積水ハウスの基礎って

[契約済みさん]

側面に通気の穴があるんじゃなくダイワハウスみたいな基礎に変更したんですか？

[1: 公安]

スレ主さんのスレ立ての動機は何でしょうか？何のために質問しているのか意味がわからないですね。

[2: 匿名さん]

気になったからじゃねーか？

[3: 匿名さん]

鉄骨に限って言うと基本的に鉄骨軸組みで布基礎で、どっちもあまり差が無いように思っていたが・・・

[4: 匿名さん]

鉄骨ですよね？(念のため)
シャーウッドは基礎には穴はないですけど‥

[5: 特命さん]

積水の基礎って、昔ながらの家と同じ様なのですよね。基礎のすぐ上に土台が乗っかっているの。最近出て来ている、基礎パッキンはやってないし、営業は基礎パッキン工法を知らないし。本当に大手の営業か？

[6: 匿名]

時代遅れの基礎パッキン。

[7: 特命さん]

基礎パッキンってどこが時代遅れなの。とても流行っていたけど。

[8: 匿名さん]

うちの近所で先月建った積水の基礎には側面に通気穴があったよ

[9: 特命さん]

積水の基礎って何でベタ基礎がないの？それと、布基礎の鉄筋のピッチ広いよね。

[10: 匿名だー]

基礎の主筋がD19。 鉄骨に基礎パッキン？べた基礎にしたいなら言ってみなWW

[11: サラリーマンさん]

鉄骨造は重いんだ。だから梁せいの高い地中梁で荷重をうけるんだ。
鉄骨系のハウスメーカーで、べた基礎やってるとこあるのかな。

[12: 特命さん]

木造のシャーウッドではどうなのでしょうか？やはりベタ基礎なしなのでしょうか？

[13: サラリーマンさん]

聞いた話では、シャーウッドもべた基礎ではないようですよ。木造なので、床下の防湿対策として、耐圧盤でなく土間コンを打つらしいですね。これは構造的には役割がないものです。
シャーウッドなら、基礎（地中梁）も構造計算をしていると思います。

[14: 匿名さん]

うちはシャーウッドで布基礎でした。近所の木造(他工務店等)はみなベタ基礎です。
シャーウッドでベタ基礎ってあるんですか？

[15: ビギナーさん]

あの基礎の化粧仕上げは積水だけですか？他社ではないんですか？

[16: 特命さん]

じゃあやっぱりベタ基礎ないみたいですね。布基礎ができなければ、いきなり地盤改良とか杭打ちになってしまうのかな？何でベタがないんだろう？

[17: サラリーマンさん]

地盤調査はされたのですか？確かに軟弱地盤に対してはベタ基礎が有利ですね。

[18: 特命さん]

ベタやると地盤改良よりも高くつく？工期が長くなる？コストダウンができないのかな？誰かご存知の方おられませんか？

[19: 匿名さん]

積水の基礎はしっかりできてる。品質管理も徹底され、安心だがたまに事故があるらしい。

[20: 匿名さん]

換気口を設けているのは今や大手の中では積水のみとなりましたね。

[21: 購入検討中さん]

ヘーベルも換気口あるよ。

[22: 匿名]

たまに事故があるのに安心ですか？？？

[23: 匿名さん]

ぇえ‥っ 事故ってどんな？

[25: 購入経験者さん]

どんな事故かは分からないけど、基礎パッキンはちゃんと施工をしないと、意味無いですよね。
また、基礎パッキンの上に土台(木の枠組み)を乗せるけど、潰れたりしないんですかね。
半端な重量じゃないと思うけど。
メーカーによっては、基礎パッキンが100年もつとうたっているけど、本当にもつかも怪しいね。

[26: 契約済みさん]

確かに。
積水はコストカットの一環で基礎パッキンにしていないと思っていたけど耐久性はどうなんでしょう？
見えないところでこっそり手を抜く積水さんを擁護する訳ではありませんが。

[27: 匿名さん]

耐久性は抜群。でなきゃ、こんなに普及しないよ。

[28: 購入経験者さん]

でもちゃんと施工をしないと、外れて落ちたりするんですよね。
基礎パッキンは。

[29: 匿名さん]

基礎パッキンって、やっぱりゴム製がいいんだろうか。

[30: （´・ω・｀）殺人集団コワイ]

（´・ω・｀）ラジオとテレビの声・・・　全部ウソ発見器にかけるとバレバレだよね


（´・ω・｀）ところでオレのURLを見てくれこいつをどう思う

ガスライティング↓集団ストーカー
http://tadasisasyoumei.blog.shinobi.jp/Entry/23/#comment13

告白2【誰？】【創価】【在日特権】【緒方県】↓
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/diet/1241923189/

事故死注意

（´・ω・｀）世間はいろいろあるよ
病気　　　→非リア充
失業　　　→非リア充
いやがらせ→非リア充
ねたみ　　→非リア充
いじめ　　→非リア充
政治　　　→非リア充
事故　　　→非リア充
老化　　　→非リア充

[31: 匿名]

積水は皆が見ない箇所は手抜きするからね。壁の中とか。

[33: 契約済みさん]

積水が工事してる訳では無いでしょう。
下請けでしょ工事は。
下請けは儲けが無ければ手抜くでしょ。
そうしなければ潰れてしまいますよ。

[34: 匿名]

下請けが儲からないのは当たり前だけど親会社が悪い。よって積水が悪い。

[35: e戸建てファンさん]

うちの地域の基礎下請け業者は、ガラが悪くて困る。
近所の人は絶対つきあわない。
積水（積和）が、なんでそんな下請け業者を使ってるのか分からない・・・。

[36: 匿名さん]

うちの基礎屋さんに、ｽﾞﾊﾞﾘ｢積水の基礎ってどうなの？｣・って聞いてみました。
答えは｢そこそこ良い｣ と言う正直というか曖昧な返事でした。
ただ、精密さを問われるので神経つかう、って言ってました。でもすごく好感のもてる
真面目な職人さんだったですよ、

[37: ｂｙ35]

いろんな業者さんがいるんじゃないですかね。
36さんのとこが、いい業者さんならいいんじゃないですか。

ウチは最初積水で考えてたけど、
業者が問題の家だったから関わりたくなくてやめた。
家自体はいいと思うんだけどね。

しかしこんな業者、早く淘汰されて欲しい・・・。

[38: 匿名]

積水は淘汰されてほしいな。

[39: 友人が積水で建てました]

積水はべた基礎ではないので、シロアリが進入する確立が高いのでよくありません。

[40: 匿名]

積水は高いだけで、基礎がショボい！
何故だ？
基礎より上を豪華にし過ぎ？

[41: 匿名]

積水で建てるだけ無駄や！

[42: 匿名]

↑なんか積水に恨みでもあるんですか？

[43: 匿名]

積水の営業と喧嘩しただけです。

[44: シャーウッド住人]

スレ主さん
基礎が気になるなら、工場見学会や現場などを見に行った方が、本当のことがわかるのでは？ こんな憶測と営業？だらけのスレ無意味です。 自分で確かめた方がいいと思います。

[45: 匿名さん]

結局どうなのかさっぱりわからん

[46: 匿名さん]

「基礎がショボイ」…どこと比べてなのか、非常に気になります。
断面形状が特殊なのは確かですが、力学的には適ってるんですよね。一応。
含水率も必ず計るし、アンカーも定規で固定しているし、他者と比べても
コンクリートの量では劣っていないはず。上でどなたかが「ベタ基礎じゃない」と
書いてましたが、一度施工現場で現物をご覧になって下さい。

[47: 匿名さん]

どうですか積水は・・・高い見積りで検討中。

[48: 施工中]

いま施工中で、ちょうど内装工事に入るところです。
やっぱり高いだけあって、仕事がひとつひとつ丁寧な印象。
細かいとこに気遣いがされていて、安心して任せていられます。
いまのところ、積水ハウスを選んでよかったと思ってます。
基礎も、仕事が丁寧でした。まぁ、素人目なのであくまで印象ですが。

[49: 匿名]

今時、基礎に積水のエンブレム付くそうですね。あの御影調(？)仕上げは、見る人が見れば、
積水だとわかりますが、まだブランド主張するんですね・・たいしたもんです。
まぁ確かにうちら周辺では積水で建てる方少ないので上棟が済んであの積水のたれ幕が付くと
施主さんは羨望の眼差しになります。娘さんはどこか私学の制服いでたちで、
奥様専用車で送り迎え。旦那はきっと帰宅前に駅前で｢家に帰れば積水ハウス。｣
って黄昏れてるんでしょうね。。積水を批判すればするほど虚しくなるのかもしれません。

[50: 匿名さん]

批判するところもないし、憧れることもないと思う。比較すると高いのは確かだね。

[51: 匿名さん]

高いだけなんだもん。それ以外ないから？となるんじゃない。同級生が工場で働いていたよ。営業でもないのに年１回は一人紹介しなくてはいけないんだって。始めの３年で親戚一同全員を紹介し後は詰まってどうしようもなかったと話していた。工場だから出会いがあるわけでもなし。基礎の話だが難しいね。お金がかかる、安い、標準、施工方法も違うし。まずは自分で勉強してみれば？

[52: 匿名]

家造りの参考にするため
いろんな本を読みあさってた頃
メーカー選び○×
たぶんこんなタイトル

図書館でかりた本だか
各社それなりの評価

積水だけの不具合の施工写真付き
それも何ページも渡ってボロクソ書かれていた
著者が恨みでもあるのか
と思うぐらい書いていた
実際ひどい施工
10年も前の本だから今と違っているかもしれんけど
外観とは別に低レベル

それも、造り込みの段階で抑制できる内容ばかり

この雑な施工イメージ強すぎて、メーカーの選択肢から外したとか検討にも入らなかった
坪単価聞いたらそれ以前の問題だけどね

[53: 匿名]

＞＞52
　その本「メーカーハウス」ていう雑誌
だと思うけでど、2001年に編集者、恐喝で
逮捕されてるよ。
　広告料出さないと、とたんにボロクソ評価に
なるとかで、ひどい雑誌だったみたいだね。
　

[54: 匿名さん]

「雑な施工」ねぇ…一体何を知ってて、何を見たっていうの。
どうせ知ったかだろ？

[55: 匿名]

実際の施工現場はみてないよ
前置きしてたと思うが情報はメーカー選びって本のみ
積水で建てているの見たことないからわからんよ
大和、パナ、住林、へーべルぐらいかな近くで見たのは

あくまで本からの情報だけ断熱材濡らしているとか、
アンカーボルト役目果たしてないとか、
床下の断熱材垂れ下がっているとか
地面に配筋直置きだからかぶり厚確保できないとか

まぁボロクソなんだよ
一度読んでもいいかも
著者じゃないから真偽はわからんけど嫌だね

高い買い物だから実際調べてメーカー決めたから
でも、基礎にまだ通気口あけているって内容みて
ローコストでも採用しないことをなんでって感じましたよ
赤字凄いからですかね

[57: 匿名]

シャーウッドは土台はないです

[58: 匿名]

うちは基礎の外側に十センチほどのクラックあります。監督曰く、表面のヒビは問題ありませんとな。と軽くコンクリートで埋めてました。皆さんはどうですか？

[59: 匿名はん]

近所に積水ハウスが施工中ですが、基礎の工事は、夫婦でされている小さな孫受け会社が

土日も休みなしに作業されていました。

御影調の模様は、単に型枠の模様がそのまま残っているだけです・・・

[60: 匿名]

御影は塗装です。コンクリートのままだと模様はでませんよ

[61: 匿名はん]

型枠の模様ですよ。

http://blog.goo.ne.jp/inopii/d/20070413

http://www.geocities.jp/t_housestory/kisokouji.htm

[62: 匿名さん]

真ん中くらいにセキスイの基礎のこと書いてあるよ

http://www.maruka-jp.com/as_co_news/file_name/ae2022100004.html

[63: ビギナーさん]

>>62
他社の悪口を言う業者は信用できないですね。

[64: 匿名]

たしかに >62 の現場画像を見たら酷い状態で作業してるんだなぁ と感じてしまう。
うち積水ですが、基礎業者さんは当時｢今どきスケジュール暇なんで雨の日避けときます｣
｢上棟迄時間あるんでぼちぼちやりますね｣って言って…こちらは進捗楽しみにしてたのに
数日間作業止まりました。とっても親切な業者さんで呑気な感じのする人でした。
ただ打設の際は人が変わったかの如く真剣で怖い顔つきでした。 施主が見ていたから？？かな

[65: 匿名]

基礎の凸凹は型枠だけど、石のような粒々模様は塗装じゃないの？
コンクリートであんな模様でないっしょ。

[66: 匿名さん]

>61
着工から全部見ました。現在も同じような工法されてるんですか？

施主には悪いけどちょっと酷すぎませんかね。

[67: 匿名さん]

今、建築中ですが、基礎の模様はコンクリートの枠に入っています。
その後に塗装をして御影調になります

[71: 匿名さん]

塗装というか噴き付けね。地域とかによって基礎の段階で噴き付けして養生しているところと検査前に噴き付けしているところがあります。

[72: 匿名]

安心を買うつもりで積水ハウスで建てました。…が結果は散々でした。
施主側に、進捗状況予定等の報告がないまま、
基礎のコンクリート打ちは、午後から大雨が予想されている日の午前中、
時々、小雨の降る中、施工され（連休直前の日でした）、
コンクリート成分は混ざりきらず、浮いたり、流れたり、一部亀裂が入った状態でした。
会社側にやり直しを求めましたが、問題ないとの回答しか得られませんでした。
本当に大丈夫なのでしょうか？

[73: 匿名]

営業マンに、基礎がデザイン性があるってすすめられたけど、基礎なんて誰がまじまじと見んの？
やたら構造見学会とやらに誘われて、（片道４時間もかかり、二歳の子持ちなのに）洗脳されるような気がして嫌になり積水ハウスはやめた。
あとで知った話、見学会に行かないと値引きしにくくなるんだってね。

[74: 匿名さん]

>72
それは基礎なの？

[75: 匿名]

62が基礎（内側）そのものだと思います。基礎の模様（外側）はオマケです。

[76: 匿名さん]

>>72
セメント大分節約できてるね。
雨の日の生コン打設を避けるのは常識だと思ってたが、
連休前にしたのは会社の都合でしょうね。

[77: サラリーマンさん]

>72
見た感じ綺麗ですが
どこがダメなんですか？

[78: 匿名]

白く固まっているもの、水の中に浮いているものは、コンクリートを固める成分です。

[79: サラリーマンさん]

土間Coのノロじゃないんですか？

積水ハウス鉄骨の基礎ですね

土間Coなんて荷重は１階床の束だし、床を貼るまで期間も十分、しかも水中養生状態www

施主様はそれほど深刻になる必要なしでは？

[80: 匿名]

一部亀裂が入った状態というのも、積水ハウスの基礎では一般的なのですか？

[81: サラリーマンさん]

亀裂の写真も見てみたいですね

[82: 購入経験者さん]

綺麗に打たれているように見えちゃいますね・・・

もし、事実ヒビが入っているなら、営業とか現場監督とか、支店のカスタマーセンターではなく、
本社のお客様コールセンターに録音していることと、外部検査機関に調査依頼する旨伝え、
施工中断を申し出たほうが良いですよ。
特にヒビが外側なら、化粧加工されちゃうと見えなくなってしまうので早いほうが良いです。

積水の検査は、どこぞの技術員が、変な機械をもってきて「大丈夫です！」しか言わないので、
「当社の検査員が特殊な機械を持ってきて検査します」な～んて言われても信じないほうが良いです。

で、外部検査機関が調査しても大丈夫なら施工再開、
そうでなければ外部検査機関が問題ないという状態に補修の上で施工再開とすべきでしょうね。
「積水の基準と、検査機関の基準は違います」な～んて言い訳してきそうですけどねｗ

それと、すぐにでもブログ立ち上げたほうが良いですよ。
少なくとも、社名と県名と支店名が明らかに特定できて、
積水のその支店に在籍する人がみたら確実に特定できる内容で、事実に反しないことが必要になりますけど・・・。

[83: 匿名]

ヒビが入っていたのは、側面ではなくて上側でした。
大雨の直前に施工したことに重点的に話が進められ、支店の担当者は、
検査もせずに「大丈夫！」としか言わず、そのまま建物を乗せてしまいました。
信じるしかないのかなと思っていましたが、
記念にと思って撮っていた写真を見せた人達から複数の指摘を受け、
最近、このようなサイトを教えてもらって、読んでいるうちに不安が増してきました。
設計については、どの段階でも第三者機関に調査依頼できる話はよく聞いています。
施工については、施工後に、どこまで調査可能なのかとも思いますが、検討してみます。
ありがとうございました。

[84: サラリーマンさん]

基礎の天端のヒビは多分レベラーのビビでは？

天端から側面までクラックがつながっているような深いものではなく、天端に薄く乗せたレベラーが割れてるだけじゃないですか？

そうであれば深刻なものではないです

[85: コンクリ命]

素人ばっか（笑）

[86: サラリーマンさん]

プロの意見どうぞ

[87: 匿名さん]

コンクリは以前、積水の設計士に論破されたから積水に恨みがあるんだよ。
どーせ無視するか「成りすましです」って言い張るかだよ。
相手にするだけムダだよ。

[88: 匿名さん]

ショボいなーコンクリ

[89: 匿名]

器がちっちゃいんですよ、コンクリは。バレバレのウソとか平気でつくし。
ここでも何の説明も出来ないで逃亡するでしょ。

[90: 匿名]

本体の基礎ではないのですが、
家の基礎とくっついている外回りのタンクの土間コンクリートの施工写真です。
設計士の指示したプランが、土地の高低と合っていないことが原因で、
コンクリートが浮いた状態で、土とコンクリートとの隙間には、
周りに落ちていた石や植木鉢の破片が詰め込まれていました。
周りに砂利をまいて見えない状態に胡麻化して引き渡されましたが、
雨であっという間に砂利が流れて、設計ミスが明白になり、入居の週に直してもらいました。
こんな不誠実な仕事をする設計士が、積水ハウスに在籍しているとは思っていませんでした。
見えないのをいいことに、家の壁の中はどうなっているのか…と不安になります。
（設計士は女性でした。）

[91: 匿名さん]

設計云々の前に地盤改良したの？ていうか地盤調査で何らかの工法を提案されなかった？

[92: 匿名]

全体に鋼管杭を打ち込むとのことで、地盤改良に200万円余り支払いました。

[93: 匿名さん]

いや、写真を見る限り、左側に法面が有って、降雨で砂利が流れたようだから、地盤改良は関連が無いでしょ。

家の設計が悪いのではなく、エクステリアの設計士と施工者が悪いように思うね。廃材を混ぜ込むなんて下の下だし。

[94: 匿名さん]

左側が傾斜してるけど整地しなかったのか？また右を見ると、この基礎自体長方形の狭いスペースでエコ何とかみたいなのを乗せる台っぽいですね。

[95: 匿名さん]

鋼管杭を打ち込むとのことで、地盤改良に200万円＜＜軟弱地盤で建坪２０坪以下ってことですね
この段階なら２００〜３００万支払ってるだけでしょうから、営業に言って改修してもらえないなら契約解除だね。

[96: 匿名さん]

別のスレで、浦安の物件が液状化した話が出てるけど、
あんな場所に布基礎選定してたらしいよ。信じられません。

契約解除がいいと思いますよ。

鋼管杭、地震が来たら座屈するよ。

[97: コンクリ命]

積水さんのレベルが知れるスレですね。

[98: 匿名さん]

>>96
>鋼管杭、地震が来たら座屈するよ。
鋼管杭は地震には弱いんですか？
それでは軟弱地盤の地盤改良はどうすればいいんですか？

[99: 匿名さん]

アンダーピーニングは座屈する可能性がある。
サンドコンパクションなどが良い。

別に布基礎でも、液状化しても傾かなければ
良いが、積水ハウスのブログでは傾いてしまってる
わけで、そうなると基礎選定に問題があったと
言われても仕方ない。

一般的には軟弱地盤にはベタだし、傾いても安価に
様々な工法で対応できる。

浦安の日の出の液状化の話は、本当に参考になる
と思う。

[100: 匿名さん]

ひとつ言えることは、積水ハウスは地盤を考えて基礎を
提案するのでなく、自分たちの建てたい基礎を提案する
ということ。浦安の件を読んでほんとそう思った。