ザ ガーデンプレミアム 相模原北公園 住民板 ＮＯ2

[入居済みさん]

1000を超えたので、勝手ながら立たせていただきました。

色々な情報交換ができたらと思います。
よろしくお願いします。

[615: マンション住民さん]

議事録貼り出されましたか？
理事会が聴講できるならしてみたいです。

[616: 匿名さん]

＞理事会が聴講できるならしてみたいです。

スゲー、非民主的だな。都合が悪いから聴講もできないのは、明らか。

色々などんな理屈をつけても、後ろ暗い事をしているから、聞かせられないんだよ。

まあ、中国のような独裁国家とよく似ている。で、言論の自由はあるとか、情報公開しているとか・・・
日本に住んでいて、こんな事を信じている奴は誰もいないよね。

今に毒ギョーザ並みの不祥事を隠すために、理事会の失敗を組合員にかぶせて大金を長谷工に持っていかれるかもねえ・・・

こんなんで本当に良いのかね？

[617: マンション住民さん]

2/6にペットクラブの集会がありますね。

[618: マンション住民さん]

１Ｆの掲示板にありましたね。
ペットクラブも大事なんでしょうが議事録が・・・

[619: マンション住民さん]

たかが管理組合の運営で独裁国家とか大げさなんだよ！


理事会の義務は総会で決議されたことを粛々と実施すること。
何にも違反していないのに訴えられる筋合いはありません。

不満のある人はどうぞ、５分の１の賛同を得て理事会解任の
総会を召集して下さい。

たぶん誰が理事をやっても文句を言われるでしょう。

[620: 匿名さん]

そうでもないと思うけどねえ。。。

独裁で無いなら、立候補を認めればよいし、聴講も許可すりゃいいじゃん。

できないのは、自分達が自信が無いか、後ろ暗い事をしているからだよ。

パソコンとプリンターに１００万とか、アリエナイデショ？

指摘されても取り組まないって、アリエナイデショ？

そのつけを住民の駐車場値上げをする事でカバーするって、アリエナイデショ？

最後は組合員の１/５の賛同って、そんな当たり前のことを１/５の賛同を得なければ、やれないって、アリエナイデショ？

[621: マンション住民さん]

>たかが管理組合の運営で独裁国家とか大げさなんだよ！

私たち住民にはとても大切なことです。
それと今の理事会は中国、北朝鮮にも負けていないです。

>理事会の義務は総会で決議されたことを粛々と実施すること。

粛々としてないからみんな怒ってるのがわからない？
３００円値上げだって明確に賛成したのは出席者３７人と議決権行使の５９人で合計９６人だけです。
３２４世帯の半数どころか３分の一にも満たない数です。
そもそも委任状って廃止すべきではないですか？
私には委任状がとても不公平に思えてなりません。
結果は任せるなんてそれは理事会有利に働くこと間違いないし。
つまり今回のように委任状を使えばたいがいの議案は通ってしまいます。
値上げの内容も、今後発生する２点の・・・なんてもっともらしいこと言ってるけど
予算の見直しをしていなことは一切触れずに自分たちの都合のいいことだけ書いています。
委任状を廃止して、ＹｅｓかＮｏだけの公平な形にしてほしいものです。

>何にも違反していないのに訴えられる筋合いはありません。

管理会社と理事会のトップの人間が嘘をついて住民を脅し、動物の虐待を指示したり、個人情報を漏洩したりと立派な違反です。
いいかえれば犯罪行為にあたります。
これは紛れもなく犯罪行為で、まして理事の立場を利用して住民を混乱させる悪質な行為であることは間違いありません。
どうでしょう、619さんは個人情報漏洩は犯罪行為に当たらないということですか？


>不満のある人はどうぞ、５分の１の賛同を得て理事会解任の総会を召集して下さい。

開き直るだけで反省のない人には何を言っても通じないようですね。

>たぶん誰が理事をやっても文句を言われるでしょう。

今よりはマシになると思います。
まして住民に卑劣な行為をするような理事は他にはいないでしょう。


>最後は組合員の１/５の賛同って、そんな当たり前のことを１/５の賛同を得なければ、やれないって、アリエナイデショ？

まったくです、自分のケツもふけない人達が理事をやってることが情けないですね。
それなら討論会でも開いてくれればいいのにと思います。

[622: マンション住民さん]

委任状とは結果を理事会に委ねるという住民の善意を利用したアンフェアな手法。
同じ方法で、値上げした駐車場代をもとにもどしますか？ と議案に出したら同様に可決されるはず。
要は理事会のやり方ひとつでどうにでもなってしまうということ。

だから理事会には良識ある対応を望むのです。

[623: マンション住民さん]

書き込まれているみなさんが理事になったらすばらしい理事会になりますね！！

[624: マンション住民さん]

普通になるだけです、いまの運営が普通じゃないから。

[625: 住民でない人さん]

そこまで普通じゃないとは思わないけどね。

[626: 匿名さん]

ここは完全に長谷工から裏金が回っていると思うな。

うちのマンションの理事長も裏金を貰っているようだった。僕と話しているとき、裏金を貰ってもいいんだよ～ってにっこり笑いながら２～３回も言ったよ。

管理会社変更とか長谷工が損をする話や、手抜き工事を住民に知らせる写真を載せたアンケートを配ろうとすると、写真は必要ないとか、まあ、とんでもない見解を披露していた。

理事会が公開されていないとか、オブザーバーとして出席できないなんてのは、完全に北朝鮮や中国みたいなものだよ。

ここは早く仕組みを変えていかないと、長期修繕の時、物凄く後悔することになると思うよ。

サイレントマジョリティーは多そうだから、後は誰が声をあげて引っ張っていくかと言うところだろうなあ。

あい見積もりをやったら、間違いなく１０００万円くらいは下げられるだろうね

[627: マンション住民さん]

６１９です。

６２１さんの言っている個人情報漏洩が犯罪行為に該当するとすれば、
個人情報保護法なんでしょうか？
私の知る限りでは、そもそもこの法律の適用を受けないと思います。
当事者からするとプライバシーの侵害に値するのかも知れませんが。

どちらにしてもトラブルの内容について詳しく承知していないので
わかりませんが、他の組合員がこの件をダシにして理事会を訴える
とか、警察に告訴するという話にはならないと思います。

動物虐待についても、実際にその方が飼育されているペットに物理的
な被害が及んだのであれば不法行為となるでしょうが、掲示板にある
内容で「犯罪行為」と断定することはできないのではないでしょうか。


また、委任状がアンフェアな手法という意見にも賛同できません。
委任行為は一般に行われているし、本当に反対なら議決権行使書に
より権利を行使すればいいんじゃないですか。

どちらにしても、現状の管理体制（理事会含め）不満のある人が
相当数いるのであれば、有識者を募って管理業務改善委員会等を
設置するとよいでしょうね。
ただし、理事会の諮問機関としてですけど。

[628: マンション住民さん]

627さん、そうですね。

組合員の皆さん、
このマンションの理事は どうして知ったのかは わかりませんが、他の組合員の職場などの個人情報を話したり、動物飼育禁止命令を理由もなく出したりするのが普通らしいです。

理事会の監査役は何をしているんだ？？

[629: マンション住民さん]

理事になった時に守秘義務は理解していると思うよ。

理事だからといって 何でも問題を分かち合う訳ではなく、管理費の滞納などは匿名でしか発表されていないし。
プライバシーがあるからと 一部の理事が対応しているよ。

[630: マンション住民さん]

６２１です。

お酒飲んで車の運転したらいけませんよね。
良識のある大人なら当然分かっていること。
犯罪として警察に捕まるかどうかは証拠のありなし、優秀な弁護士等で変わってくるでしょう。
しかし酒飲み運転は犯罪行為のなにものでもありません。

こういう説明でもまだ納得しませんかね？

＞他の組合員がこの件をダシにして理事会を訴える
とか、警察に告訴するという話にはならないと思います。

私は理事会を訴えるとか、警察に告訴するなんて書いてませんけど。

＞動物虐待についても、実際にその方が飼育されているペットに物理的
な被害が及んだのであれば不法行為となるでしょうが、掲示板にある
内容で「犯罪行為」と断定することはできないのではないでしょうか。

回答は最初に言ったことと同じ。
犯罪行為かどうかは別として理事のしたことについてあなたはどう思いますか？
この件についてあなたの解決案を教えて下さい。

＞また、委任状がアンフェアな手法という意見にも賛同できません。 委任行為は一般に行われているし、本当に反対なら議決権行使書により権利を行使すればいいんじゃないですか。

行使すればいいんじゃないですかという前にちゃんと情報開示してください。予算の見直しをせずに住民に負担かけますがと正直に書きもせずに委任状の票を頼るのは止めませんか？


＞有識者を募って管理業務改善委員会等を設置するとよいでしょうね。

もっと話し合いのできるオープンな環境を作ったらどうですか？
投書だと回答がいつ返ってくるかもしれないし、それじゃ議論にならないでしょう。


＞理事になった時に守秘義務は理解していると思うよ。

守秘義務を破ったから問題になっているのですよ。

[631: マンション住民さん]

モンスターばかりだな。

[632: マンション住民さん]

飲酒運転は明らかに道交法に抵触しているでしょうけど
あなたの言う動物虐待と個人情報漏洩はどの法律に抵触し
犯罪行為となっているか明確に説明されていません。
その理事の行為は適切でなかったとしても、犯罪行為とか
警察に告訴というレベルには至らないと思います。

また。今さら「犯罪かどうかは別として」なんて言われる
のは無責任ではないでしょうか？あなたは理事の行為を
「犯罪行為」と断定しているですから、不法行為に値する
証拠か根拠を示してもらいたいものです。

掲示板で色々な意見を出して前向きな討議することには
異論はありませんが、不正確な内容や憶測を断定的に
書き込むことこそアンフェアでしょう。

それより管理品質を落とさずに管理費用のコスト削減を
する方法を検討しましょう。やっぱりコンペですかね。

[633: マンション住民さん]

私も聞きたいのですが632さんはある理事の行動をどう考えていますか？

[634: 匿名さん]

ここはダメだなあ。。。
ネットだけでしか吼えていなんじゃ、実現はしないよ。

まず誰かがビラで呼びかけるなり、掲示板に貼って呼びかけるなりして、疑問を持っている人達と会って話し合わなきゃ。

そこで話し合われた事を理事会にかけるなり、掲示板に再度貼って組合員の賛同を得るようにして大きな流れを作らないと、力にならないよ。

こういう行為に対して長谷工や理事達の妨害が入るだろうけど、そうなったら誰がマンションの公金をくすねているのかが見えてくるし、あぶりだせる。

実際に行動しないとね。このまま自分の大切なお金をくすね取られ続けますか？

７～８年後の大規模修繕に不当な大金を払わされても良いですか？

実行力が求められていますよ、みなさん。

[635: マンション住民さん]

理事会とその理事はアンフェアといえませんか？
コスト削減は大事なことです、しかしこういう問題こそ解決しなければいけないような気がします。
まあ横からなに言ってもしょうがないか。

[636: マンション住民さん]

以前、「本当なんです。信じて下さい」と仰言っている方がいました。

私は信じますよ。

[637: 匿名]

誰か飲酒運転したんですか？
なぜ話が飲酒に？

[638: マンション住民さん]

掲示板に結果出ましたね。
リースの件は二ヶ月かけて報告する内容ではありません。数日あれば分かること。

予算の見直しは質問すら消えてます。
理事会のすることは理解できませんね。

[639: マンション住民さん]

　ほんとですね。一番コストの大きい管理費の見直し（今の管理会社に払っている管理料が適正の価格か）

というのは、まったく消えてしまってますね。みんなから預かっている大切なお金を理事会の人達は

なんだと思ってるのかと言いたくなります。とんでもないことです。

[640: マンション住民さん]

総会の議事録にはちゃんと書いてあることを。
うっかり忘れたのとは違いあきらかに意図したことで、ここまでくると悪質極まりない行為が同じ住民として情けない。

[641: 匿名さん]

誰だったっけか？

総会で決まったことを粛々とやればよいとか書いている人いなかったっけか？ｗ

[642: マンション住民さん]

こういうことを独裁といいます。
そこまで頑なになるには何かあるのでしょうかね。

[643: マンション住民さん]

理事の不祥事に目をつむり、住民の要望を無視して粛々と何するの？

[644: マンション住民さん]

管理会社の不祥事にも目を瞑っていますよ。

[645: 住民さんＡ]

やはり今の理事会にはマンションの資産価値を上げることよりも他に目的があるようです。
これだけの世帯があるにもかかわらず、住民との和を重んじない理事会に存続意義があるのだろうか。

立候補検討中とのことだがいつまで引っ張るか？
留年理事を合法化するためだけのみせかけ立候補に意味があるのか？

証拠だせといわれそうですが、証拠はありません。
今までの状況から判断してるだけなので。

[646: マンション住民さん]

解約違約金にはビックリしました。
月々使用料金×残りの月数では リースしてもしなくても料金がかかると言う事です。

住民が入る前に長谷工親会社が子会社とした契約で おかしな話です。

国民生活センターやマスコミに 倫理的に おかしい契約じゃないか 問い合せしたいです。

[647: マンション住民さん]

防犯カメラのリースが高いよね。

以前バイクが盗まれ バイクの防犯に対して不満に思った人が 管理費を払わなくなったんで 理事会で防犯カメラのリースを増やしたんだ。
一部の理事が費用対効果を考え 反対したけど 結局 長谷工派に負けちゃったんだよね。

結局、ごねた者勝ちらしいよ。
理事会の対応が余りにおかしかったら 皆で管理費払わないのが 一番だよ。
滞納しても 名前は公表されないし。
延滞金はかかるけどね。

[648: マンション住民さん]

議事録から外れたということは管理費の見直しは一切しないとの結論に達したのでしょうか。
会議でそう決まったなら仕方ないのかもしれないけど、経緯くらいは書いていてほしかったです。

[649: マンション住民さん]

理事会には長谷工の管理業務主任者と管理人が同席しているので そんな議題はあがりません。
総会で 長谷工を変えないって断言した人がいまだに理事だし。

[650: マンション住民さん]

防犯カメラの件、知りませんでした・・・。なんでちゃんと説明しないでみんなのお金を

そうやって使うのかな・・・？恐ろしい人達ですね。

[651: マンション住民さん]

649さんがいうとおり議題にも上がらないのでしょうね。積み残した問題を議論すらせずに葬り去るのですから。
結束固そうですよね、断言した理事と管理会社の人は。
今の体制ではよっぽどの事がないと改善されないのでしょう。

[652: マンション住民さん]

この体制も留任がなければ あと2年で正常になります。

最初の3年の理事の配置はおかしいからです。

[653: 匿名]

こういう理事や管理会社の苦情ってどこか公的機関に相談できるところはあるのでしょうか？

本人たちに言っても改善されるとは到底思えないですしね。

[654: マンション住民さん]

管理会社や理事がしている事は法的にはグレーゾーンなんです。
本当に法的に明らかに触れている場合は 理事の解任請求できますが。この程度では。。

ガイヤの夜明け等に投書するといいかもしれません。
この件位では扱われないかもしれませんが、他にも長谷工や理事会の問題が来ていれば 取り上げてくれるかもしれません。

前回は大京から管理会社を変えるマンションが増えているとやっていましたよね。

[655: マンション住民さん]

マンションの管理会社の苦情は国土交通省や高層住宅管理業協会などが聞いてくれます。

しかし、理事会から出すのが 原則です。

[656: 匿名]

やはりグレーゾーンなんですよね。
それがブラックゾーンならとっくに告発されているわけですし。

そこはプロだから心得ているのでしょう、だから住民にはやっかいな問題なのです。

そもそも理事だって住民なわけだしなぜ経費の見直しをすれば安くなるのが判っていてやらないのでしょう？

それなのにどうして損する方を選択するのかな。
そして今後も長谷工でいくなんて平然と言えるのか理解に苦しみます。

[657: マンション住民さん]

＞ここは完全に長谷工から裏金が回っていると思うな。

まさか自分のマンションでと思いたいが他のマンションであることならありえないことはないんだよね。
これがほんとならつじつまあうしね、これまでの行動が。


＞それなのにどうして損する方を選択するのかな。

あなたにも想像はつくはず。

前にも書いてあったけど必死なのだとか。経費削減したら単純に管理会社の収入が減るし。そのためならグレーゾーンを飛び越えてブラックゾーン的なことも他ではしてるみたい。

[658: マンション住民さん]

関連会社の人がいるのだと思います。

[659: マンション住民さん]

関連会社は『長谷工』とつかない会社があるからやっかいだね。
理事会は住民のための組織であって一部の住民や管理会社のためにあるのではありません。

[660: マンション住民さん]

長谷工が馬鹿だなぁって思うのは リース代が購入金額の2,3倍なだけではなく、実質解約出来ない契約にしていることです。
こんな管理会社に契約を更新すると思っているのだろうか？

[661: 匿名さん]

>こんな管理会社に契約を更新すると思っているのだろうか？


このままだと、継続になりそうな悪寒

[662: マンション住民さん]

>このままだと、継続になりそうな悪寒

そんな動きがあるのですか？
いいかげんその理事たちは身を引いてほしいよね。
二年やればもういいじゃない。

[663: 匿名さん]

理事が身を引いても、長谷工の支配は続く。。。

[664: マンション住民さん]

そもそも理事の3年留任は2期の理事会で 総会通さず 勝手に決まったんですよね？

なぜ、総会の立候補案を2期の副理事が反対して却下出来るのか 不思議です。