大阪藤井寺で多数分譲しておりますが、検討しています。
デザインが独特で、とても気になるのですが、
どなたか実際購入された方おられないですか？
また、住み心地など教えて頂きたいです。
[スレ作成日時]2009-09-25 01:45:31
＼専門家に相談できる／
富国ハウジング KADeLの家について
| No.1 |
by 匿名さん 2009-09-27 14:42:10
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モデルハウス見たけど、竹を張り巡らした天井とかで
デザインは斬新でした。 ただ、モデルハウスの値段が5千万円くらいして、 大手HMでも余裕で建てれるなあと。。。 でも風の入る間取りの配置や、エコジョーズ、床暖房標準など とてもグレードは高かったです。 |
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| No.3 |
営業マンが教育されてない。
しょっぱなから、『え？』って言うような知識のない発言。 でもまぁ、若い子だったからそこは大目に見て話を進めてもらいました。 デザインも気に入ってたし。 しかし設計まで話が進んだのに連絡がない。 連絡がない。連絡がない。 結局１ヶ月くらい経ってこっちから連絡したら 今の持ち家のローン残渣の関係で 建てるのが難しいという返答。 ローン残渣があることは最初から話したはず。 しかも連絡なかった上に 『酷なことを言うようですが･･･』 とか言われてなんかさげずまれました。 いやいや、酷なことではないから、ちゃんと連絡して？ 私の場合、土地形態やローンのこと等難しいケースなので、 色々なメーカーさんに当たっていて、 お断りされるメーカーさんも数件ありました。 しかし設計いたしますと返答しておいて、 連絡ない上に言葉の選び方も知らないメーカーさんは こちらだけでした。 まぁ言葉の選び方は経験を積んで身に付いていくとしても、 連絡がないとかは会社がなってないからだと思います。 |
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| No.4 |
姉がこちらで建てました。素敵な家でうらやましかった。姉の家は吹抜けの大きなリビングが内庭に面していてそれはそれは広々。建坪を聞いたら私の家の方が断然大きいのに全然小さくて…なんで？
聞いたら色々見せ方とか光とか風とか自然とか、空調とかまで考えてくれたそうで。私も知ってればここで買ってたと思います。 |
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| No.5 |
坪単価は高い割に、断熱材とかのグレードは凄く低いです。
でも、独特なセンスのあるデザインで素敵ですね。 でっかい中庭作れる位の広い土地があるなら、凄く素敵になると思います。 |
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| No.6 |
＞＞４ デザイナーズというわけではないのですよね？
それなのにこのセンスはレベル高いなと思いました。狭めの家を広く見せる視覚的効果も的確に行っていると思います。 こういう家を見てしまうと一概に広ければいいというものではないということがわかって偏った自身のこだわりを払拭することができます。 そこに必要なのは数字より住んで快適かどうか、これですよね。 |
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| No.7 |
数年前に土地建物を購入しました
出来はよくありません 引っ越した時は解からない事が数年経てばあり得ない家でした 直してもらおうと思っても「こんなものです」と言われ専門家に聞いたら はずれと言われました まだ間に合うか解かりませんが詳しくお聞きになりたければ投稿してください |
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| No.8 |
購入経験者様
はじめまして。 ただいまこちらで購入検討中なのですが、 もしよろしければどういったところがハズレだったのか 教えていただけますでしょうか？ それと、購入してみて良かったところと悪かったた所も 教えていただけると嬉しいです。 よろしくお願いします。 |
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| No.9 |
ひかり庭、とおり庭が気になります。価格はいくらくらいでした？
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| No.10 |
私もこちらで購入を検討しております。デザインが良いというのが購入を検討する理由ですが、心配なのは職人さんがちゃんとした大手メーカーのような、ちゃんとした仕事をしてくれ、無駄な手直しなどなく、ガタの来ない家に仕上げてくれるかという所です。いくらデザインがカッコ良くても、ドアが締まりにくくなってきたり、壁やタイルの貼り方が下手くそだったり、使用する材料が ランクの低い物では意味がありません。全然心配しなくても大丈夫ですと営業の方は言いますが、そこが一番の悩み所です。アフターフォローも含め、その辺りの注意点を、購入経験者の方おられましたら、お教え下さい。
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| No.11 |
3年前に大阪でカデルで住宅を建てました。
匿名さんと同じく大手ハウスメーカーでも検討していましたが、最終的にカデルで建てました。 決めた理由は、デザインが気に入っていたのと、某大手ハウスメーカーで断られた間取りとデザインがどうしてもしたくて、カデルさんはそれを実現してくれるといって頂いたのと、価格的にも某大手HMよりも安かったからです。 工事に関しては、匿名さんと同様やっぱり気になったので、担当営業マンや設計担当の方にいろいろと質問をしたり、モデルハウスや工事中の現場に見に連れて行ってもらったり、OB宅訪問でカデル住宅購入者の方からいろんな話も聞いて、最終的には安心できると判断して購入を決めました。 契約前から、担当営業マンからカデルは施工も売りにしていて、大工さんもカデルが信頼できる棟梁にしか依頼しないので、もしかしたら順番待ちかもといわれました。木造の家は大工さんの力量で完成度が大きく変わるらしく、実際カデルは４人か５人の棟梁ですべてのお家を建てているそうです。幸いにも私の時は順番待ちすることもなく、コンペで賞をとったモデルハウスを建てた大工さんが担当になってくれました。 工事中に現場にも行きましたが、施工はしっかりとやってくれていたと思います（まあ、私が見ても大工さんの力量や仕事の良し悪しのほどはわかりませんが）。ここだけの話ですが、やっぱり心配だったので、工事中に身内と偽って知り合いの建築関係者にも一緒に見に行ってもらいましたが、なかなか手のこった丁寧な仕事なので安心しても大丈夫だ言われて安心しました。無駄な手直しなどもなかったと思いますよ。 住んでみて3年経ちますが、ドアや壁のがたつきなどもなく快適ですよ。建てる前に設計士の方が考えてくれた、明るくて風通しが良くて、おしゃれなお家で私たち家族は快適に大満足で暮らしています。使っているものも、私の目から見ても、知り合いの新築と比べても、十分いいものだと思いますよ。 私が建てた時は、担当の営業マンと設計士、あと担当の現場監督がいたので、引越しした最初のうちは現場監督にこっそり棚をつけてもらったり、電球を代えてもらったり、シャワーを代えてもらったり、いろいろとお世話になりました。そういえば、引越しのときに引越し屋さんがキズを付けてしまったときも、担当営業、設計士、監督さんが私と一緒になって引越し屋さんに話をしてくれたときは本当に嬉しかったですよ。たまに監督さんを近所で見かけるので、相変わらずいろいろと走り回っているようですね。１年前くらいに子供がガラスを割ってしまったときもガラス交換のお願いをしたらすぐに来てくれて、ケガの心配もしてくれましたし、やっぱり建ててよかったと思いましたよ。 欲を言えば、最近はまたまた大きな住宅コンペに受賞されたらしく、どんどん有名になっていくのかなぁと、ジェラシーを感じているくらいですね。（営業担当マンから日本2位になったと聞きました…） 長々となりましたが、私はカデルさんの大ファンで、カデルさんでお家を建てて本当に良かったと思っていますよ。 匿名さんも、担当営業マンだけではなく、設計士の方やOBの方にも一度じっくりと話を聞いてみてはいかがでしょうか？それで悩みが解決すれば良いですね。 |
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| No.12 |
KADeL住宅購入者様、早速の貴重なご意見ありがとうございます。実際に購入された方の感想を聞けたのは、初めての事なので大変ありがたいです。こんな高い物を購入するのは初めての事でどうしても不安ばかりが先行してしまいます。KADeL住宅購入者様のご意見のお陰で、前向きに話を進めて行こうと言う気持ちが強くなりました。どうもありがとうございます。また何か気を付けた方がいい点が、あった場合にはアドバイスよろしくお願いいたします。
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| No.13 |
こちらの評判や口コミを見ておりましたがどうしても許せない事があったので投稿させていただきます。
私自身の事は詳しく話はできませんが、恐らく1番この会社の事を知っている者です ほとんどのことは説明できます 設計手法や工事方法、使っている職人、価格、竣工現場、お客様に関しても大体知っていますがあえてふせておきます。 ただの荒らしのように受けとらえられても嫌なので知っているという証拠のような事を一点だけ説明するならば、 KADeLという名前の意味は、それぞれの頭文字に意味があります Kは社長の苗字、Aは建築、Ｄeはデザイン、Lは研究所 という意味です さて、どうしても許せないと書きましたが、KADeLの建物が日本の第二位！ という情報です 確かにこの方達はなぜか日本2位と堂々と説明されているようですが、 呆れるぐらい嘘な話です この会社が獲った賞はリクシルの会員だけで募ったコンペで準優勝になっただけです 日本で一部の建築事務所、デザイン事務所等の中の2位なだけです 大阪ガスやLIXIL製品を多く使っているという点でもデザインや設計以外でも評価されていると思います 私の知り合いに日本以外に世界でも活躍されている建築家やデザイナーがいます じゃぁその人達よりもこの会社が上なのかと言えば絶対違います そんな大物がリクシルというメーカーの会員にはなりませんので この会社の方はビックマウスな方が多く、平気で大袈裟に言います そして他社の良いところはほとんど真似をして自社風にアレンジを加えます 真似と言っても素人にはわからない真似なので一般の方が購入される分には良いのではないでしょうか 色々書きましたが、この会社が悪いとは言っていません 大工の腕が本当に良く、設計手法やデザインセンスも良いです たまに斬新すぎる時もありますが嫌なら嫌と言えば対応はしてくれます 価格は高いですがご自身で価値があると思えば購入されたらどうでしょうか それでは失礼します |
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| No.14 |
ここはどうして高いのでしょう？
デザイン費ですか？ それとも、何か特別な物を使ってるのでしょうか？ |
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| No.15 |
この会社はあまり良い評判は聞きません。
近隣住民はが工事中に苦情を言ったら、嫌がらせをされたとかいう噂を聞いたことがあります。 手抜き工事をするかどうかはわかりませんが、近隣対応をみる限り、あとは推して知るべしでしょうか!? |
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| No.16 |
レクサスとクラウンはなぜ金額に差が出るのか
なぜ工務店とハウスメーカーに金額の差が出るのか このような事は特に説明はしません。 kadelがレクサスやハウスメーカーと言っているわけではないですが… また、噂だけでコメントしている方はスルーでいいと思います 根拠が無いです もし意地悪わされたとしたら運が無く嫌な営業にあたったかですね 営業は入れ替わりはげしいので担当が親切だといいですね 構造説明書や仕様書はプレゼンの際にいつも同封します 一度プランニングされてみては？ |
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| No.17 |
OB宅訪問とかイベントも多くされているようだし、
実際に作った人からの話を聞いたりできるので、 情報収集はしやすい場所なのではないかなと思っています。 実際に接してみてお話を重ねて決断という風にできそうなので 気に入ればＯＫなんじゃないでしょうか。 あとは施工現場に自主的に行って、 職人さんの様子を見ることもできますよ。 |
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| No.18 |
友達が購入しました。
私も検討していた際に興味深かったのでプレゼンテーションを受けました。 デザインは他のハウスメーカーとは差別化されている感じでしたが、設備は大阪ガスをやたらと勧めてきて、オール電化を否定されました。 何でかなー⁇って調べたら過去に賞を取ってるのが大阪ガスのコンペディションが多かったです。 それから、図面での説明はスゴく見えるのですが、実際の竣工した住宅を見せてもらうと収納が少さく、四畳半や五畳とかの部屋で万が一、次に売る時も価値を見出せるか疑問でした。 私個人の感覚で参考にならないかもしれませんがデザインは気に入りましたが、極め付けは建売住宅とあんまり変わらない躯体でこのコスト⁇で、友達には申し訳ないのですが見送りました。 あと、我が家にはまだ小さい息子がいるのですが、プレゼンテーションを受ける際に事務所で犬をうろちょろ放し飼いにしてハウスメーカーとの比較をしだしたのも⁇でした…。 |
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| No.19 |
住み心地に関しては人それぞれなので考えを汲み取ってくれる設計士にあたればいいですね
ちなみにこの会社の建築家と名乗っているトップの２名は無資格なのでデザイナー？とでも言った方が良いですね 唯一一級持っている方がいらっしゃいますが、建築士の資格無い方が建築家と名乗るのは違法なので 建築の前に法律の事勉強した方が良いんじゃないかな |
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| No.20 |
普通にオール電化よりもガスの方がいいなとは思う人も多いんじゃないかなと思いますが、でもものすごく強く推されるとなんか気になる18さんのお気持ちもわかります。
収納についてはせっかく戸建てなのだし充実しているといいですよね。 施工例見ていると広そうな感じがするんですけれどね、、、 |
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| No.21 |
ここで建てましたがまず営業が素人ばかりで何を聞いても調べてきます。ばかりで結局催促しなければ返答もなし。
契約していまえばこちらのもの的なかんじです。 模型とかプランニングの絶妙なタイミングで騙されました。 一生に一度の買い物で失敗しました。 皆さんは失敗しないようにと切に願います。 |
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| No.23 |
数年前に身内がこちらで建てました。
リアルタイムで当事者から聞いた話 （今とは状況が違う点もあるかも） ・営業はレベル低い 強引な営業、もしくは頼りなく知識ない営業 契約のタイミングも不自然 おまかせいいなりではダメみたいです。 営業の教育に力を入れてないのでは？ 建てる家で他社との差別化をはかっているんでしょう ・建築家ではなく住宅作家と名乗ってます そこを勘違いするとだまされた感が強くなるのでは でも、自由設計でたくさんの家を手がけているだけあって 家づくりの実力は大したものだと言ってました。 その人たちのノウハウを使って 自分が思っているような家を造ると思えばいいんじゃないでしょうか ・割高かも 一緒にメーカーのショールームに行ったら、 こちらの会社の仕様はとてもハイグレードだと言われました。 超どんぶり勘定。これはどこのハウスメーカーも同じ？ ・ばらつき？ 標準仕様の変更とか、希望への対応とか、提案内容とか 対応は施主によってバラバラのよう （できないと言われた家も細かく対応してもらった家もあり） 相性もあるのかも。丸投げもだめなのかも。 提示した予算にもよるのかも？ ・大工さん 同じ職人の施工でも、入居直後からいろいろ文句言って 手直ししてもらってる家と 問題なく快適に住んでいる家がある 入居後に査定したお宅があって、 しっかり建ててあるという評価だったそうです ・アフターケア 明文化したものはないみたいですが（○年後のチェックとか） 困ったことがあって連絡したらすぐ対応してくれるそうです どんなものでも品質のばらつきってあるでしょうけど、 家のハズレは、いやですねー 私の身内はこちらの住宅で満足に暮らしてます。 自分が建てるときも話を聞きにはいこうと思ってます。 |
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| No.24 |
同業者から見ると確かにデザインセンスはいいです。ですがハウスメーカーと大きく異なるかというと正直品質もおさまりも似たようなものです。仕上げやファサードを一生懸命考えただけではいい家とは言えません。正直建築家なんて資格がなくても名乗れますから特別すごいということはないでしょう。他のコメントにもありますが無資格の人間が設計してるんですか？一定の規模であれば違法ではありませんがあまりよろしくないような気がします。
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| No.25 |
こちらで家を建てましたが、正直後悔しかありません。
契約前まではとにかく親切で、意欲的に私どもの希望を聞いて下さいました。熱心な姿勢に心を討たれ契約致しました。 しかし契約を交わした途端、徐々に変貌し始めました。営業はとにかくレベルが低く、こちらから催促しないと仕事をしてこない。そして、それを指摘すると逆ギレしてくる始末。 担当の設計士？も契約後からは変更や要望を伝えると反応が悪く、否定される事もありとても不愉快でした。 建築途中もトラブルが相次ぎ、その都度話し合いをするが納得できる回答が得られない事が多かったです。 また、標準仕様はハウスメーカーのものと比べるとお世辞にも良いとは言えず、オプションを選択する事が多くなります。そして、オプションの費用も一つ一つが高いです。標準仕様の確認不足に落ち度があった自分自身とても反省しました。 それでも建てた家がよければいいかと思っていましたが、完成後も修理依頼をするがコールバックなし。何度か連絡をし、やっと繋がっても予定が詰まっていると修理はなかなか来てもらえず。その他にも指示したものがなかったり、場所が違う、傷があってもそのまま、書類不備等々トラブルが絶えませんでした。せめて、ミスがあっても誠意ある対応が取られていればここまで不愉快な思いはしなかったものの、対応は最悪で家族共々泣き寝入り状態です。これからも家に何かあった時、ちゃんと対応してもらえるのか不安でなりません。 |
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| No.27 |
担当者が気に入らなければ、なるべく早い段階で、
その会社での検討をやめるか、担当者を替えてもらえばいい、、 特に営業が建築のことを知らない文科系出身者なら、入社してから 短期間、会社の講習受けて、すぐ営業に回されて契約ノルマ課せられるでしょう しょせん付け焼刃ですからね、、 最低でも２級建築士の資格持ってる人でないと、相手にしないほうがいいかも セールストークが始まったら、ふふん、、と聞き流しましょう 差し所に営業マンの経歴、出身校くらいは聞くと、少し態度変わります。 |
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| No.28 |
担当者も合う合わないって当然ありますから合わないなら変えてもらえる事もできるのですね。
じゃないと打ち合わせを頻繁にしないといけないのに 不満が残ったりするのも嫌ですもの…。 セールストークって基本はどこもあるし、オプションだってそうだと思いますので スルー能力は必要かも。 |
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| No.29 |
40坪で坪単価60万ほどで家を建ててもらえたらと思い、予算はおよそ2500万と伝えました。
そこに、外構や、消費税その他の諸経費を全てを入れて3500万ほどでおさまればいいなと思っていましたが、kadel的にそれでは納得がいかなかったようです。 父との同居予定でしたので、 「父の援助額をしっかりと聞いてほしい。」 といわれ、 その日設計士さんの予定に合わせて時間も変更したのに、結果 「お互い時間の無駄になるので…」と 設計士さんは顔を一度も出すことはなく帰されました。 こちらからまた日程を連絡します。と言われたままその後全く連絡がありません。 口コミにもよくありましたが、門前払いをしたい相手には連絡しますといってそのまま連絡しないスタンスなんだと思います。 また、モデルハウスに行きましたが、玄関に使われている木材が下の半分が真っ黒に変色していて少しびっくりしました。 まだそこのモデルハウスは建てて1年だというので、素材の使い方はそんなにうまくはないのかな…と不安になりました。 我が家は予算内で家を建てて欲しかった訳ではなく、自分たちの要望に応えてもらった家づくりを期待していたので、 家の要望を聞く前に予算のマックス額を2時間に渡り聞きまくられたことにとても驚きました。 実際のところ、我が家は父が費用をもつと言ってくれていましたが、この事をもし伝えるとどんな豪邸を設計されるんだろうと怖くなりました。 結果、kadelではなく、idahomesさんでお願いしようと考えています。 またkadelは家自体はリクシルで作られているようで、大手ハウスメーカーと変わらない金額でリクシルのお家を建てるようなものだそうです。 |
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| No.30 |
２年ほど前に資料請求しただけなのに最近になって「以前お問合せいただきましたが
どうでしょうか」と電話ありました。 よっぽど客がいないのかな？ |
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| No.31 |
初めて打ち合わせにいき、子供が遊ぶスペースがあるからと別室で他の営業が子供の世話をしますと言ってもらいましたが、
初めての場所で別室で子供を預けるのは正直とても不安でした。 打ち合わせ後、見にいくと、別室といわれましたが、実際は階段下の1畳ほどの低い物置スペースでした… |
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| No.32 |
関西全域、施工範囲だと言われました。
しかし決まった大工さん5名を派遣するそうで、 大阪以外は建設中はホテル住まいになるそうです。 その5名の施工期間のホテル代が工事代金に上乗せされるようです。 その金額だけでも、高級キッチンに変えられる金額だと思いやめました。 |
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| No.33 |
一度話を聞きにいった後、こちらからまた次回の日にちの連絡をしますと言われたまま、何の連絡がこないまま1ヶ月。
口コミを見てると、門前払いにあったのだと分かりました。 やっとかかってきたのか？と思えば、 「以前資料請求していただきましたが、資料ご覧いただけましたか〜？」 との営業の電話でした。 門前払いした相手に、また営業の電話をかけてくるとは、本当に残念な会社です。 |
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| No.34 |
以前、話を聞きに行きました。
モデルハウスに通されましたが、営業のレベルの低さに唖然・・・。 玄関扉に使われている素材を聞いても答えられない、床に使っている木の種類を聞いても答えられず。事務所から５分の、モデルハウス。 こんな基本的な質問に答えられない営業がいて良いのでしょうか。笑 おまけに「調べておきます」と言ったきり、次回お会いしたときには、そのこと自体忘れていたようで。（バカバカしくてこちらから確認もしませんでしたが） こんな情けない営業マンと今後長い付き合いなど到底考えられず、そこで終わりにしました。 みなさんおっしゃるように、建築士の資格をもたない方が設計・デザインされているようです。営業マンがその方のことを、客の前で「先生」と呼ぶことにも違和感がありました。 私はその「先生」に、営業マンのレベルが低すぎるということをお伝えしておきました。 10社以上まわりましたが、総合的にみて、こちらで建てたいとは、全く思いませんでした。 |
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| No.35 |
施工実績のお写真はどれを見ても素敵なデザインで憧れてしまいますが
参考価格は外構、諸経費、税別になっていて総額が掴めません。 参考価格プラスどれくらいですか？ 設計費用無料とは珍しいように思いますが、良心的なのでしょうか。 |
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| No.36 |
2年前にカデルでお家を建てました。
建物以外に外構工事、付帯工事、諸経費がかかりました。 外構は建物価格とは別で50万円、諸経費は登記費用などもいれて100万円くらい、付帯工事として建築確認申請費用、道路をめくって水道やり換え、現場管理費などが別に必要で、それが100万円くらいでした。 我が家は間接照明やウッドデッキなどもしてもらいましたのでなんやかんやで建物以外に300万円くらいかかったと思います。 予算が決まっていたので、それをお伝えして進めてもらいましたが、営業担当の方いわく、建築地の条件によって金額が異なるらしいので、匿名さんも一度お話をお伺いされてみてはいかがでしょうか？ 私は担当の方が良かったのか、書き込みにあるようなひどい対応はされず、最後まで楽しくお家造りができましたよ。 設計費も無料でしたが、設計の方もしっかりと対応してくれましたし、納得がいくまで何度も図面も書いてくださいましたので、私は良心的だと思います。 住んで2年ちょっとたちますが、今のところ不満はないですよ。 |
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| No.37 |
建築事例を見ていくと、まずは外観のデザインに驚きました。
メーカーさんの注文住宅でも似通ったデザインが多い中、 こちらは一線を画する個性的な家だと感じます。 参考価格は外構、諸経費、税別となっておりますが、 建物以外の価格は皆さんの書き込みが参考になります。 |
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| No.38 |
以前伺った際に
年配の方おそらく代表の方？がすれ違った時に挨拶もなにもありませんでした… 私達も初めて不動産会社に行ったので こんなものなのかなと思ったのですが 他社に行った時はすごくいい対応をされたので このままだと不安になり、検討をやめました。 |
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| No.39 |
コンテストで受賞作をたくさん出しているみたいですし
デザインに関しては評価が高いんだろうなあという印象です。 設計費用無料ということですが、契約したら最終的に無料ってことになるのかしら。 施工事例見てこういう家が建てたい！と思って契約した方には良さそうな特典ですよね。 参考価格も見ましたが、ものすごく高いというわけでなかったので 総合的に判断するとコスパ面では悪くないかもと思います。住み心地とかどうでしょうか。 |
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| No.48 |
今現在カデルさん設計で家を建てている途中ですが、皆さんが言われてるような対応はなく営業の方はとても親切でなんでもすらすらと答えてくれましたし。土地選びもメールで最新のを随時送ってくれました。
設計も何回も無料でしたし大まかに決まると3Dで作った内装のサンプルと家の模型を作ってくれ家の全体像やイメージができ修正もしやすかったです。 基本設計費（キッチンやトイレ御風呂）込みの値段+でウッドデッキや照明などのオプションなどが付くので基本設計費のみで安いやんって判断は気を付けるべきだと思います。 確かに建て売りよりは高くなりますがそれ以上のデザインや遊び心が取り入れられるので個人的には大満足です。 ローンの方も細かく話を聞いてくれ予算内に収まるように設計も努力してもらいほんと助かりました。 他に家を建てるのに悩んでる方に薦めたいくらいよくしてもらってこれから家が建つのが楽しみでならないくらいです。 |
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| No.54 |
聞きたいことがあり、会社に電話をしたところ、その日は担当者が不在で後日かけ直すと言われました。電話がかかって来たのは問い合わせた日から3週間後でした。その日私は1日用事があったので電話を取れなくて次の日にもう一度電話しました。するとその時、担当者が会議中なので終わったら電話するように伝えておきますと言われました。言われた通り待っていますが、その電話から4週間経ちました。
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| No.57 |
最近 、新築をお願いした者ですが、一生で一度の大きな買い物が、本当に残念なものになりました。後悔しかありません。
契約前、契約して間もない間は対応はまだ良かったのですが、日が経つにつれて対応は杜撰に…注文住宅の業界はこれが普通なの⁉︎と疑いたくなる対応ばかりでした。例えば、まともに挨拶できない。電話対応もまともにできない（人による）。必要な書類が作成されていない。書類に不備あり。質問してもすぐには返答されない。後日になることが多い。事前に約束した事柄を忘れている。誤魔化す等々…。最後まで嫌な思いしか残りませんでした。 唯一の救いは、素人ながら大工さんの腕はいいと思えたことです。この会社の中はボロボロです。私は誰にも勧めません。 |
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| No.58 |
現在ほかの工務店と比較検討中のものです。
土地は決まっており、先日見積もりをあげて頂きました。 が、かなり高く悩んでおります。 一条さんと同じぐらいで見た瞬間？となりました。 最終お値引き等で安く感じさせる戦法？とモヤモヤしております。 もし差し支えなければどなたか建物の坪単価を教えて頂きたいです。 営業の方の対応は特に問題ないです。 人によるのでしょうか？ 設計の方もお話ししやすい方です。 |
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| No.59 |
現在建設中の者です。
我が家の見積もりは標準仕様では坪単価65万ぐらいでしたよ。 でも結局はオプションの追加で80万以上になりましたが…； 最近、耐震などの仕様がグレードアップして坪単価も上がったそうです。 値引きは決めかねてしぶっていたら大きく値下げしてもらいました。 営業の対応は契約前はとても丁寧で頼りになると思って居ましたが、契約後は態度が変わります。 何人顧客を抱えてるかは知りませんが、約束した事もすぐに忘れます。 あまりに酷過ぎて会社にも苦情を入れましたが、改善されません。 でも大工さんや設計士の方は本当に素晴らしいです。 残念なのは営業ですね。 |
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| No.60 |
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| No.61 |
何度か打ち合わせをする中、
予算を伝えたにも関わらず予算以上の見積もりが出てきました。(大手ハウスメーカーと違って内はいい素材や建築方法が良いので、と) また間取りなども要望を伝え切れていないにも関わらず、話が勝手に進んでおり、挙句の果てに次回の日、打ち合わせの時に〇〇〇万円(土地代と建築費の一部だと思いますが)持ってきて下さいと唐突に言われ、不安しかありません。金額など納得いっていないのに払う気はないです。しかもローン審査や間取りや外観など何も決まっていないのにそんな営業、意味不明です。 本当にここで建てていいものだろうか。。 |
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| No.62 |
義親との同居で二世帯で検討している時に
話を伺いにいきました。 家の予算を伝えていましたが、 初対面で、義親がまず、いくらまで出してくれるのか次回までに聞いてきてください。と強く言われました。 そのお話を聞いてから設計士に会ってもらいます。との話でした。 予算は伝えているにも関わらず、失礼極まりなく、ほんとに居心地が悪かったです。 |
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| No.63 |
こちらの会社で検討されている方へ
ここに記載していることは嘘偽りのないことなので 是非ご参考にしてください。 ・契約した後は確実に500万以上は上がります。 ・見積りは知り合いに建築関係の方がいる場合は 絶対に確認してもらって下さい。 ・ローンの上限を枠をとる言い事前審査を年収のMAX で審査を通して無理やり理由をつけて借りさせます ・アフターサービスはあってない様なものです。 ※引き渡して1年で何かあっても有償です。 その他諸々ございます。 ご質問ある方は是非返信ください。 |
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| No.65 |
>>63 匿名さん
コメント失礼致します。 アフターサービスはどういった内容で依頼されたのですか？？ 他では無償で補修いただけるような内容ですかん？？ 現在こちらを候補の中の１つに入れております。 宜しければ詳しく状況お伺いしたいです！ |
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| No.66 |
住宅会社は営業が命！
契約取ればこっちのモノ！ 給料もハネ上がるし当然契約額は高ければ高いほどいいに決まってる！ 客がどんな家に住もうが知ったことではない！ これが基本スタンス。 |
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| No.67 |
現在こちらで設計中のものです。
設計に関してはこちらから設計士の方を指名してお願いしました。指名料も設計料も無料です。 毎週打ち合わせをして何度も修正して頂いています。 営業の方も対応よくとても感じの良い方ですよ。 事前に予算をお伝えして概算を出してくれます。 変わったデザインを取り入れたく、オプションを追加するので当初の予算よりオーバーしてしまいますが、仕方ないのかなと。初めからMAXで見積もるのは注意ですが。妥協せず住みたい家に仕上がっていっているので楽しく家造りができています。 |
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| No.69 |
デザインがおしゃれだと思って話を聞いてみました。
しかし、営業のレベルが低すぎます。 まず、建築に関する知識がない。良いことは言いますが、都合の悪いことを質問すればごまかしますし、突っ込んで質問するとつじつまが合わない回答が返ってきて、信用できないと感じました。 それから、性能の割には坪単価が高いと思います。坪単価は床面積ではなく、建築面積で計算されるので、バルコニーや玄関ポーチ等も面積に含まれるため、注意してください。 営業のレベルの低さを除けば、デザイン重視で、個性的な家が良い方は選択肢に入ると思いますが、わたしは信用できなかったので、数千万円の契約を結ぶことはできないと感じ、お断りしました。 |
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| No.71 |
>>69 匿名さん
私もモデルルームを見に行きお話しを聞きにいきましたが営業の方がいい印象ではありませんでした。建築士の方はデザインに対してのこだわりや説明も上手でいい方でした。営業さんに対しての不満はまだどこのハウスメーカーにするか検討している段階で何故かローンの事前審査を強く勧められ、某ハウスメーカーの悪口を堂々と言ってました。次の打ち合わせするまでの向こう側用意する資料もたびたび忘れていました。結局違うところで家を買おうと思っています！ |
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| No.72 |
2年程前にKADeLで建てた者です。
みなさんがおっしゃる通り、営業の建築に対する知識は頼りないです。そんなに大きな会社では無いないので、営業の入れ替わりが激しいのが原因かと思います。 しかし、ローン審査や契約などの営業が担当する一般的なことは当然知っていましたので、建築のことは設計の方に質問したら良いかなと割り切っていました。 契約後はほぼ設計担当と打合せになりますので。 私の時はローン審査の最大枠が契約額でした。でも、引き渡しの時は、それより1千万円ほど下がった実際の額で契約し直して借りましたので、特に問題は無かったです。 |
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| No.73 |
他のコメントにもありましたが建築士資格ない人が設計してるんですか？確かに建築士法では延べ面積100㎡以下なら無資格でも設計できますが果たしてどうなんですかね？構造や設備に精通してると言い切れますか？
私は医師免許のない人に手術を頼みません 建築士より |
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| No.74 |
建築士といってもピンキリかと。得意分野不得意分野あると思います。
机上の一級建築士、現場経験豊富な二級建築士 実用性のあるアドバイスを聞く場合どちらの方に聞きますか？ |
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| No.75 |
失礼します。
以前からHPをみてKADeLに興味があるのですが、この口コミを見ていると、良いコメントが少なく、依頼してよいものか悩んでいます…。 最近、利用された方、いかがでしたか？ |
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| No.76 |
実際に話を聞きに行かないとわからない部分というのはありますよね。。。
契約前に話をいろいろとした上で、ということと 実際の現場を見て判断するしかないような気がします。 結構よさそうな感じのお家は多いですし、気になりますよね。 |
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| No.77 |
ネットの掲示板ではいたずら目的で虚偽の内容を投稿する方もいますし、
一番いいのは実際に建てられた方の話を聞く事だと思います。 できればOB会のような交流イベントがあればいいんですけどね～。 |
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| No.78 |
今のご時世もあって、OB会とか交流するようなイベントというのはなくなってきてしまうかもしれないです 現場を見せてもらえれば、それはラッキーになってくるかも 今後の状況次第ですけどね 施工事例を見せてもらったりするだけでもわかることもあるかもしれません 担当者が親身になってくれるといいのだけど
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| No.79 |
会社の方針としてはOBさん宅の見学会は常時受付となってますね。
人数を絞ってなら対応してくれそうな感じです。 KADeLの家は外観だけでなく内部もとてもオシャレなので是非中身も見たいところではありますけど 外観を見るだけでも色々参考になることは多いんじゃないかと。 壁の一部に木材を使ってる家など、経年でどう変化するのか興味あります。 |
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| No.80 |
見学会などで実際の家を見られるのは良い。
大手ハウスメーカーだとモデルハウスありますが、ああいうタイプだと超フルオプション！と言う感じで そこまで参考にならなかったりする場合が多いです。 ココの場合は、実際にどういう感じで住んでいるのか的なことが分かりやすいところが良心的。 |
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| No.81 |
OBの人の話を聞いたりとか、家の中を見られるのはいいことなのかもしれないけど、
それって自分たちが建てたときも そのようにしていく必要があるのでしょうか？ なんとなくお互いに気が重いし、 モデルハウスだったり、まだ住んでいない状態だったりする方がいいようにも思うし。 |
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| No.82 |
自分たちもOBの施主さんにお話を伺うのだったら次は自分も、というスタンスの方も少なくないのでは。バトンを渡す、じゃないですけれど。少なくても家に関して満足している人だとそうなる人は少なくないと思っています。とにかく富国ハウジング次第なところは大きいでしょうね。
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| No.83 |
デザインや空間作り、間取りの取り方など魅力的に感じておりますが、一級二級建築士がいらっしゃらないということは、名義貸しということでしょうか？実際にその件について営業さんにお聞きになられた方はいらっしゃるのでしょうか？
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| No.84 |
現社員です。以前から投稿が気になり、過去に何度かこの掲示板を見ていましたが、簡単に事実のみ記述します。
設計、工事担当にも一級建築士、二級建築士等の有資格者が数名在籍しておりますし、一般の工務店、設計事務所と何ら遜色ございません。 また、過去には批判の対象となる事もあったのかと思いますが、現在は社員教育も進められ、施工管理やアフターサービス体制も見直しを進めており、弊社をご検討頂いている方のご期待に添えるよう、社員一同努めております。 ご不明な点やご不満がございましたら、どうぞ直接お問い合わせ下さい。 よろしくお願いします。 |
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| No.85 |
そりゃそうですよね…。そうじゃないと、そもそもあの規模で営業できないじゃないかと思っていました。
特に資格関係は、ごまかしようがないですから。 アフターサービスの体制が見直されているということなので、 それについては、期待大ですね。 家って作るときも大切だけど その後のお付き合いも大切。 メンテナンス次第で家は長持ちしますから。 |
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| No.86 |
現社員さんからのコメントが入っていて驚きましたが社長さんでしょうか。
施主さんの意見をフィードバックされて問題点を改善されているとの事で すばらしいと思いました。 個人的にアフターは最重要だと考えるのでありがたいですね。 |
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| No.87 |
他社で建築する場合でも設計や間取りについてのアドバイスをしてもらえるようで、新しいと思いました。
サービス内容と価格も明確に出ているので安心ですし、もしもの時には頼らせていただくかもしれません。 |
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| No.88 |
施主です。落ち着いてきたので評価などを。
設計 70/100 デザイン的なところは、最初からこんなの！ってどんと出してくれたので 大変助かりました。こういうのはセンスの問題なので。 でも忙しいのか、着工後現場にはあんまり来てくれないなって感じです。 施工 65/100 専属大工さん？を契約しているので、躯体に関しては安心感あります。 内装、水道・電気・ガス、その他の協力業者さんの管理は よくできてないように思います。 施主もよくチェックしましょう。今振り返れば、 お金かかっても第三者チェックを業者に依頼した方がよかったなと思います。 営業. ３0/100 どこのメーカーでも住宅営業の人は当たりハズレあります。 私は当たりではなかったですね。細かい連絡は営業さんを通すので、 一度担当者替えを依頼してみては。 アフターサービス. 15/100 目視の点検も訪問も特になく、何かあったら・・的な対応。 施工後、宣材用の写真とってついでにインタビューして終わり？ せめて1年後、2年後に訪問とかせめて連絡とか・・。 情報の宝庫だし、紹介営業の起点になるところでは。とてももったいない。 話聞いてくれだけで安心するもんですよ？ 誰かも書いてましたが、確かに入り口からだんだん評価下がって行きますね。 それでも他の大手ハウスメーカーより全然良いし、 もう一度家を建てるときには話は聞きに行くと思います。 これから頼む人は、「全体的に足りない部分は施主ががんばる！」 って感じならうまくいくのでは。応援してます。 ご参考になれば。 |
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| No.89 |
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| No.90 |
２０年くらい前に購入しました。こちらの会社のお家は、お洒落な感じですが、作りが色々な部分で弱いです。一生の買い物です、見た目で買うとかなり最悪です。見た目だけではなく、しっかりとした作りが後で凄く大事と思い知ります。若さ故でした。残念ながら、こちらの会社はおすすめできません・・・
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| No.91 |
>>7 購入経験者さん
わかります。家も後にあり得ない事が色々と、同じく「こんなものです」と言われて、、、係るだけ無駄だと思いました。 売る時だけ丁寧。作りもアフターも最悪。 家そのものが弱すぎる。家は一生の買い物です。素材落としするにも程がある。 これから立てる皆様、素材チェック必須です。 |
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| No.92 |
匿名施主さんによる各工程の点数付はとても参考になりました。
設計力と提案力があるなら、その後雪崩式に点数が下がっていくのはもったいないですよね。 持論ですが、ハウスメーカーはアフターサービスにこそ力を入れるべきだと思います。 |
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| No.93 |
購入経験者さんの体験談が続いていますが、OBの家を見学可能であればある程度お話が伺えるんじゃないでしょうか。
完成から5年目～10年目～20年目のように経年劣化とアフターサービスの対応が確認できるといいですね。 |
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| No.94 |
こちらの施主さん談で施工後に写真を撮影したついでに時間をおかずインタビューがあったそうですが、公式ホームページのお客様の声では住み心地や番気に入っている場所や過ごし方も質問されていて、引き渡し後1年を過ごしてみた感想のようでしたよ。
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| No.95 |
OBです。
経年劣化などは、OB訪問で確認できると思いますよ。私も建築時には、建てて7～8年ほどというお宅にお邪魔しました。 デザインはとても満足していますし、今のところ特に問題もありません。建てたのが比較的最近だからかもしれませんが、アフターサービスで点検もありましたよ。住んでみて気になる不具合はそこで相談できました。 金額は、正直まあまあ高いです。大手で建てるのとあまり変わらないぐらいの値段と思っていたほうがいいと思います。 営業さんや事務の方は、他の方もおっしゃっているとおり、当たり外れがあります。ローン、減税、使える補助金など、もう少し勉強してもらえたらなと感じました。 トータルでは、こちらで建ててよかったと思います。 |
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| No.96 |
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| No.97 |
OBです。
今年の春に引っ越しし、春、夏と季節を過ごしてきましたが、住み心地はとてもいいです！ また遊びに来てくれた人、みんなから素敵な家だと褒められます。 ただ、外構や、オプション部分はしっかり確認しておいた方がいいかと思います。 コンセントの数、電気の数、など細かいところもチリも積もればで加算していきます。 外構は、他社でお願いしましたが、正解だったと思っています。KADeLさんの外構は高いです。 外構費もローンで考えておかないと、大変なのできをつけてください。 家を検討する時にいろんなハウスメーカーをみましたが、KADeLさんでお願いして本当によかったとおもっています。 |
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| No.98 |
外構の業者さんはご自分で探されたんですか？
予算が理由でお願いできないとなると 富国ハウジングさんからの紹介とかはちょっと難しくなるかと思いますが…。 KADeLの家だとオープン外構に近い庭先でもオシャレにまとまっていますね。 家の全体の雰囲気に合わせて作るなら直接お願いした方がより良くなるんでしょうけど やっぱり予算次第ですかね。 |
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| No.99 |
メリット
営業は感じのいい方が増え、知識もほどほどにある。 設計士は確か3人から選べ、それぞれセンスもいい。外観や間取りの自由がきくので唯一無二のおうちが建てられる。設計料が無料なので、設計事務所と比べるとコスト削減ができる。狭小地でも、広くみえるように設計してくれるのでありがたい。エコエアという独自のシステムがあるので、年間を通して比較的過ごしやすい。建物予算が3000万以上確保できる方はかなりおしゃれで満足のいく家を建てられると思う。 デメリット 坪単価は高い。2500万くらいだと、とくに変わり映えのしない箱っぽい家になってしまう。営業は、ローンに関して絶対通りますよと自信満々に言ってきたが、通らず苦戦した。根拠のないそんな大切なことを簡単に言わないでほしい。基本何においても説明不足。こちら側が質問しないと細かいところの説明はしてくれない。間取りの段階から、プランをみせてはいどーぞ、どうですかというスタンス。こちら側は素人なので間取り図みるだけではわからない。見積もりのミスなどもあるのでかなり注意してチェックするべき。設計士は自分のデザインに自信を持っているので、こちらの意見に対して否定的なことを言ってくることも多々。そこに負けず、ブレない芯を持って打ち合わせに望まないと流されてしまう。設計アシスタントがついているが、基本何の知識もなく頼りない。 標準仕様は、外壁(モルタル)やトイレ、室内ドアなどはおしゃれでハイグレード。それ以外は、他のメーカーと変わらず。吹き抜けの家は、耐震に気をつけた方がいい。いざ着工というときになって、補強の追加を余儀なくされ、せっかくの吹き抜け空間に柱？を追加され、台無しにされることもあるらしい。とくにお風呂やキッチンなどは大手メーカーのありきたりなものなので拘りたい人はオプション費がかなりかさむ。見積価格の詳細を教えてくれない。紙一枚にまとめたものをみせてくるだけ。 細かいことを言うと、本店は打ち合わせ毎に駐車場代がかかる、授乳室などがないので小さい子供がいる方は要注意。メール対応は嫌がられる。設計士は皆世代が若くないので、頑固なイメージ。デザインも少しジジくさい感じが出るので、しっかり写真などを見せて好みを伝えるべし。 |
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| No.100 |
外構の塀、ブロック塀の上に2m以上の塀を設置するのは大変危険、高槻市の小学校の通学児童のこと忘れたのですか？高い塀をウリにするのは無神経。
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| No.101 |
設計料無料などありえません。建築確認申請を出すだけでも費用が掛かります。その他諸々。ほかの費用に紛れ込ませているだけ。
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| No.102 |
建築確認申請のお金はしっかり資金計画書に書かれていますよ。その他、詳細も。建築事務所とうたっていますが、富国ハウジングが大元のほぼ工務店で、設計士も一級建築士ではないので設計料が無料なのだと思います。下請け業者も、カデルが雇っているのでその辺で安くしてるんじゃないですか？知りませんけど。打ち合わせが何回も無料なのはいいですね。
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| No.103 |
一級建築士じゃないから無料というわけではないでしょうが、設計料無料というのを売りにしているので本当に無料だと信じたいですね。坪単価に入れられているかもしれませんが、(笑)めっちゃ高いというほどでもなかったです。
他のハウスメーカーや工務店がどんな感じなのか知らないので何とも言えませんが、トータルはいい感じだと思います。とっても素敵なおうちを建てられました。小さなトラブルは数回ありましたが(笑) 棟梁さんはじめ作業員がとても信頼できる方達でした。 迷っている方は必ず話を聞きに行き、最低限、標準仕様やローン、工事を急ぐ方は大まかな日程を聞くと良いと思います。オプションなどある程度含んだ資金計画書を出してくれるのでそれプラス地盤改良費やオプション追加分を＋100万くらい見積もっておくと良いと思います。 |
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| No.104 |
標準仕様がかなり低いレベルなのでオプション費用がかかります。固く見積もった方が良いです。
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| No.105 |
一級建築士も二級建築士もいらっしゃいますよ。
我が家の担当は一級建築士の方で、アシスタントの方も二級建築士でした。 |
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