 匿名さん]

パナホーム住民って電化製品までパナソニックで揃えてるんか？

[557: 匿名]

>>552

ブロック基礎なはずないでしょ(笑
パナの基礎は布基礎で基礎高45cmが基本ですよ。

うちの基礎も悪くないですね。
同時期に建てた近所の家は少しヒビ入った感じですが、
うちは本当キレイなもんです。

それとパナの標準のリビングステーション、使いやすくておすすめです。

[558: 匿名さん]

>556

うちはパナホームじゃないけどLEDはパナソニックがいいですね。
明るいし使い勝手もいいし。

[559: 恥部コウタロー]

照明器具しか売り物がないって、哀れなPH！

[560: 匿名]

パナ、最近評判いいですね。

今度ユニバーサルデザインの家を建てようと思いますが、
実際に建てた方の意見をお願いします。

[561: サラリーマンさん]

＞560
パナが評判いいなんて、なんて世間知らずでしょう。

[562: 匿名]

>560
パナは特に和室から廊下に出る所が秀逸。
段差がなく本当にフラットな作りでした。

[563: 匿名さん]

>>557

パナホームのブロックでできた基礎は俺も見たよ！

[564: 557]

それってパナでなく、
PANNAとかになってないかい？

[565: 匿名さん]

>>564

間違えなくパナホームですよ。

君はパナホームの住民さんですか？

[566: ホワイト・マウンテン・高し]

7月度受注速報 （前年同月比）

パナホーム　－１３パーセント　http://www.panahome.jp/company/ir/order/pdf/1007_order.pdf

積水ハウス　＋１０パーセント　http://www.sekisuihouse.co.jp/company/newsobj1498.html

大和ハウス　＋　５パーセント　http://www.daiwahouse.co.jp/company/juchu/20100806103156.html

パナホーム一人負け。ザマーミロ！！

「パナホームが人気が無いのは何故ですか？」にスレ改名しましょう。

会社存続のために、何の役にも立っていないネット工作員リストラするしかないな。哀れ！

[567: 557]

ブロック基礎って･･
小学校の裏にあるうさぎ小屋もパナなのかい？
手広くやってますね。

うちは布基礎ですし、回りも布かベタみたいですけどね。

[568: 匿名]

今の技術力で布、ベタかは好み程度

[569: 557]

いいたいのはパナの基礎は悪くないといいたいわけ。

[570: 匿名]

確かに基礎がしっかり、というのは基本中の基本だからね。
人気のあるHMになる要素はあるね。

[571: 匿名さん]

パナホーム住民さん

何故そこまでパナホームが人気無いか解りますか？

[572: 557]

人気、というか良い面で知名度が高くなければ私は建てませんでしたし、
その期待に応えた家でなければ私は満足しなかったでしょう。

噂話は聞いてますが、過去のことだと思っています。
私は対応も内装剥がれも雨漏りも揺れも、そして手抜きも一切なく満足ですよ。

[573: 匿名さん]

>>527

>人気、というか良い面で知名度が高くなければ私は建てませんでした。
良い面で知名度が高いをもっと詳しく書き込んで下さい。

[575: ホワイト・マウンテン・高し]

574に一票！

[576: 匿名さん]

パナホームは却下！
後悔しそう。
アフター悪そう。
施工ミスがあっても隠しそう。
安い材料で造作されそう。
コンクリートも安いの使ってそう。

[577: 匿名さん]

俺もパナは信用できない。

[578: 匿名]

パナは知り合いが建てて大変なことになってましたので
私も信用できません。
ほんと、基礎は大事ですよね。

[579: 匿名さん]

大変な事ってどうなされました？

[580: 匿名さん]

認証は取り消されるわ行政処分は食らうわで、いいことなんか一つも無いのに、今パナホームで家を建てようとしている人って不思議。

[581: 匿名]

うちはＴＶ、冷蔵庫、電話、アシスト自転車はパナなんだけどね
家を建てるってなったら、ぱなっから頭になかったわ

[582: 匿名さん]

そう言えば我が家の近所はパナホームの家はないな～～

建て替えラッシュなのにパナはいない。

なんでだろ～～？

[583: 匿名さん]

展示場行ってパナホーム見学してみようかな。

[584: 匿名]

578です
詳しくはあれですが
知り合いの家は大揺れでした。
対応も聞きましたが悲惨です。
建てる時パナだけはやめろといわれています。

だから調べてませんでしたが、この会社は基礎や施工に問題ある会社だったんですかね？わかりませんが。

[585: 入居済み住民さん]

パナホームに限らず、どんな会社でも大差ないと思いますね。大手会社なら、利点もあれば、悪いこともあるでしょう。結局は、どこどこ会社で建てたと言っても、要は下請けの建設業者の腕次第。同じパナホームでも実際に施工しているのは、下請け業者で、電気の配線担当、配管担当、内装などなどでも腕の良い下請けに自分の家が当たったかどうかという気がします。それを管理指導チェックしているのが親会社であるパナホームなり、ミサワなり、トヨタなりで。とにかく工期を急いで雑な工事をされたりしないようになどの注意はどこでも必要です。
　どこの会社を選ぶにしても、絶対自分の思う完璧にはならないものだから、必ず悪口を言う人、満足した人のばらつきは仕方ないことだと思います。
要は、どこに注文しても、まかせっきりにせず、自分の家なのだから、しっかり勉強して、確認して、工事現場にこまめに通いチェックをし、現場の方々と仲良くなり、どんどん質問することが、結局は良い工事になり、手抜きや雑な工事を防ぐのだと思います。

[587: ホワイト・マウンテン・高し]

↑
コイツ　バカ！

[588: 匿名さん]

うちの近くにパナの建築条件付き土地があるけど、
5区画のうちのひとつだけしか建ってない。
先日、条件付きがはずれたけど、どうなるか楽しみ。

[590: 匿名さん]

>587
意味不明のくせに一応プライドはあるんだ。バカさ加減丸出し。

[591: 匿名さん]

>>586
意味不明　言葉を知らない幼児の書き込み？

[593: 匿名さん]

このスレ、家を建てようとする人には人気がないが、幼児語しか話せないobakaには人気がある。

[594: インリン]

パナホームって親会社はパナソニック？

[596: ホワイト・マウンテン・高し]

日本経済新聞　8月28日　プラス１（土曜版のこと）　S11ページ
「自宅の雨漏り、早めに対処
大阪府で築13年の戸建住宅に住む高橋守さんは大雨で水がたまったバルコニーを掃除しているとき、排水口周辺にできたしみを見つけた。早速、家を建てたハウスメーカーに診断を依頼すると・・・・既に10年間の保証期間は切れており、180万円かかるという。

・・・慌てた高橋さんが近所のお年寄りに相談すると、評判の良い工務店を紹介してくれた。同様の内容で見積もりを取ると、120万円まで安くなった。

・・・さくら事務所の大久保新さんは”意外だが、雨漏りの原因で最も多いのは不同沈下。築後10年以上たって起こることもある”という。

・・・ただし、保証期間内だと簡便な補修で済ませようとしたり、工事担当者が理解不足だったりする場合も少なくない。

・・・・一般的にハウスメーカーは費用が高くなりがち。・・・」

記事からはPHかどうかはわからんが、まさにPHの対応そのもの！
これでも、雨漏りさんを批判しますか？ネット工作員君！

[597: 匿名さん]

NO.596さん

どうなさいましたか？

[598: 匿名]

でたらめ書くから削除されました。

[599: 匿名さん]

パナホームが人気があるのは何故ですか？

というスレッド名からして、パナホームの社員が、会社の利益のため、ひいては自分の賃金のため、宣伝効果を狙って立てたものである。
いい加減な仕事をやってるくせに、こんなもので、ちょってでも評判をあげようとする、スケベ根性が気に入らない。
評判をあげるためにすることはもっと別のところにある。
もっときっちり仕事をすることこそ、最大限することである。
あまりのパナホームのスケベ根性に反発して、どのスレでもパナホームの批判だらけである。

[600: 匿名さん]

別にスケベ根性に反発してるわけじゃなく、
実際に被害受けた施主が文句言ってるだけなんじゃないの？
工作員が深く考えないで糞スレ立てたはいいが、却ってネガキャンの舞台になって後悔してるってオチ。
情報操作も適切にできない社員しか飼ってないレベルの企業ってこと。