埼玉県民共済注文住宅はいかがですか? その3

[買いたいけど買えない人]

1000を超えたので作りました。
その3でも、バンバン盛り上がりましょう。

埼玉県民共済注文住宅はいかがですか?　その1
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9728/

埼玉県民共済注文住宅はいかがですか?　その2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9467/

[346: ビギナーさん]

施主より先に便所のバージンを奪うのが、監督の楽しみです。

[347: 住まいに詳しい人]

県民の建築士で、設備が判る奴は居ないだろ
設備や構造の資格を持ってる奴は居ねぇだろ

[348: もうすぐ引っ越し]

>345さん

照明メーカーに図面を持って行くとプラン作ってくれます(^-^)v
パナソニックなら汐留のショールームがお勧めですよ♪実物をみて照明器具を選べます。

ただスイッチやコンセント位置(設置の高さ等も)は自分で決めなければいけないので、メーカーで作ったプランを見ながら監督さんと相談されるといいと思います。

自分の家で思いましたが階段下収納に窓や照明がなく、昼でも暗い…付けておけば良かったと後悔(>_<)

[349: 打合せ]

年明けは仕様変更、かなりありますかねぇ？
聞いてるかたいらっしゃいますか？

[350: 匿名さん]

ここの職員と職人達は仲が良くなさそうだね。
職人も安い金で我慢してるんだろうけど、仕事ぶりに反映しすぎ。
ただ職員と職人に共通しているのは、自分達の生業のお客様を貧乏人と内心馬鹿にしているところ。

[351: 契約済みさん]

>>350 で、おまえは、誰？

[352: 入居済み]

なんか>>350を含め、県民（県民の社員）に対する誹謗中傷が最近目立つが、同一人物か？
何か、余程の恨みでも有るのか？
それとも、建築着工数激減の中で、県民だけはその数を増やしてる事に不満を持つ、他HMの社員か？
どちらにせよ、このスレには邪魔なので、文句は直接県民に言ってくれ！

[353: 匿名さん]

>>351貧乏人だよ。くすっ

[354: もうすぐ引っ越し]

誹謗中傷はやめましょうよ(つд｀)
情報交換の場ですから…

監督さんも職人さんも人間だし、相性もあるでしょう(^^;ウチは仲悪そうには見えませんでしたけど…

変更は2月以降にパナソニックのエコキュートが変わるかも…位しか情報ないです。監督に用事有るので、聞けたらついでに聞いてみますね（´∀｀）

[355: 予定人]

住宅エコポイントは県民は無関係確定ですねぇ～（汗）

[356: ポコチン]

やはりエコポイント対象外なんだ…

[357: 匿名]

エコ対象外でも本当にいい家ですよ！

[358: 予定人]

勾配天井に標準のホスクリーン入れた方いますか？ 屋根5.5寸勾配は30度ですが実際の天井は何度になるのか。 ホスクリーンはダメですって設計士に言われたのですが。 入れた方いますか？

[359: 匿名]

こないだ県民共済行ったら大掛かりな改装工事していたけど何か仕様が変わったのか？

[360: 匿名さん]

その場で聞いてよ～

[361: 匿名さん]

だね～。
世間話（？）で聞きそうなもんだが。

[362: 匿名さん]

現状で待ち期間はどれくらいなのでしょうか？
今から申し込んでも今年中には無理ですか？

[363: 入居済み住民さん]

申込みよりもプラン確定後の「契約」で着工が決るよ。
着工すれば、４ヵ月後には、家が出来ているよ。
俺の場合、４月申込み、７月契約、９月着工、１１月竣工って感じ。

http://www.saitama-kyosai.or.jp/jutaku/index.html

[364: 入居済み住民さん]

>>現状で待ち期間はどれくらいなのでしょうか？
>>今から申し込んでも今年中には無理ですか？

待ち時間というか打ち合わせに時間が掛かりますね。
建築士さんも忙しいので2週間に1回ぐらいのペースになっちゃうし。
平均的には最初の申し込みから引渡しまで10ヶ月ぐらいだと思います。
逆にこだわりがない人とかだと2,3回の打ち合わせで全て決めて、申し込んでから半年ぐらいで建っちゃう人もいるみたいですが。

[365: 匿名さん]

１月の仕様変更がわかる方、教えて下さい。

[366: 福山雅治]

施主ブログで敷地14坪ってのがいて吹いた
いろんな意味で大変だな

[367: 予約予定さん]

今日、新都心の県民に行ってきて建築士の方と色々お話したんですけど、
その話の中で外壁の取り付け方法を尋ねたら、ALCもサイディングも釘留めで取り付ける
と言ってたんですけどこれって本当なのかな？

一般的には取り付け金具に引っかけると思うんだけど。

[368: 購入経験者さん]

金具で引っかけきれないところは釘止めするということでしょうね。

[369: 匿名はん]

http://www.saitama-kyosai.or.jp/jutaku/index.html を見ると、
設計：設計担当者
施工管理：工事担当者
とありますが、設計監理ってどなたがやるのでしょう？

[370: 匿名さん]

＞設計監理ってどなたがやるのでしょう？
　現実には、だれもやりません。

　名目上は、家の設計を担当した設計士がやることとなっています。

[371: 入居済み住民さん]

設計管理料ないのだからな。

[372: もうすぐ引渡しさん]

真壁和室の押入れに天袋がある方、取っ手の位置は中央ですか？
我が家は中央にあり、身長160㎝の私には届きません。下のほうにつくと思っていたのですが、監督には『これです』と言われました。不便です。
情報お知らせ下さい。またこれからの方、ご注意下さい。

[373: 匿名]

埼玉県に県民共済注文住宅というものがあるのは解りましたが、他県に同じようなものがあるのでしょうか？

[374: もんたよしのり]

ない
終了

[375: 建築中]

県民の坪単価で多くは望めませんよ。自分で管理しましょう。

[376: 匿名はん(369)]

どこのblog等を見ても設計監理についての記事がないのは放置プレイだからなのですね。
仕事のため土日しか現場を見ることができないと思いますので、
外部の建築士に設計監理の依頼を検討したいと思います。
どうもありがとうございました。

[377: 匿名]

ここは、リビングに梁を見せたりすることは頼めますか？

[378: 匿名さん]

＞押入れに天袋がある方、取っ手の位置

（約2年前竣工）
うちは、戸袋の縦３２ｃｍ、取っ手は上から２０～２６．５ｃｍのところに位置してます。

[379: 購入検討中さん]

インターネットで評判が良かったので、先日、説明を受けてきました。
ですが、説明をしてくれた人が非常に事務的で、がっかりでした。。。

予約をすると、敷地調査等が行われるため、予約後はキャンセル料が発生するとのことでした。
予約後にキャンセルした方はいますか？

また、和室とか建具の仕様が一条に似ていて、妻の希望に沿わなかったようです。
追加料金を払えば、建具・階段・畳（琉球畳にしたい）等の変更が出来るのでしょうか？

宜しくお願い致します。

[380: 匿名はん(369)]

時間ができたので今日ようやく初めての説明を聞きに行きました。
設計監理はやはりやっておらず、第三者に依頼することは可だとのことでした。

＞予約をすると、敷地調査等が行われるため、予約後はキャンセル料が発生するとのことでした。
この話は聞いていたのでしつこく確認してみましたが、
敷地調査をして契約しなかった場合でも費用は発生しないと言っていました。

ちなみに24坪だと税抜き坪単価36.4万だそうで。思っていたよりも高くなかったです。

[381: 入居済み住民さん]

>>379
琉球畳はオプションで可能（＋1万/半畳くらいだったか）
建具や床はモダンスタイル？（ホワイトやダークブラウン）に標準で変更可能です。

過去ログや建築ブログを探してみましょう。

[382: 購入検討中さん]

回答ありがとうございました。

＞No.380 by 匿名はん(369)
契約前に解約した場合、費用は発生しないのですね？
今度、電話で確認してみます。

＞No.381 by 入居済み住民さん
過去のログや建築ブログを探してみます。

たびたび質問して申し訳ありませんが、
床に無垢材を使用したいと考えているのですが、
オプションで対応できるのでしょうか？

よろしくお願い致します。

[383: 匿名さん]

>382
直接聞きなよ
ここは公式掲示板じゃないよ
それにこだわるなら県民はやめた方がいい
安くそれなりに建てられるのが魅力なんだから

[384: 匿名さん]

382>>
無垢材はオプションで一種類ありますよ
ショールームのもあるので見てみて下さい。
他に県民が用意しているものが気に入らなかったら
他社のものも選んで採用出来きます。
　
県民共済は自分で調べたり大変だけど、
こだわって建てている人も結構いますよ！
ブログとかがとっても参考になります

頑張って下さいね！！

[385: 契約済みさん]

12月に契約し今月中旬から着工になります。
先日、監督が決まり手紙が届きました。
監督に挨拶の電話をしたところ、着工時に地縄の確認だけお願いします、とのこと。
着工前に顔合わせや内容確認のため一度打ち合わせあるかと思ってたのですが、
みなさんこの程度でしょうか？
当方かなりオプション入れたため、一度確認はさせてもらったほうがいいと思っていたのですが。。

また、契約後、若干の変更については、設計士と監督どちらに言ったらいいのでしょうか？

[386: 匿名さん]

＞みなさんこの程度でしょうか？
　はい。この程度です。

＞設計士と監督どちらに言ったらいいのでしょうか？
　監督です。設計士とは、普通の流れで工事が進む限り会う機会はもうありません。

[387: 購入検討中さん]

契約された方に質問です。

契約時の図面はどの程度提出されるのでしょうか？
また、枚数は何枚程度ですか？

他に契約時に提出される書類はどのようなものがあるのでしょうか？

よろしくお願い致します。

[388: 建築中]

県民共済住宅に直接聞けば済むような事を、ここで質問する方は、県民共済住宅で家を建てるのは向いてないような気がします。
家を建てるのは大変な事なので不安なのは分かりますが。

[389: taka]

>No.387 by 購入検討中さん

住み始めて数ヶ月経ちます。
我が家の場合２階建て５４坪で、契約書用の図面は、
Ａ２版２枚だけでした。

１枚目は、配置図と立面図
２枚目は、１階と２階の平面図
でした。

図面の中には大まかな仕様が謳われているようです。
我が家では、「オール電化仕様」「マルチメディア配線工事有り」
「電動シャッターは全てスリットなし」など書かれているだけでした。

その他の細かい仕様やオプションなどについては、仕様書や発注書などにサインをする
という感じでした。

余談となりますが、我が家では図面の解釈の仕方で失敗してしまいました。
というのは、ダイニングの幅を設計士さんと打ち合わせした際に、
２，５００ｍｍとお願いし、図面上でもスケールアップ上では、
そのようにしていただきましたが、実際の現場の出来上がりは２，３８０ｍｍ
となってしまい、１０ｃｍ以上狭くなってしまいました。

絶対に取っておきたい寸法があれば、きちんと２，５００ｍｍ
という感じで、図面に記載してもらったほうが良いかと思います。

以上、余計な話も入りましたが、参考になれば幸いです。

[390: 入居ずみ]

県民の住宅にお住まいの方に質問です。

標準仕様の窓が結露した事ありますか？

今日起きて窓みたら、結露が凍り付いていてビビりました(x_x;)

シャッター閉めず、エアコン、加湿器使ったせいでしょうか…

でも凍り付いたのには驚いたぁ〜!!

[391: 契約済みさん]

フルオープンサッシ（全開口サッシ）に電動シャッターつけると、標準の文化シヤッターだと
適合しない、とのことでサッシ同じメーカーのシャッターにするよう言われました。
メーカーは三協立山です。その場合の電動シャッター費用は15万かかるとのこと。
ちょっと高すぎる気がします。こんなこと言われた人いますか？
他のメーカーのサッシなら文化シヤッターでも大丈夫なのでしょうか？

[392: 購入検討中さん]

>>388
少なくとも新都心の事務所に一度説明聞きに行った経験だと、
直接聞き辛い雰囲気を感じました。
説明聞いたあとは「建築を前提とした予約」でしかコンタクト取れないし
受付のお姉ちゃんは、素人だし。行っても、あの混雑ですから・・・・。
ある意味お役所的と感じました。

面倒と感じた私は地元の中堅工務店で見積中です。
確かに高いけど、大手HMよりは安いし、面倒も少なさそうだし。

[393: 匿名さん]

うちの設計士さんは何か質問するたびに、めんどくさいな～って顔をしてくるので
この掲示板で色々と情報集めしましたよ

[394: 年収350万（泣）]

子供も生まれて一軒家が欲しいな～、程度の者ですが県民の職人さんたちにはやはり他のハウスメーカーさんより安い給料でやっていただいているのでしょうか？

給料が低いとやっぱり職人さんたちのやる気も落ちてしまいそうな気がして…
塗装の職人をしている友人に話を聞いたら『他のとこで仕事をもらえないような業者が県民でやっている』と言われて…

流石にそれは偏見だろ！と思いますが職人さんレベルはどうなのでしょうか？
なんかちょっと荒れそうな内容でスイマセンがまじめな質問です。

[395: 穴]

建てた方、結局外溝含めておいくらくらいになりましたか？？

[396: 匿名さん]

＞フルオープンサッシ（全開口サッシ）に電動シャッター・・・
＞・・・こんなこと言われた人いますか？
＞他のメーカーのサッシなら文化シヤッターでも
＞大丈夫なのでしょうか？

自分はシャッターの議論までせずに導入しないことに決定した者なので、
「こんなこと言われた人」ではありませんが、推測で書かせて頂きます。

フルオープンサッシというのは、フォールディングタイプにせよ、スライ
ディングタイプにせよ、レール幅・形状が特殊となっているのでしょう。
そのために多種（多会社）窓対応型シャッターでは不適合となってしまう
可能性があるのも納得は出来ます。

そのため、三協立山ではないフルオープンサッシであっても、多分共済標
準の汎用シャッターは不適合な気がします。

余談：そのフルオープンサッシは１．５間開口ですか。２間開口ですか。
２間開口だとしたら、よく設計士が許したなあ、と思いました。自分は
２間開口は断られました。結局、１．５間で普通の引き違いにしました。
自分の設計士がきびしめ基準だったのかな。

[397: 契約済みさん]

標準で付くシャッターを議論もせずに導入しない事に決めた奴なんているのか？

[398: 匿名さん]

＞標準で付くシャッターを議論もせずに導入しない事に決めた奴なんているのか？

当然いるでしょう。サッシ自体の金額をはじめサッシ一つとっても検討事項は沢山有るのだから。

[399: 申込予定Sさん]

埼玉県民共済を検討している者です。

県民共済では【フラット35】に基準適合していますが、【フラット35】Ｓ、
または（20年金利引き下げタイプ）には適合していないのでしょうか。

もし、適合基準に合わせた方がいらしゃっいましたら、オプション金額で
いくらぐらいプラスか教えて頂けますか。

[400: 匿名さん]

フルオープンサッシって何です？

[401: 検討中さん]

玄関ドアを引き戸にされた方いますか？ 緑色に変えると差額は幾らになりますかね？

[402: 391]

>396
全開口サッシは、１間です。今から思うとちょっと狭い感じもしますが。。
さすがに２間の全開口は木造だと耐震性が心配ですかね？
ちなみに設計士曰く、以前の標準メーカー（文化シヤッターの前。名前は忘れましたが、、）なら
全開口サッシに適合していたので安く済んだ、、とのこと。

ちなみにサッシメーカーで有名なところといえばYKK、トステムがいいとよく聞きますが、それは
どの辺がいいのでしょうか？断熱性とか？？三協立山を選定していますが、その辺で劣るのでしょうか？

[403: 入居予定さん]

>402

今月入荷予定のものです
私は、1.5間のフルオープンサッシで電動シャッターを検討をしておりました
標準の文化シャッターがはまらないため、
1ヵ所 サッシ及び電動シャッター（同じメーカー）で50万円くらいと言われました
1階及び2階を検討していたので、合計100万円になるためあきらめました

どうしても開口を広くしたいため、ノンレール　3枚建タイプにしました

3枚のうち約2枚分開口します
文化シャッターも特注（＋3万～7万前後）ではめることができました

私が契約した半年前とは、標準仕様及びオプションの料金が変更が生じているかもしれませんが・・・。

参考までに・・・。

[404: 匿名]

391さんへ フルオープンサッシって何です？

[405: 匿名]

２月からサッシにカクスがつくらいですよ。

[406: 匿名]

２月からサッシにカクスがつくらいですよ。

[407: 匿名]

２月からサッシにカクスがつくらいですよ。

[408: 購入検討中さん]

長期優良住宅対応まだー？
4月からとかなら待つんだがなあ

[409: 匿名]

無理 以上

[410: 契約済みさん]

カクスか、トステムのやつか

[411: 匿名]

イナックスなどのOPの割引率わかるかた教えてください。

[412: 契約済みさん]

>>411
ずばり！県民共済住宅　というblogの人の2009/05/29付の記事に因ると、
「INAX 5掛けTOTO 7掛け」とある

[413: 匿名さん]

完全分離型二世帯住宅を建てたいのですが、基本的にオプションとなるものってなんですか？例えばお風呂とか・・・？

[414: 入居済み]

監督に会う用事があったので長期優良住宅について質問したら、
｢4〜5月からの対応に向けて準備はしている｣
との事でした。

坪単価、標準仕様そのままかは聞くの忘れました(^^;)

[415: 契約済]

完全分離２世帯で建築中です。お風呂、キッチン、玄関、ぐらいでしょうか。
あと、エコキュートも２台でした。

[416: 匿名]

>>412
ありがとうございます。
ヤマハなどわかりますか？

[417: 契約済みさん]

キッチン等の住宅関連は、もうやらない事になったんだろ？　ヤマハ

[418: 購入検討中さん]

>>414
おー！具体的な期日についてまで言ってくれたのですね。情報どうもです。
坪単価多少上がっても長期優良住宅対応がイイナァ

[419: 匿名さん]

>>415
ありがとうございます。
エコキュートも２台ですかー。１台じゃ足りないのですね（悲）

２世帯だと、電気料金とか分けられるのですか？

[420: 契約済]

電気料金、水道メーターともに別々でした。支払は私ですが。
水道は圧力の関係で２５ミリは必要になり、
引き込みに金額があがります。

[421: 匿名さん]

水道の圧力について、全然気にしていませんでした。ありがとうございます。
また、電気料金、水道メータを別々にする場合、費用はどのくらいですか？

[422: 来週着工]

カーテンレールについて教えて下さい。
うちの設計図だとクローゼットと窓が近い為、
折り戸を開ける際にカーテンレールが邪魔になり全開しないのでは？と思いました。
同じような方がいらしたら、どのように解消したのか教えて頂けませんか？

[423: 入居済み住民さん]

うちは、シェードにしました。

[424: 契約済みさん]

４月頃から長期優良住宅始まるとの話ですが、今までの家と実際どのへんが主に変わるのでしょう？
細かく言えばかなり変更点あると思いますが、、思い当たるとすれば断熱材の変更とか？
耐震性も少しは考慮されるのでしょうか？

[425: 賃貸住まいさん]

はじめてレスします。
漠然と「来年には家を建てたい」と考えている者です。

県民住宅さんにお願いしようかと考えています。
でも、なにから始めたらいいのか・・・

とりあえず、建てる土地はあるのですが
1500万くらいで35坪前後は可能なんでしょうか？

[426: 建築中]

可能ですよ。
オプションをたくさん入れずに、シンプルにすれば1500万みれば大丈夫です。

[427: 入居済み]

422さん

ウチは折り戸のストッパー固定しないでつけて貰いました。(建具ウッドワンです)
カーテンレール付けた感想としては、前出したシェードの方がスッキリとしていいかもしれないですね(^^;)

423さん
長期優良住宅対応の内容までは聞きませんでした(x_x;)
また監督に会ったら聞いてみますね。

[428: 来週着工]

423さん
シェードですか。
これってオプションになるんですかね…。
調べてみようと思います。

427さん
ストッパーを固定しないという事は、
折り戸を開いた（たたんだ）状態で動かせるという事ですかね？
うちもウッドワンなので訊いてみようと思います。

3部屋が干渉してしまうので、
回避策がなオプションにならないと良いな…と考えてました。
来週監督と初顔合わせです。ドキドキ
ありがとうございました。

[429: 入居済み]

428さん

折り畳んだ状態で動かせますよ(^^)
ネジ緩めるだけで、ストッパーは外せます。

ただ、デメリットが…

・完全に畳んだ状態で動かすと戸が斜めに傾いてしまう事アリ
・カーテンを挟み込んでしてしまう

ウチはカーテンレールを付けてちょっと後悔してます(^^;)

シェードは監督に相談すると、業者さん紹介してくれますよ(^-^)
ウチはタチカワブラインドのカーテン類頼みましたが、定価の50%offでしたよ。

[430: 匿名さん]

＞カーテンレールについて

似た状況ではないので、参考までに。

うちの、ある窓では、ブラインドをつけてます。

共済では、カーテンなしで引渡しを受けました。
その後住み始めてすぐに、上枠（窓を取り囲んでいる木製部材の、上部）に
セルフでブラインドを取り付けました。窓のサイズや購入したいブラインド
によってはセルフは難しいかもしれません。今言いたかったのは、
窓枠内に、カーテンレールやシェ－ドやブランドを取り付けるという選択肢
もあるよ、ということです。

[431: 入居済み住民さん]

４２２さん

うちも同じでクローゼットと窓がくっついています。
設計図の時は気が付きませんでした。

家が出来上がる時気が付いたので、監督と相談してカーテンレールを安価なものにして、
またクローゼットより高くレールを付けてもらいました。

こうすることでクローゼットの折戸を開けてもそんなにカーテンに干渉しませんよ。

[432: 匿名]

今、県民共済住宅で建てています。

質問させていただきたいのですが、、、
標準のトイレにすると、大型収納か小型収納がトイレ内につきますよね。
我が家は筋交いの関係で一階に小型収納、二階に大型収納をつけることになりました

この収納だけで、だいたいトイレで使うものしまえますか？

＊トイレットペーパー
＊クリーナー
＊女性のモノ
＊その他

それとうちは、小型収納だと小さいので上に棚をつけてもらいたいと思っているのですが、もしトイレに棚をつけた方がいらっしゃるなら、何㌢くらいの高さにつけたか教えていただきたいです！

[433: 匿名さん]

＞＊トイレットペーパー
＞＊クリーナー
＞＊女性のモノ
＞＊その他

トイレットペーパー、クリーナー、女性のモノ
は可能ですが、

「その他」に該当する、柄つきブラシや吸引式下水掃除棒（通称すっぽん）は無理ですね。

[434: 来週改めいよいよ着工]

429さん 430さん

該当する窓のうち二つは掃き出し窓で、しかもうち一つは切り詰めなので、
どうしたものか(汗)…と考えていました。
でもシャッターもあるし、
窓枠内にレースカーテン分だけのレールが着けられるか訊いてみようと思います。

431さん

安価のレール。
たしかに標準のレールは結構立派でごつい(？)ですよね(笑)
その分、出っ張り具合も大きいし。
上の方に着ける案も相談してみようと思います。

明日、いよいよ初顔合わせです。
質問事項があればまとめておくように言われました。
漏れているものはないか、ちょっと不安…。
あとは思い出したら追々訊いていこうと思います。
皆さん、ありがとうございました。

[435: 432です]

433さん、ありがとうございますm(__)m

柄つきブラシは下に置かなきゃですね

[436: 匿名さん]

○王やライ○ンの回し者じゃないけど
柄付ブラシは雑菌を繁殖させるだけなので
使わないほうが良いですよ。

[437: 契約済みさん]

これから着工始まりますが、監督さん、大工さんらに、差し入れまたは心づけ？等は
みなさんどのようにされてますか？またどのタイミングで渡してますでしょうか？

[438: 購入検討中さん]

ワンルームを16.5畳とかにしたいのですが可能でしょうか？

[439: 賃貸住まいさん]

ウチはLDKで22畳にしようと考えてます。

[440: 契約済みさん]

２月の仕様変更はどんな感じですかね？

[441: 購入検討中さん]

>>439
LDKで22畳は可能なんですか？
自分もキッチンいれると22畳の予定なんです

[442: 賃貸住まいさん]

住宅エコポイント対応きたね

[443: グレン]

我が家の床先張り決定ｳﾚｼｽ

[444: 匿名さん]

良かったですね、先張りで正解です。
施主が｢後張りNO」と言えば何の問題も無いようですね。
結局、後張りで得する事なんて何１つ無いんですよ。

[445: 入居済み住民さん]

県民も長期優良対応きたんだ。
うちの断熱材標準だけど、エアコンつけると暫らくあったかいよー。
夏はまだ住んでないから分からんけど。

でも正直うらやましいなぁー。
最近契約の人はダイケンの建具でモダンだし。
今やってる人のブログ見ると、県民ぽくないよねー。

県民最強ですな（笑）