[制震]２３区内の地震に強いタワーマンション[免震]Part.2

[匿名さん]

２３区内で地震に強いタワーマンションを比較するスレです。
構造や設備など細かく科学的に
メリット、デメリットを比較していきましょう。

※比較項目
［耐震］×［制震］×［免震］
［低層］×［高層］×［超高層］
［ガス］×［オール電化］×［ハイブリッド］
［コンクリート品質］［エレベータ］
［非常用水］［食料備蓄］
［価格］［セキュリティ］
［直下型地震］［東海地震］［長周期地震］
［近隣防災計画］［近隣非難場］［非常時交通網］など

[201: 匿名さん]

長周期地震動に襲われるとソファーやテーブルも凶器になるよ。

[202: 匿名さん]

ＰＬ法がマンションまで及んだら、タワマンなんか誰も売らなくなる。

[203: 匿名さん]

だまされた奴が悪い。

それが唯一合法的な商売。

新政権でそれもあと僅かな期間。

しかも地震がきたらもうアウト！

だから今のうちに。

[204: 匿名さん]

「俺様にタダでくれ」ですか

[205: 匿名さん]

タダで貰うなら賃貸に出すか。

[206: 匿名さん]

数千世帯分の簡易トイレが並ぶ！

壮観だねー！

[207: 匿名さん]

あちこちでまんべんなく小規模に揺れてる。

前兆だね。

[209: 匿名]

うちの親は、私がマンションを買ったとたんに実家の空き家をリフォームした。
地震が起きたらいつでも帰ってこれるように。
戸建てだったら家が全壊しても土地が残るから、プレハブ建ててでも住めるけど、マンションだと一部が壊れただけでも借金抱えて路頭に迷ってさまう。
マンションを買うなら、万が一のリスク管理は大事だよね。

[210: 匿名さん]

そりゃ、戸建て全壊してもあるいは全焼しても
中の人が生きていればの話。

[211: 匿名]

財産と命、どちらか大事か考えればスグ答えが出ますね。
タワマンに多大な損失をきたすような大地震が起きたら
戸建ては間違い無く倒壊もしくは火の海でしょうな。

[213: 匿名さん]

タワマンで震度5を経験して、閑静な郊外戸建てに・・。

鉄人レースに家族で毎日参加なんざ御免！

子供のシッコ・ンコは持って降りなきゃ・・無理無理！

[214: 匿名]

今更後悔しても仕方ありません。
こんなトコで憂さ晴らししてないで前を向いて行きましょう。
通勤大変でも気にしない気にしない。

[215: 匿名]

私の知り合いで最近マンションから文京区の戸建てに住み替えられた方がいるのですが、マンションのセキュリティに慣れてしまったため、夜が怖くて寝つけないと言っていましたよ。

[216: 匿名さん]

そういう人は沖の鳥島あたりがお勧め。治安最高。笑

[217: 匿名]

戸建てはすぐに脱出できる。
タワマンは下層階で火災が起きたら脱出困難。
パチンコ屋が放火されたときみたいになっちゃう。
30世帯にエレベーターは１基が限界の数字だと思うけど、建築費をケチっているから、現状はかなりひどい状態。
人間は意外なところで死ぬからどちらが安全とはいえないけど、私はマンションは消耗品で、財産だと思って買ってない。
大規模修繕の前に上手くうりぬけられればいいかな程度。
不動産も決めつけないで、分散して持つのが理想。
タワマンも財産の中の一つとして持つならいいけど、それが全てっていうのはリスク高過ぎですよ。

[218: 匿名さん]

電気復旧したらすぐにエレベーターも復旧すると教えるのは、かなり罪深いウソだよな。

総点検してリセットしないと再起動しないのに。

大規模災害のときにそんな・・・。

[220: 匿名]

でも、壊れたマヲションに住み続けたくない。
立て直すにはすごくお金がかかる。

[221: 匿名さん]

戸建某、何故ここに来る？目的は何？
マンション検討する場です、なんか気持ち悪いぞ・・

[223: 匿名さん]

過信慢心がタワマンライフの極意とみた！

頑張れ鉄人レース！

[224: 匿名さん]

戸建は　圧倒的に圧死と火災でお陀仏ｗ

[225: 匿名さん]

タワマンが火災旋風で炎の芯になるとも知らんで。笑

[226: 匿名さん]

階段で燻製

[228: 匿名さん]

火災旋風が起こるような木造建築が周りにないんですけどw

[229: 匿名さん]

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/table.htm

地震の後の火災で

住宅密集木造住宅街は　壊滅でしょ

[231: 匿名]

タワマン売って地方の戸建て買ったのに、今だこんなトコに来て
鉄人レースだの火災旋風だの現実離れなコト言って田舎の戸建て買ってしまった
自分を正当化してる時点で後悔と未練タラタラなのが見え見え(笑)
雨の日も風の日も満員電車の通勤地獄に負けるな！
今の家は売っても二束三文だとしても馬車馬のように働けば
いつかまたタワマン買える日が来るかもしれないさ。頑張れ！

[232: 匿名さん]

タワマンが売れ残ってて必死だからからかうのおもしろいんじゃんか！笑

売れ残ってるという現実が安全性も含めての評価だよ買え買えくん。笑

負債無しの土地ぐらい自由に所有してから大口どうぞ！笑

[233: 物件比較中さん]

久々に来たけど、ここ、いつからタワマンvs戸建のバトルになってんの？
そろそろスレ趣旨に戻って議論して欲しいなぁ〜、大人げない。。。。

[234: 匿名さん]

今の生活に満足していないからこの掲示板を荒らすんでしょう。
哀れな人だと思います。

[235: 匿名さん]

いずれにしても　戸建のタワマンに対する妬みは　情けない

[236: 匿名さん]

戸建てがマンションを妬むなんてことはないよ。
たぶん賃貸でもね。


しかし、よく考えたんだが。


身体が弱ってから地震きたら、水飲めないトイレ行けないだけで死ぬかもね。

老夫婦暮らしとかこれから増えるわけだろ。

三十代でも孤独死する世の中だよ。

助け合いなんて事実上不可能だと思う。

[237: 匿名さん]

やれ水泥棒だの、ベランダにンコ放置すんなだの。
目に浮かぶよ。

[238: 匿名さん]

なるほど、身寄りのない人だから孤独死に怯えるわけですね。
災害に見舞われたときも、普通は家族や友人が助け合って生活できると思いますよ。

[240: 匿名さん]

友人も取り巻きも被災者なんだよ。

なんでも依頼心と他力本願なんだな、慢損脳。苦笑

[241: 匿名さん]

親切なデベ営業が水汲み手伝いに来てくれるのか？
ついでに、代わりにトイレも行ってくれるとか？爆

[242: 匿名さん]

>>238-239の指摘が図星だったようですね。意味不明なことを言い出して一人でウケてます。
頑張って外に出て、タワマン住まいのお友達作ってください。

[243: 匿名さん]

確かに、高齢者が高層階に住んでいる場合は、
エレベーターが停まると生活に難渋する可能性がある。

そのときは近所の老人福祉施設にでも避難すればよい。
どっちみち戸建てだって避難しなきゃならないんだから。

[244: 匿名さん]

今どき倒壊するような戸建てなんて作るかな？
とんでもないボロ家ならわからんが。

[245: 匿名さん]

若い世代のデベ営業なんて、生まれてこの方、マンションしか住んだことない奴も多いから。
しかも理系脳のデベ営業なんか皆無だし。

[246: 匿名さん]

自分の家がいくら免震だなんだ最新技術を駆使した最強の家であっても、
住宅地ならたいてい隣近所に築何十年のボロ家が建っている。
そのボロ家が倒壊して火が出て、そこから燃え移ってきたらどうしようもない。

[247: 匿名さん]

遠くで起きた戸建ての炎を上昇気流で呼び寄せて火災旋風の芯になるんだよ。

[248: 匿名さん]

タワマン脳がいくら屁理屈コネても、火は上昇気流ができる高い物にすり寄っていくのよ。

都心エリアのゲリラ豪雨も高層ビルの上昇気流が原因。

おかげで埼玉県に雨が降らないから、美味しい深谷ネギが食べられなくなるじゃないか。

気象まで変えちゃうって凄いね。

[249: 匿名さん]

延焼で燃えたタワマンなんかあったっけ？

[250: 匿名さん]

これから燃えるんだよ

[251: 匿名さん]

これから燃えるって検証してみたいんだけど、どっかに元ネタないの？

[252: 匿名さん]

消防博物館行け。

[253: 匿名さん]

それじゃ話にならない

[254: 匿名さん]

水汲みンコ回収保険


売れそうだな・・・掛け金高いけど。

[255: 匿名さん]

実質顧客少ないよ

[256: 匿名さん]

火災旋風の実験なんか簡単じゃないか。
湾岸の消防団（機能してないだろうけど）でやりなよ。

[257: 匿名さん]

こちらもご参考に
http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/03index.html

[258: 匿名さん]

過信慢心第一！

[259: 匿名さん]

警鐘上げ！！

[260: 匿名さん]

山手超えて東側は液状化可能性あり？>>257見ると。

[261: 匿名さん]

日比谷入江って地名があったくらいですから。

[262: 匿名さん]

買い煽り必死なのが何故かタワマンだけ。
皆さんよくおわかりです。

[263: 匿名さん]

都合が悪くなると

買い煽りと　話を逸らす

危険な戸建木造密集地域住民ｗ

[264: 匿名さん]

都合悪いのタワマンだけ。

低層小規模と戸建が後々のこと考えても安心。

[265: 匿名さん]

安心してんならなぜカキコしに来るの？

[266: 匿名はん]

武蔵野台地に建ってるなら大丈夫だろうね。
武蔵野台地までボロボロに崩壊したら、その時は日本沈没の時だから諦めまふ。

[267: 購入検討中さん]

タワーじゃないと、中古で売る時に安くしか売れないでしょ。
売る事考えるならタワーマンション。

一生すむなら低層。

[268: 匿名さん]

これからの時代に中古マンションが売れるなんて思ってることが間違い。

しかも致命的な瑕疵あったら一蓮托生で全戸ダメ！

[270: 匿名さん]

あれれ？
じゃあ、なんで耐震偽装掴まされた人たちは自腹で買い換えしたの？

[272: 匿名さん]

これからの時代じゃなくて、今の時代にも売れないものは売れてない。
新築タワマンの売れ残りも山ほどある。
そこいらへんから反省していかないと

[273: 匿名さん]

新築タワマンの売れ残り？そんなにないぞ。タワマン限定、一億程度で探しているが、検討対象になる物件は少ない。

[276: 匿名さん]

タワマンの優位性を科学的に確定させるような書き込みはなかなか出てこないですな。

むしろますます劣勢。

鉄人レースの過酷さも上回ってるようですし、レース強制参加は免れないようですし。


違いますか？

[277: やじ馬]

サモアの津波。
最大で高さ１６メートルだったそうで。
湾岸マンションの機械室も壊滅だね。

[278: 匿名さん]

へー、サモアの湾岸にマンションあるの？

[279: 匿名さん]

東京湾の地理的条件から湾岸に津波が直接達することはないのだが。

[288: 匿名さん]

同じタワマンでも、埋立地なんかじゃなくて、
ちゃんと都心を選んでる人だっていことをお忘れなく。

[289: 匿名さん]

「何よりもコンクリートが大切」。
人はいくらでも騙して入れ替えられますから。

[290: 匿名さん]

本番（首都直下大地震）がくれば　全てケリがついて
不毛な議論も決着がつくのに…

[291: 匿名]

>>288
だから何？

[292: 匿名さん]

阪神の時に大人数人分の太さがあるＨ鋼が面白いほどグニャグニャにねじ曲がった。マンション業者の話しなんか信用できるか！

[294: 匿名さん]

まだタワマンが無かっただけだろ。(笑)

[295: 匿名さん]

高い高～い♪

[296: 匿名さん]

タワマン、高層オフィスありましたけど。
ポートアイランドのホテルは高層だよね、埋め立て地の。

[297: 匿名さん]

大地震があってもタワマンだけは大丈夫。心配なのはタワマンよりも周囲の建物が火災を起こして巻き込まれること。

[298: 匿名さん]

階段で転倒圧死とかか。建物だけ無事で。

[299: 匿名さん]

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%98%AA%E7%A5%9E%E6%B7%A1%E8%B7%AF%E5%A...

阪神・淡路大震災
提供: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

[300: 匿名さん]

売れ残りの旧式新古よりも、新規格新型の今後の着工物件をキャッシュで買いましょう。

新古タワマンをローンで買わされてしまうようなヘマはしないように。

[301: 匿名さん]

高弾力性コンクリートに期待！

[302: 匿名さん]

このスレ、売れ残り在庫が捌けるような書き込みないから不人気だね。
むしろ邪魔？(笑)

[303: 都苦迷]

広めスパンの住宅地に、しっかりした一戸建て作るのがいちばん安心だという結論だね。

[304: 匿名]

基礎が悪けりゃ何の意味も無い。

[305: 匿名さん]

とりあえず埋立地は外す。
人の多い場所は外す。
階段数は少なめ。

[306: 匿名さん]

上げる

[307: 匿名さん]

下げる

[308: 匿名さん]

津波や荒川氾濫したとき、地下機械室が水没したら復旧出来るんでしょうか？
費用は誰が負担？

[310: 匿名さん]

入居者満杯の試算な。(笑)

[311: 匿名さん]

大規模物件の機械室水没で１億ぽっちの見積もりですか？　へー！

[312: 匿名さん]

此処のスレタイ変えたら？

倒壊圧死・火災消失リスク VS 鉄人レースリスクとかに

相変わらず「！」マーク大好きの戸建てくん　（誇張・断定癖も抜けないね～）

[313: 匿名]

タワマンの機械室が水没するようなら戸建ては床上浸水で
部屋にすらいられないから人の心配する前に、とりあえず自分の身を心配しろ。

[315: 匿名さん]

昨日もフィリピン海プレートが大きく動いたね！
そろそろって雰囲気だな。

[317: 匿名さん]

アンカーくらいしなさい。

[318: 匿名さん]

現実逃避しているのはどう考えても戸建てさんだと思いますが・・・　

[319: 匿名さん]

まー、高層は外して考えてますから。。
価格も維持費も馬鹿高だし。
被災時の二次リスクも厳しいし。

[322: 匿名さん]

タワマン買うなら埋立地は避けたいな。

[323: 匿名さん]

家族全員で鉄人レース参戦？
御免こうむりたい。

[324: 匿名さん]

鉄人レースのオッズ作成中。

[325: 匿名さん]

うちのタワーはワンフロアーに15世帯、大人が20〜30人くらい住んでる。

一階から二階までの階段数より人の数の方が多いから、一致協力すれば、バケツリレーで楽に高層階にも水を運べるね。

[326: 匿名さん]

木造３階建耐震等級２の長期優良住宅が、震度６強の実験で全壊。

鉄人レースでも参加出来るだけいいということが証明された。

木造密集地の怖さは、隣、近所の一戸でも倒壊し、火の手が上がるとどうしようもないこと。消防は倒壊瓦礫で道路が塞がれたり、火元が多過ぎて機能しません。延焼を防ぐために、壊れてない家を壊して地域を守るしかないのが現実にあったことです。

[327: 匿名さん]

耐震等級２の設計で、実験の為に施工もしっかりやってるのに倒壊するとは！

等級１の木造とか直下だとひとたまりもないんだろうなぁ

[328: 匿名さん]

今どき倒潰する新築は無いよ。

タワマンは鉄人レース参加強制だけどね。

[330: 匿名]

オール電化だと誰か水汲んできてくれんの？
アホ！

[331: あげ]

直下のインフラ駄目になったら無傷でも再起不能のタワマン
遺るは私怨同士の醜い責任なすりつけだけ

[332: 匿名さん]

戸建てとかオール電化とかの前に、埋立地ってだけでまず最初に候補から外すわ。

[333: 匿名さん]

「共用部にンコしないでください！」とか、貼り紙だらけになるよ。

大きな共用備品が紛失する無法エリアもあるから。

地名は伏せますが、人気エリアだそうで。(笑)

[334: 匿名さん]

とりあえず戸建のないエリアがいいなぁ

[335: 匿名さん]

苦しいね、タワマン脳。

[336: 匿名さん]

ある程度大きなエリアを開発してるところは戸建エリアとマンションエリアを分けてるところが多いよ。そんな所なら戸建倒壊の影響はないんじゃないの。
ただし戸建が倒壊するような地震でマンションにどんな被害が出るかわからないけどね。

[338: 匿名さん]

＜328
今日の日経朝刊見てないの？バリバリの新築戸建、しかも耐震等級２の建物がeディフェンスの耐震実験で倒壊しちゃったんだよね。ほんとは安全さを示す為にやった実験なのに、想定外の結果になったみたいで。
あの写真だと、中にいたら間違いなく圧死だろう。

[339: 匿名さん]

戸建とマンションのどちらが災害に強いかなんて、火災保険の保険料調べたらすぐ判るのにね。

過去の統計、数理からはじきだされた保険料は、リスクを如実に語っているよ。

[340: 匿名さん]

埋立地は液状化によって地下のインフラが破壊され復旧が大幅に遅れ、
陸の孤島となってしまう危険がありますね。

>神戸の2つの人工島では、建物は1件も倒壊しなかったし、火災もボヤが1件発生しただけだった。
>負傷者が数人出たが、死者はゼロ。対岸の神戸市内と比較すると、かすり傷のような被害ですんだ。
>一見すると、「ほとんど無事」と言っていいような人工島だが、思わぬ落とし穴があった。
>まず、神戸市内と人工島を結ぶ橋が、地震で損傷して通行禁止になった。
>次に、埋立地特有の液状化現象により、ポートアイランドと六甲アイランドが、最大で3メートルも沈下し、道路のあちこちに、海の波のような凹凸が生じてしまった。
>そのため、電気、ガス、上下水道などのライフラインが完全に寸断された。
>電気は数日、電話が2週間でようやく通じた。けれども、ガス、上下水道の復旧工事が完了したのは4月上旬のことだった。
>交通網とライフラインが損傷したため、人工島は「海の孤島」と化し、約8ヵ月にわたって街としての機能を失った。
>孤立することを、普通は「陸の孤島」と称するのだが、人工島は海にあるので「海の孤島」と呼ぶのがふさわしい。

通常の地盤ではインフラがここまで大打撃を受けることはありません。

[341: 匿名さん]

全部の戸建が倒れるわけじゃないだろうけど、耐震等級信じて安心を買ってた人たちには
ショックなニュースだよね。
できれば同じような実験でマンションも試してほしいけど、規模的に無理だよな～。

[343: 匿名さん]

＜340
阪神大震災の時は神戸全体が陸の孤島でした。新幹線、高速含め交通は遮断され、どこも数ヶ月はライフラインが復旧せず、私も含めみんな大阪など近場の親族宅に避難していたのです。

海上から支援物資を運んでいたので、ポートアイランドはどうだったか知りませんが、海沿いの方が復旧、支援体制はよかったと聞いています。四ヶ月でライフラインが復旧しているのなら、かなりいい方だと思います。

[344: 匿名さん]

集え鉄人！
競え健脚！

[345: 購入検討中さん]

オール電化のタワーマンションが最強って事でファイナルアンサー？

[346: 匿名さん]

電気はいいとして。



水とシッコンコは・・・・・？

[348: 購入検討中さん]

一戸建てで死ぬよりマシな気がします。。。。

[349: 匿名さん]

うちはタワマンの低層階なので倒壊炎上も鉄人レースも無縁です。

[350: 匿名さん]

過信慢心がタワマン脳の真髄！

[351: 匿名さん]

エコキュートのタンクは4ヶ月ももつのか？

[352: 匿名さん]

ま　阪神淡路では　戸建ての圧死と火災炎上が圧倒的　

[355: 購入検討中さん]

タワマン低層、オール電化が最強って事でいい？

[356: 匿名さん]

ガスでも給湯器があればいいんでしょ？

[357: 匿名さん]

タワマンじゃなくてもいくないか？(笑)

[358: 匿名さん]

とりあえずは木造戸建三階はない、という結論かな。あと木造密集地域はない。

[359: 匿名さん]

阪神でまだ結審してない裁判、いくつある？

[360: 匿名さん]

廃墟のまま放置もあるべ？

[361: 匿名さん]

ポートアイラインドと六甲アイラインドは埋め立て後何年で震災にあったんだい？

[362: 匿名さん]

液状化って地震の被害としてはビジュアル的に判りやすいのと、人が亡くなる訳ではないから、過度に取り上げられるけど、もっと深刻な問題は表に出せないって報道やってた知人が言ってた。

妻や子供がガレキの下にいて、必死に探してるとこで写真なんか撮れないし、近寄れないと。

[363: 匿名さん]

世界初だね。マヌケな鉄人レース。

[364: 匿名さん]

ユーザーには忘れていてほしい話題だよね？　　巨大地震。

[366: 匿名さん]

さすが中学理科未履修！

[367: 匿名さん]

埋立地以外のところで、敷地にゆとりのある低層マンションって選択が、
一番まともに思えるんだが・・・

[368: 匿名さん]

うちのタワマンの理事に東大の物理かなんかの教授がいたなぁ 素粒子とかだから建築は疎いか。

[370: 匿名さん]

しかし、耐震実験の結果は深刻だな。
木造戸建は施工管理も問題なのに、設計も信用出来ないとなると、どうすればいいんだろう

[371: 匿名さん]

よくあの実験結果を発表したよね。基準に問題ないとか言ってるが、明らかに問題だろ。

[372: 匿名さん]

重心が高いものは不安定。

タワマン脳が出た神学校は違う科学の教育受けたのかな？

[373: 匿名さん]

実験結果を認めない科学があるのかよ
「見たくない、聞きたくない」の戸建て馬･鹿

[374: 匿名さん]

重心ってw
物理とか勉強したことないゆとり脳か？

[375: 匿名さん]

傾いでからわかる

低層建築のありがたみ。

[376: 匿名さん]

タワマン脳だとか、鉄人レースだとか、なんか議論が幼稚過ぎる。
小学生を相手にしているみたいだ。

[377: 匿名]

重心w
とりあえずタワマン脳とか鉄人レースとか騒いでる
戸建て君が相当な●●なのは理解できた。
いや、単発の繰り返しレスしてる時点でバレバレだがw

[378: 購入検討中さん]

で、タワマンの低層階がベストって事でファイナルアンサー？

[379: 匿名さん]

木造高層(三階)はワーストでファイルアンサー。

あと重心が高い建物は危険らしいので、ランドマークタワーも危険ということでファイルアンサー。

[380: 匿名さん]

新しい英語？

さすがはタワマン脳。(笑)

[381: 匿名さん]

＞380
その発言で、世代が判っちゃうなぁ。

[382: 購入検討中さん]

で、タワマンの低層階がベストって事でファイナルアンサー？ 　ｍ

[383: 匿名さん]

タワマンの低層階なんつーロス買うなら同じ金額で低層広め買うわアホ！

[384: 匿名さん]

低層階なら鉄人レースもラク？

[385: 匿名さん]

戸建てくんてジジイだったんだ～

[386: 購入検討中さん]

低層が地震に耐えられるならいいね。。。。

[387: 匿名さん]

＞385
なるほど、だとすれば誇張的で感情的で非論理的でいながら、何ら恥じることが無い態度にも合点がいく

[388: 匿名さん]

いまどき戸建がサイコーなんて思ってるなんて痛い。

[389: 匿名さん]

今どきタワマンでもないよな？

ロハスの世紀に。

[390: 匿名さん]

鉄人レースはロハスだな！(笑)

水汲んだり、んンコするたびに過酷な階段昇降。

歳なんかとってる場合じゃない！

[392: 匿名さん]

鉄人レースとか、考えればいくらでも回避できる程度の問題。
そんなの心配して住むとこ決める人いるのかねw

よほど隣に建つ三階建の木造戸建の方が恐いよ。考えても対策とりえないからね。

人間、考えてもどうしようもないことは諦めるもんだ。

[393: 匿名さん]

業者とおっちょこ転売ヤーしかいないから、このスレ不人気だね。

[394: 匿名さん]

上げておくよ。

[395: 匿名さん]

業者と買っちゃったさんしかいないので不人気だね、このスレ。

[396: 匿名さん]

もう決着ついたからじゃない。

[397: 匿名さん]

ンコ持って何百段の階段降りる。

水タンク持って何百段の階段昇る。

１日も早い復旧を祈ります。

[398: 匿名さん]

必ずジム付きを買おうな！
日々鍛錬必須！

[399: 購入検討中さん]

タワーマンションの低層が最強ってことでファイナルアンサー？

[400: 野次馬]

タワーマンションが売れ残ってるから買ってほしいってことでファイナルアンサー？