埼玉県民共済注文住宅はいかがですか? その3

[買いたいけど買えない人]

1000を超えたので作りました。
その3でも、バンバン盛り上がりましょう。

埼玉県民共済注文住宅はいかがですか?　その1
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9728/

埼玉県民共済注文住宅はいかがですか?　その2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9467/

[727: 打ち合わせ中]

仕様変更と言えるかわからんが、エコカラットや腰壁などのサービス品が無くなってた。

その替わりかどうかわからないが、レースカーテンに標準品なるものがあった。
ある程度の大きさ以上の窓すべてにレースカーテンが標準で付くのかもと思ったが、実際の所は分からない。

エコカラットは浄水器や本棚、ホスクリーンと同じ扱いの選択品となり、エコカラット60cm*150cmを3セットとなっていた。
どうも「6箇所のニッチの中に貼って欲しい」とか、細かく貼る場所を指定出来なくなったんじゃ無かろうか。

サンウェーブとクリナップのキッチンの扉の色が替わってた。パナはわからん。
それと、75cmパナ洗面台が加わって前あったのが無くなった。
木製ドアに白とダークブラウンのが加わって、松下のが無くなってた気がする。

[728: 物件比較中さん]

県民共済とアキュラとで迷っています。。。

どうなんでしょうね？
基礎は明らかに県民のベタ基礎の方がよさそうなのですが…

[729: 匿名]

アキュラでプラン作って県民共済でガチコン。

[730: 匿名さん]

初めから頼む気無いくせに、他社を利用するのはいい加減やめた方が良い。

[731: 匿名さん]

確かに採用するつもりが無いのに他社を利用したらいつかは他社による
県民バッシングが発生するだろう。。。

[732: 匿名]

まるでゆとり教育っぽい意見でんなー

他の会社も競争意識を持ってやっているんやから

パッシングは、無いと思うでー

[733: 不動産購入勉強中さん]

土地はどうにか手に入りそうなので今勉強中の者です。
が、調べれば調べるほどわけがわからなかったり、ネット上でのHMに対する批判的な意見を見て頭が爆発寸前です。

県民共済の注文住宅の値段にものすごい惹かれているのですが、ネットで『自分でやることが多く、面倒』と目にします。

まぁ家を建てるなんて大きな買い物なので後悔しないためにもめんどくさがっている場合ではないのですが、普通のハウスメーカーに頼むのよりどのようなことをしなければいけないのでしょうか？

教えてちゃんですいません…

[734: 匿名さん]

県民は営業が居ないんですよ

必要書類をお役所へ取りに行ったり、銀行へ自分で予約して相談に行ったり
打合せは、こちらから県民（熊谷かさいたま市　当方の場合は片道１時間）へ行ったり・・・

時間に余裕が無いと辛いかも
（入居は１年以内とか平日休み取れないとか）

ネットで調べごとが好きな人なら、時間以外は無問題でしょう

[735: 匿名]

多額の借金を背負い込むんで利用できるモンは何でも利用させて頂きます。

[736: ビギナーさん]

県民さんも安いのですが、タマホームやアキュラと比べていかがでしょか？
先日、タマホームに行ってみたら大安心の家は、坪単価36万円くらいだそうです。
最近は、必要なものは間違いなく付いて36万だと力説されました。
県民は、やはり手続きが大変そうなのでちょっと引き気味です。

[737: 匿名]

タマ必死でうける

＞必要な物は間違えなくついて
トイレやお風呂はセコすぎて悲しくなるぞー
標準仕様の良さは断然県民の方が上だねー
それに、タマのモデルハウスのような「メーターモジュール」をプッシュしてくるから、坪単価が同じくらいでも必然的に広くさせられて高くなるねー

永〜〜〜く住む家なんだから、例えメンドーでも県民で建てるのをすすめるよ

[738: 匿名]

タマちゃん最近さいたまで良く見かけるにゃん。

[739: 匿名]

ハウスメーカーは、色々オプションを付けて、坪単価は、上がる可能性大です

県民は標準が良いので、こだわらなければ、坪単価はあまり、上がらないです　
唯一不安は、耐震強度が3無いことですかね〜

[740: 物件比較中さん]

耐震等級３は、今じゃ、何処のハウスメーカーでも当たり前
県民の場合、「出来ない」のではなく「やらない」だけだな
在来木造でも耐震等級３は可能だからな、免震じゃなくても
正直、耐震等級３でも、大したコストはかからないんだけど

その内、ヤルだろ県民でも、耐震等級３
動きが遅いのが県民共済住宅の経営特徴

設計部長がバカで使えないだけの話

[741: 匿名]

建築業界、詳しいですね〜
業界の方？

[742: 匿名さん]

>>736

埼玉なら県民共済でしょ？

[743: 購入検討中さん]

県民共済の他は近藤建設とか横田住建をよく見る＠川越

[744: 匿名]

〇条で建てた親戚が県民で建てたうちを見て羨ましがってたぞ！ エコカラット、床、ドア(ﾀﾞｲｹﾝ)、キッチンなど
これもあれも標準？と。
耐震とかは分からんが仕様は十分だと思う。

[745: 物件比較中さん]

建具や設備は、後から幾らでも変えられる弄れる
新築時は、後から変更不可能なものにこそ注意
構造・基礎とか、建てた後に見えなくなる部分


県民に限らず、何処のＨＭでもそうだが、
建てた後に見えなくなる部分に手抜きする

[746: 匿名]

慈善事業でやってる会社は県民共済だけでしょ
こんなに安いと民業圧迫だ

[747: 打ち合わせ中]

約10m*7mのほぼ長方形の家で間取り検討中なんだけど、県民設計士から
「この前の間取りを計算したら耐震2に届かなくて参っちゃったよ」って
言われて不安になったわ～。

2階の1部屋は勾配天井にしたいけど、県民設計士いわく
「梁が水平に入らないからタイシンセイガー」という理由でどうも無理っぽい。

うちが契約するまでに耐力面材採用してくれんかなぁ


>>743
うちの住宅地だと、積水ハウスとセキスイハイムがやたら多くてセンチュリーと県民が続く感じ。
線路挟んだ隣の住宅地だと、ヘーベルハウスと県民だらけで積水ハウスは2件だけハイムに至っては0。
ここの県民はALC採用率が高いし、エリアごとに特徴あって面白い。

[748: 物件比較中さん]

建築基準法レベルの2.50倍→C0=0.50（地震後もそのまま住み続けられる耐震性）
まで行くと完璧だが、県民じゃ無理。設計部長と工事部長がバカで使えないから

建築基準法レベルの1.50倍(耐震等級3)→C0=0.30（大地震でも倒壊しない程度）
くらいなら、県民でも余裕で出来るが、設計部長と工事部長がバカだからやらない

因みに、
建築基準法レベルの1.00倍(耐震等級1)→C0=0.20
建築基準法レベルの1.25倍(耐震等級2)→C0=0.25

[749: 匿名]

>>747
OPでダイライトあるんだから使えば？

[750: 匿名さん]

>>748
ようするに君は県民は地震が来たらペッシャンコに
なって死んじゃうといいたいのかね？

[751: 匿名]

実際問題、耐震強度は、3もいらないよ〜

すぐ壊れるなら、許可下りないしね

もっとも大地震が起きたら、家は丈夫でも、中身はダメじゃないの

[752: 匿名さん]

740=748だと思うが、本当にこれから県民に注文するつもり？
なぜそこまで耐震等級3にこだわるんだ？
バカバカ言うならお前１人で家建てればいいじゃん。

[753: 匿名]

748は、県民に痛め付けられている業者じゃないですか？

[754: 匿名]

そうですが何か？

[755: 匿名さん]

担当建築士が派遣下請けか？職員か？確認しておこう
派遣下請け建築士 ＝ 代願屋
http://kodou.web.infoseek.co.jp/kininaru/kininaru-14.htm

建築確認申請書の工事監理者欄には、誰の署名押印がされているか確認しよう
現場監督の署名押印が有るのか？担当建築士の署名押印があるのか？どちらでしょう？
http://www.mirailaw.jp/info/const15.html

そもそも、現場監督は建築士の有資格者でしょうか？　
無資格者は管理は出来ても監理は出来ない
無資格者の監理は違法です
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%A5%E4%BA%8B%E7%9B%A3%E7%90%86

[756: 匿名]

755さん
県民はぁゃしぃ会社の疑いがあると言いたいのですね。
了解しました。

[757: 購入検討中さん]

現場監督がやるのは監理じゃなくて管理だろう・・・

[758: 匿名]

施主：工事監理をしっかりやって下さいね！
建築士：工事監理なんてやらないですよ（笑）、２０件近く設計担当してますし時間ない（笑）
　　　　監理料貰ってないですし、やってられないですよ（笑）
施主：　えぇ？　マジ？
建築士：現場監督が管理してますから大丈夫ですよ
施主：工事監理は誰がやるんですか？
建築士：現場監督が管理してますから大丈夫ですよ
施主：設計したのは誰ですか？
建築士：私です
施主：確認申請したのは誰ですか？
建築士：私です
施主：確認申請書類には誰が工事監理者になってますか？
建築士：私です
施主：工事管理する現場監督を監理するのが工事監理者ですよね？
建築士：大丈夫です！
施主：　えぇ？
建築士：とにかく大丈夫です！
施主：　えぇ？
建築士：　ちょっと休憩しましょう
施主：　ダメだこりゃ


判例でも、建築確認申請及び中間・完了検査の申請、立会しか請け負わなかった2級建築士に対して、
「1級又は2級建築士は、建物の設計及び工事監理をする意思もないのに設計者・工事監理者として届け出ることは許されないのであって、
建物の設計及び工事監理者として届け出た以上は、その業務を誠実に遂行すべき義務を負っているというべきである（建築士法18条1項参照）。」
として、工事の瑕疵について建築業者と連帯して6000万円余りの損害賠償責任を認めたものがあります（大阪地方裁判所平成10年7月29日判決）。

これまでの判例は、建築士が実施建物の設計・監理にミスがあった場合にその責任を認めたものでしたが、
この判例は実施建物については設計・監理をやっていないのに建築確認申請した建築士の責任を認めたもので、
とても厳しい判例といえます。

http://www.mirailaw.jp/info/const07.html

[759: 匿名さん]

>>758
県民が駄目と言うことが理解できました。
情報提供ありがとうございます。

[760: 匿名]

県民が駄目なの？
どこもそうなんじゃないの？

[761: 匿名]

私は、県民が駄目だと言っているのではない

設計担当建築士が工事監理を放棄しても（違法だが）、
瑕疵が有れば、県民と建築士に責任があり賠償責任がある
判例でも解かる通り、施主は確実に勝てる

設計担当建築士が工事監理を放棄しても（違法だが）、
私は、何も心配は無い安心ですよと言っているだけ
判例でも解かる通り、県民と建築士は確実に負ける

施主が必ず、「現場へ行き、メモと写真を取る」事が大事
工事監理はしない
工事管理をする筈の現場監督も現場に数回来るだけ
現場は大工任せ
施主が動いて施工チェックしないとダメなのが県民の特徴

現実問題として、仕事もあるし施主が動けない場合が多いだろう
必ず、第三者管理を入れるべきだ　県民で建てるなら必須

[762: 検討中]

なるほど。県民で建てて、実際に第三者管理を入れた例ってあるのですかね？
具体的にどんな手順で行えばいいのですか？

[763: 購入検討中さん]

現場監督が建築士の有資格者で、建築確認申請書の工事監理者欄に署名押印していれば、何の問題もないだろう・・・

[764: 購入検討中さん]

>>762
監理を第三者に依頼することも可能なのですか？と県民で聞いたらOKって言っていました。
なので「現場監理のみも対応」を唱っている建築士に相談でいいのではないでしょうか。

一例ですけれども http://www.netcompe-system.com/architect/saitama.html とか見ると載っていました。

[765: 購入検討中さん]

インスペクター入れればいいだけなんじゃね

[766: サラリーマンさん]

このくらいは県民の現場監督でも管理出来るだろ、やるやらないは別として

基礎配筋
（配筋太さ・配筋間隔・継手長さ・かぶり厚、補強筋有無、アンカーボルト固定方法）

コンクリート打設
（打設方法・打設状況・打設時間・納入コンクリート種類）

土台・上棟
（基礎仕上がり・アンカーボルト状態・金物位置・基礎パッキン配置・部材含水率・建て方状況）

構造・金物
（柱/梁の寸法/種類・金物取り付け位置/取り付け状況・）

防水
（外壁/屋根の防水状況）

断熱材
（仕様確認・取り付け状況・取り付け位置状況）

内装下地/外装
（内装下地状況・外装の仕上がり状況）


フラット３５の仕様書、長期優良住宅の仕様書、住宅瑕疵担保履行法の仕様書、建築基準法、
の通りにチェックしていけば良いだけ。施主もネットで仕様書を確認しとけ


追伸
だいぶ以前からフラット３５対応と謳っていながら、
フラット３５仕様コンクリ設計基準強度に対応したのが今年２月から笑
２月以前に着工した施主さんは騙されましたね残念

[767: 匿名]

↑それ本当なの？

[768: 匿名さん]

住宅ローンについてです。県民共済提携ローンはどこがいいんですか？ ＪＡと埼玉りそなどっちが金利低いんですか？ 詳しい方いらしたら説明宜しくお願い致します。

[769: 匿名]

自分自身で、目の前にある画面を使って、
フラット３５の仕様書、住宅瑕疵担保履行法の仕様書で、ベタ基礎配筋表・コンクリ設計基準強度を確認すれば？

[770: ビギナー]

どうせ、4月からコンクリートの納入伝票が変わったから詳細な記録が残る
だから適当出来なくなる、その前の２月から対応し出したって事じゃね？

[771: 匿名]

766さん
県民が駄目と言うことが理解しました。ところで騙されたら泣き寝入りしないで詐欺罪で告発したらよいのでしょうか？
教えて下さい。

[772: 匿名]

おかしいですね！

2月着工以前の方も、フラット35のローン審査が通っていますが？

本当に、対応していないんですか？

[773: 匿名さん]

766さん
772さんの見解ですとあなたは悪意をもって
書き込んでいるのでしょうか？

[774: 匿名さん]

>>768

ご自分でJAと埼玉りそな両方に説明聞きに行かれたほうが
納得できると思いますよ。

長い付き合いになるんだから・・

[775: 匿名]

最近、「悪意」の有るレスが多いのは、県民共済住宅のせいで、埼玉でシェアが伸ばせ無いローコストHMの営業が書き込んでるから。
うちはフラットを使わなかったからフラットの事はよく知らないけど、高高や次世代じゃなかったり、耐震等級が低くかったりと、県民の住宅も、勿論完璧じゃ無い。
けど県民で建てた施主は、その辺を理解した上で、それでも県民にメリットを感じて建てたんだから、とやかく言われる必要は無い！
だから、我が家は設計の段階で高高・次世代じゃない県民の家ではオール電化のメリットが少ない事を正直に話してくれたので、オール電化を採用しなかった。※かと言ってガスが良いとも言わなかったが…。

こういう所も、何かと「今なら絶対オール電化がオススメです！」と押し付けてくる他のHMと違う所。

変に取引メーカーとの癒着が見え隠れしたりしないし、ローンも提携のりそなを強引に勧めるでも無い。

他のHMの営業は、そういう所が県民を皆が選ぶ理由だと気付いた方が良い！

[776: 匿名]

同感です！

私たちも、そういう人に惑わされないようにしなければいけませんね