横浜・神奈川のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「ザ ガーデンプレミアム 相模原北公園 住民板 NO2」についてご紹介しています。
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入居済みさん [更新日時] 2011-04-05 15:06:14
 

1000を超えたので、勝手ながら立たせていただきました。

色々な情報交換ができたらと思います。
よろしくお願いします。

[スレ作成日時]2009-09-24 22:47:11

現在の物件
ザ・ガーデンプレミアム 相模原北公園
ザ・ガーデンプレミアム 相模原北公園
 
所在地:神奈川県相模原市下九沢字中段2038-1他(地番)
交通:京王相模原線/橋本 バス6分 停歩3分
間取:4LDK
専有面積:85.36m2
販売戸数/総戸数: / 324戸

ザ ガーデンプレミアム 相模原北公園 住民板 NO2

535: マンション住民さん 
[2011-01-14 07:54:59]
人前で謝罪するのは勇気がいる事です。
ネットで匿名で中傷するのは よくないと思います。

その件に納得がいかないなら じかに理事会に参加して意見を言えば良いと思います。理事じゃなくても 参加できますよ。

今週日曜朝10時からキッズルームです。
536: マンション住民さん 
[2011-01-14 08:05:21]
このマンションにも数軒モンスターがいて 理事会も対応に困っているんです。
537: マンション住民さん 
[2011-01-14 08:23:51]
国土交通省のホームペーに長谷工コミニティーの行政処分のことがのっています。管理費の横領ですって。

本当にこんなこともする会社なんですね。残念です。


  http://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000017824.pdf
538: マンション住民さん 
[2011-01-14 09:13:33]
 謝罪なんてことを望んでいるのではなく、なんでこのようなことをしたのかを説明してもらいたいだけ
なのだけどな・・・。これは当たり前のことですよ。
539: マンション住民さん 
[2011-01-14 10:49:13]
このマンションに数軒のモンスターを作り上げたのは理事会、管理会社の対応に問題があったからではありませんか。
540: マンション住民さん 
[2011-01-14 11:38:20]
人前での謝罪って総会でのことでしょうか。
あれでちゃんとした謝罪といえるとは?
内容がわからずただ謝罪してそれでよし?
もう説明も含めて何もする必要無し?
541: マンション住民さん 
[2011-01-14 12:43:57]
理事どうしかばい合うのはやめませんか。
理事会に入ったら何でもありの特権階級にでもなったつもりですいるようです。
良識ある理事会の方、良識ある対応のほどお願いします。
542: マンション住民さん 
[2011-01-14 12:51:44]
普通、自社で横領事件があったらなにかの形で説明&謝罪するものですけどね。
こんな会社に高い管理費払うのがやるせない。
543: マンション住民さん 
[2011-01-14 13:05:40]
特権階級にでもなったつもりって言うけど、理事になったからって
何かメリットがあるわけでもないでしょ。何言ってんだか。
管理会社から手当てでも貰えるんなら別だけど。
わずかな役員報酬で大切な時間を費やしても、文句言われるんだから
たまったもんじゃない。

当事者と理事会で話がついてることに対して、なぜ居住者全員に改めて
説明する必要があるのか理解不能。

興味本位だけでしょ。いい加減もう煽るのはやめてくれないかな。
544: マンション住民さん 
[2011-01-14 13:07:01]
ネットの話は本当だったのですね。

管理会社と理事が組めば 管理費の横領出来ますものね。

545: マンション住民さん 
[2011-01-14 13:27:00]
543さんに言います。

理事の立候補の案を総会で拒否したのは 理事だったのですよね?
普通は案として 理事会で議論すべきではないでしょうか?

また通常2年の理事の任期が終わった人を3年に勝手に留任させたのも理事です。

一部の理事がそういう事をしていたのは本当の事です。理事会がきちんと運営されていない証拠です。

この掲示板の内容も 理事で知らない人は沢山いると思います。一部の理事だけで 動かしているのですから。
546: マンション住民さん 
[2011-01-14 14:38:57]
管理会社から手当貰っていたら癒着です
547: マンション住民さん 
[2011-01-14 16:06:54]
当事者と理事会で話がついていないと思います。
もう一度確認してみては?
被害者は一人二人だけではないようです。
548: マンション住民さん 
[2011-01-14 17:16:58]
わずかな役員報酬貰ってやるべきことをやらないで、文句言われるのがたまったもんじゃないなら理事職をやめるべきです。そういう考えでは割りにあわないでしょうし。
立候補を認めれば代わりの人はいるでしょうから。
549: マンション住民さん 
[2011-01-14 17:57:13]
直接ではなく間接的にでも何か恩恵を受けていたとしたら、それも立派な犯罪になりましよね。
550: マンション住民さん 
[2011-01-14 18:40:48]
今度の理事会議事録にはどう書かれるのでしょうか。

違約金があるのでレンタルは継続、
予算の見直しは今期忙しいので来季に持ち越し、
今回の理事の件は一切触れずじまい。
間違いなくこうなります。
結果は総会のときのように最初から決まっています。
551: マンション住民さん 
[2011-01-14 21:05:24]
やっぱり、543さんみたいな全く責任感のない人が今の理事会にはいるんですね・・・・・。これではいろいろなことが改善しないわけだわ。でもあとの大多数の理事会の方はまともな人だと信じたいですね。
552: マンション住民さん 
[2011-01-14 21:19:30]
 長谷工コミュニティーによる、管理費を横領したことに対する国土交通省への業務改善計画書
です。こういうのは、管理しているマンションの住民にはとどけないのかなぁ・・・。

    http://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000017826.pdf

     
553: マンション住民さん 
[2011-01-14 23:35:47]
モンスターがいるから犬の声帯切れとか個人情報漏らしていいとかは全く次元の違う話です。あきらかに犯罪行為ですよ、どちらも間違ってとか勘違いでの行為ではありません。意図的に仕組まれたこと。ほっといたらここのマンションは崩壊します。
554: マンション住民さん 
[2011-01-15 00:31:51]
長谷工コミ他のサイトに書いてありましたが、管理会社よりの発言をする理事、住民は癒着している可能性大だということです。管理会社も効果があるから権限の高い人に依頼するそうです。
まあもっともな話で、これだけ無駄な金を払わせられている同じ住民が擁護する理由ないですから。
またこういう書き込みも会社の業務でなりすまして書き込んでいるそうです。みなさんご注意ください。

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45946
555: マンション住民さん 
[2011-01-15 00:44:46]
ここのマンション暇人多いな。同じ人かな?
556: マンション住民さん 
[2011-01-15 08:51:54]
555さんみたいな人がいて残念です。そんな事を書くなら ちゃんと対応してよ。
あんた去年今年理事しているでしょ!
557: マンション住民さん 
[2011-01-15 08:56:34]
長谷工の行政処分を教えてくれて有難いです。
558: マンション住民さん 
[2011-01-15 09:36:53]
ちなみに長谷工の横領は今回が初犯ではありません。
559: マンション住民さん 
[2011-01-15 10:07:09]
555さん。
こんなに書き込みが多いのは、自分たちの住まい環境の安全を真剣に考えている人が多いということです。
なりたくもない理事をやらされて...という方がいます。
だから、理事の立候補の枠を作るべきだったのですよ。
総会の時に理事の立候補の案が出て、簡単に却下されましたが。
毎月の理事会がもっとより良い議論の場になったはず。
今回の理事の不祥事は防げたかもしれません。
560: マンション住民さん 
[2011-01-15 11:01:40]
立候補の案を一理事が却下するのもおかしな話。そもそもそんな権限ないでしょ!

そういうのをアドバイスするのが管理会社なのでは?

また例外枠の三年理事は理事会で可決されたのですよね。
13人以上なのだから 立候補枠も作ったっていいんじゃないの?

だいたい3年理事の4人が組めば 自分達の都合のよい方へ可決できる確率がかなり高いよね。
561: マンション住民さん 
[2011-01-15 11:04:15]
ひょっとして 555さんは3年理事の人ですか?
562: マンション住民さん 
[2011-01-15 11:15:02]
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45946/res/926-956

944に このマンションの年間3,579,600円削減方法が出ています。
563: マンション住民さん 
[2011-01-15 11:55:48]
駐車場代値上げ300円×324世帯×12年=1,166,400円

事務管理手数料の見直しだけで駐車場代値上げ分、3倍以上削減できるなんて。
ほんとに馬鹿げてる、モンスター理事の私服を肥やすために我々住民が無駄金払わされているんでしょうか?


564: 住民でない人さん 
[2011-01-15 13:05:46]
ここの掲示板モンスター住民ばかりで笑える。
565: マンション住民さん 
[2011-01-15 14:43:22]
大所帯のマンションなだけに、管理会社にとってはおいしい物件。
総会の時に議論に持ち込まないように必死になってきているのが
バレバレですね。最近、TV番組でも管理会社の疑問点的な内容が
放送されてました。管理会社によっても対応が相当違うみたいですね。
ここの理事会はすでに取り込まれているように感じますが。
これからは管理会社も競争の時代に入ってきてますよ。
566: マンション住民さん 
[2011-01-15 18:25:35]
>13人以上なのだから 立候補枠も作ったっていいんじゃないの?

考えたらそうですね、自分たちで決めたのに人をどうやって増やすのでしょうか。
穿った見方をすれば、留年組を合法化するためだけの規約改定と思われても仕方ありませんね。

明日の打合せに期待したいけど・・・
お願いです。理事の方、少しは住民の声を聞いてください!
567: マンション住民さん 
[2011-01-15 19:21:32]
561 だったらどうなんだ?
568: マンション住民さん 
[2011-01-15 20:36:40]
- ツイッター暴露の女子大生、4時間後に丸裸で自爆 -

http://news.livedoor.com/article/detail/5271709/

アルバイト従業員がJリーガーとモデルのデート現場をツイッターでつぶやいた後にネット上で犯人探しが始まり、逆に個人情報を全部丸裸にされたという記事です。
この人は間違いなく解雇されます、アルバイトといえでもホテルの看板背負ってるし。

今回この件をうちのマンションに例えると、個人情報を漏らしたアルバイトではなく管理職(理事)はなにも罰則なくまた、ホテル側(理事会)も何の説明もしないことになります。
569: マンション住民さん 
[2011-01-15 22:27:40]
 ここのマンションの理事会って、なんだか一部の人達に私物化されている印象があると
思っているのは、私でけでしょうか・・・?とんでもないことだよね。
570: マンション住民さん 
[2011-01-15 22:44:10]
私も同感です。
他の住民もまた、何も知らない住民も事情を知れば同じ考えではないですかね。
571: マンション住民さん 
[2011-01-17 06:06:57]
昨日はいろいろ出ました。
572: マンション住民さん 
[2011-01-17 07:54:02]
 571さん、いろいろってどんなことが出たのですか?
573: マンション住民さん 
[2011-01-17 12:49:54]
569=570
574: マンション住民さん 
[2011-01-17 13:01:58]
543 = 573
575: マンション住民さん 
[2011-01-17 14:26:47]
569=570=572=574
576: マンション住民さん 
[2011-01-17 14:49:55]
570だけど569じゃないよ、無駄なスペース使わないように。
577: マンション住民さん 
[2011-01-17 18:01:39]
575 冷やかしは 程度が低いですよ。
578: マンション住民さん 
[2011-01-17 21:19:45]
569=570=572=574=576=577

ご苦労さん
579: マンション住民さん 
[2011-01-17 21:41:30]
あんまり相手にしたくないが、=が全然合致していませんよ。
580: マンション住民さん 
[2011-01-17 23:01:40]
議事録はいつ頃張り出されるのでしょうか?
581: マンション住民さん 
[2011-01-18 07:50:40]
578さん、

数人いるんです。いろいろ疑問に思っている人が。
きちんと受け止められない 理事が残念です。
582: 匿名さん 
[2011-01-18 11:57:39]
ちらっと目を通しましたが、完全に長谷工にコントロールされているマンションですね。
理事の立候補ができない、理事会に組合員がオブザーバーとして出席できない、総会ではおかしなことを平然と言う理事がいる。

足りないお金は値上げで対処。

無駄を指摘しても、改善しない。

まず思いを同じくする組合員が自主的に勉強会でも作られることを勧めます。

あと、目安箱?に改善を申し入れて改善されない場合、理事達を訴えると言う方法もあると思います。パソコンとプリンターに100万とか150万とかありえないですからね。

ここも相見積もりで間違いなく2~3割の削減は可能ですね。皆さんは無駄なお金を払わされている上、値上げまでされているんですから、本当にお気の毒です。
583: マンション住民さん 
[2011-01-18 20:03:10]
>ちらっと目を通しましたが、完全に長谷工にコントロールされているマンションですね。

やっぱりそうなんですかね、ここのマンションは。
たしかに住民の意見を取り入れてもらえない環境になってしまっています。
一般住民には厳しいですが、理事会同士や管理会社のことには寛大です。
去年の総会で決まったことが未だに何もしてくれてませんし、
理事の不祥事にも一切何もしてくれません。

16日に理事会がありましたが結果は聞かずとも容易に想像がつきます。
要は年が明けて理事会の体制が変わっても体質そのものは何も変わらなかったということです。
住民の話を聞かないポーズだけの意見箱はいらない。

>パソコンとプリンターに100万とか150万とかありえないですからね。

どちらも10分の1で買えますものね。
584: マンション住民さん 
[2011-01-18 20:46:18]
やっぱり、訴えるとかしないと改善されないのかな・・・・・・・。
585: マンション住民さん 
[2011-01-18 22:18:46]
裁判費用って高いし時間がかかりますよ。
また、よっぽどの事がない限り 慰謝料は貰えません。

管理会社と理事がグルな証拠はないし。。

世の中は 必ずしも正義が勝つ訳ではないのです。残念ながら。
586: 匿名さん 
[2011-01-18 22:45:34]
582です。
みなさん、あきらめないでください。数は力です。

同士を募って勉強会でも、修繕委員会でも、管理費見直し委員会でも作って、勉強するのです。私の友人がここにいて、関東地方の長谷工マンションのOFF会に出席していただいています。

同じマンション内で、おかしいと思っている人々は必ずいます。そういう人達に呼びかけて、勉強して知識をつけ、周りの長谷工のマンションの組合員と連絡を取り合って他のマンションの情報を得て自分のところと比べるのです。

もし年間1500万円を削減して、それを長期修繕積み立てに回せたら、10年後には1億5千万円となり、一時負担金もなくなるか大幅に少なくできるでしょう。

あきらめてはダメです。私も闘っています。みなさんも大きな勇気をもって、前に進んでください。

必ず道は開けます!
587: マンション住民さん 
[2011-01-19 01:56:12]
 訴えるとか慰謝料とか、闘ってるとか、なんだかすごい騒ぎになってますね・・・。
ここに投稿されている方は具体的にどんな被害を受けたんですか?
 


588: マンション住民さん 
[2011-01-19 07:55:45]
毎月払わなくもいいお金を払っています。
予算を見直し、適正価格にしてその分を大規模修正のためにストックしておかなければなりません。
どこの理事会もそこを重点に苦労してますが、ここはそういう苦労はせずに安易に住民から徴収しています。
予算の見直しは聖域でもパンドラの箱でもありません。
入り込まない理事会を疑ってはいけないのかもしれませんが・・・何かあるのではとつい思ってしまいます。
589: マンション住民さん 
[2011-01-19 08:48:20]
そうですよね。パソコンとカラーコピー機のリースのと途中解約の金額もその間に2回定期理事会があったにもかかわらず、こんな簡単なことがいまだに回答なしだし。植木の手入れだけで年間200万円の予算を組まれていたり、ただ管理会社に支払う金額だけでも年間3000万円近く払っていたりして、こんなのだれが考えたって払いすぎでいくらでも競争原理をはたらかせれば、安くなるのが100%なのに全くやろうとしないし。

総会にでれば、住民の意見はことごとく反対するし。理事会の中でも一部の人達が強行に決めている印象をあたえられるし。

挙句の果て、管理会社と理事会のトップの人間が嘘をついて住民を脅し、動物の虐待を指示したり、個人情報を漏洩したり、同じ住民なので、信用したくてもこんな感じではできないですよ。ほんと、残念です。
590: マンション住民さん 
[2011-01-19 09:19:54]
植木の手入れにそんなに予算使っているのですか。
中庭の芝生、立ち入り禁止がいつの間にか解除されて、
芝が育つ前にだめになってしまいましたが。
あれも去年の理事が決めたと、総会の時に聞かされ、
知らないところで勝手にいろいろやってますね。
高い植木代がかかっているにもかかわらず。
ここの理事会おかしいよ。
591: マンション住民さん 
[2011-01-19 12:00:20]
下手をすると 非常食に一人5000円 1000人分購入して、保管のための倉庫建設で 合わせて1000万もあるかもしれません。

非常食は可決されたのだから仕方ないのですかね。
592: マンション住民さん 
[2011-01-19 12:52:37]
非常食自体悪いことではなくむしろ必要なことなのかもしれませんが、ルールが明確でないのに先に進むのは反対です。発生日が分からない災害時の非常食にそんな急いで取組むよりもいざ必要になった時の手順、つまりマニュアル等が整備された後でもおそくないでしょう。
しかし個人的にはなくてもいいという考えでおります。
593: マンション住民さん 
[2011-01-19 14:57:24]
本当は 長谷工から非常食仕入れて 子会社に倉庫を作らせる作戦なんじゃない。
594: マンション住民さん 
[2011-01-19 18:33:55]
どうせ意見箱に投稿があったとしても議論しないんだから早く議事録を提示してほしいものです。
ほんとに日曜日理事会あったのかな?
595: マンション住民さん 
[2011-01-19 21:11:52]
非常食を各家庭に配給できるだけを用意する費用って、いったいいくらなんでしょう。
きっとビックリするような金額でしょうね。
しかも、使わなかった場合は、賞味期限により数年に一度は最購入することになる。

これは可決されて管理会社は喜んでるでしょう。

というか、非常食なんて、各家庭で用意できないもんでしょうか。
戸建に住まわれている方は、みなさんそうしてますよね。

これが可決されたことが不思議で仕方ないです。
596: マンション住民さん 
[2011-01-19 21:18:07]
実は票も誤魔化しがあったとか?? まさかね。

非常時に 誰が配給するのでしょう?
買う前にもっと 議論すべきという592番さんの意見に賛成です。

私は 非常食に反対だし、食器から購入する前理事に疑問です。家庭でも普通は水とか乾パンから買いませんか?
597: マンション住民さん 
[2011-01-19 21:58:21]
総会の資料を見てみました。
P31のマンション総合保険ってばかにならない金額ですよ。掛捨相当分が単年度割で110万円超えてます。また積立分も含めれば莫大なお金が動いていることになります。ちなみに保障内容が書いてませんがどこかにあるのでしょうか?

日本興亜損害保険ってあまりいい印象ないです・・・以前おかみからお叱りなかったかな?

まさか理事でここの関係者いないですよね。
598: マンション住民さん 
[2011-01-19 22:57:19]
現役の理事に損保関係者がいるらしいですけどね。
599: 匿名さん 
[2011-01-20 01:24:37]
芝生などは土壌がよければ、はげませんよ。マンションでお金のかかるところは、機械式駐車場、エレベーター、植栽などですね。ここは目を特に光らせないと、無駄金を多く使わされます。

こちらのマンションでも数千万円規模になるくらいお金を投入しているのに、木は枯れ、芝生ははげて、悲惨なものです。

はげているところは、工事中にガラを捨てずに使ったところで、掘れば水が出てくるとか、石がゴロゴロという感じ。あんな土壌じゃ、なにやっても育つわけが無い。

パソコンだって万一のために2台買ったって、年間30万もあれば十分でしょう。コピー機も買えば必要ないですしね。

アウル24も相当問題あるようだし、この長谷工コミュニティーって相当問題あるよな
600: マンション住民さん 
[2011-01-20 08:04:16]
理事はマンション居住者がなっています。
会社が損保だからとか、長谷工だからとかで 責められません。

601: マンション住民さん 
[2011-01-20 08:16:59]
プライベートな事で責めるのは 品格がないと思います。

分譲時にマンション 購入したら お宅の会社の保険に入ると取り決めがあった訳ではないと思うし。
602: マンション住民さん 
[2011-01-20 09:33:01]
中庭の芝生は、昨年の理事が勝手に立ち入りを解除したため、子供が車を引きずってダメになったわけです。
芝生はひとつの例で、理事の立候補の枠を作ってはという、住民の要望を却下したり~。
理事には住民の意見を聞かずに勝手に決められる権限があることに問題があると思います。
マンションという集合住宅だから、勘違いしてしまうのか?
戸建てなどにも自治会があり、集会所などで話し合いをしています。
同じ個々の所有する住居なのですから、当マンションの理事会も方向を間違わないで欲しいです。
603: マンション住民さん 
[2011-01-20 09:52:40]
プライベートな事で責めるのは 品格がないと思います。

そうですね、あなたのいうとおりでしょう。

同じことを品格のない理事にも言ってあげてください。そして少しでも悪いという気持ちがあれば理事職を退くようにと。今でも理事をやってればという前提ですが。
604: マンション住民さん 
[2011-01-20 16:52:03]
601です。
603さんの気持ちが わからない訳ではありません。

人が困っている時に 中立に話し合いに入ると言いながら 問題を大きくされた人が複数いたのは 困ります。

ある件では裁判まで起きていると 理事が話していました。本人は 「信じられない」って言っていましたが、あの人がおかしな方向に話を持って行ったのではないかと 思います。

今から思うと トラブルを大きくして 人が困っているのを楽しんでいたのかも。
605: マンション住民さん 
[2011-01-20 19:09:39]
あの人とか特定の人がわかるような発言はやめた方がいいと思います。
606: マンション住民さん 
[2011-01-20 20:11:09]
裁判沙汰になってることがあるんですか?
あの人とかでは特定できるとは思いませんが、いえる範囲で教えてください。
興味本位といわれそうですが、実際に起きていることを知る権利はありますから。
607: マンション住民さん 
[2011-01-20 20:26:07]
残念ながら 細かい事は知りません。1件ではないそうです。
605さんは詳細をご存知なんですね。
608: マンション住民さん 
[2011-01-20 20:44:45]
隣人との小さなトラブルが おかしな仲裁者が入って 裁判になるほど 大きなものになってしまった お家は大変ですよ。
両方ともマンションにはいたくないだろうし、裁判は心身金銭時間を浪費します。

両方の家に相手の話をしていた あの人は罪に問われないし。世の中おかしい。
トラブルがあった事を話してしまうのは 反省していない証拠。
609: マンション住民さん 
[2011-01-20 22:51:13]
本当に信じられない事が起きているのですね。
こんな状況にも関わらず、理事を続けている人間性が気持ち悪いし、理事会にも失望しますほんとに。
610: マンション住民さん 
[2011-01-20 23:00:41]
今は理事かどうかは 知りません
611: マンション住民さん 
[2011-01-20 23:05:27]
理事はマンション居住者がなっています。
会社が損保だからとか、長谷工だからとかで 責められません。

責めてはいませんよ、職業の自由がありますから。
でも疑われてしまうようなことをすればしかたないのでは?
特に長谷工サポーターと思わせる言動とかしてたら疑われて当たり前ですよ、あくまで一般論ですが。
612: 匿名さん 
[2011-01-21 01:22:33]
個人の好き嫌いとか言うのはしょうがないけど、そのためにマンションの組合員に損をさせれば、理事の義務?の違反で訴える事も可能です。

何ももらえないのに理事を続けるとか、そこまで一つの会社にとか、組合員から経費削減の具体的な提案があっても応じないような理事には、裁判が一番効果があるかもね。

公平、公正、透明、信頼が理事会の原則で無いといけないはず。

そうなっていないこのマンションは、長谷工にやられっぱなしだと言う事だよ。
613: マンション住民さん 
[2011-01-21 06:05:11]
モンスター理事は今も理事しているのだろうか。
継続中だつたら、これだけの不祥事を起こしておいて何の責任もとらせない理事会の対応も理解不能。

いずれにしても常識の範囲を大きく逸脱した行為で、同じ住民としては劣悪な環境です、何か手を打たないと大変な事になるかも知れません。
614: マンション住民さん 
[2011-01-21 08:10:35]
先日の理事会を
聴講した方いますか?
615: マンション住民さん 
[2011-01-21 08:35:57]
議事録貼り出されましたか?
理事会が聴講できるならしてみたいです。
616: 匿名さん 
[2011-01-21 16:25:17]
>理事会が聴講できるならしてみたいです。

スゲー、非民主的だな。都合が悪いから聴講もできないのは、明らか。

色々などんな理屈をつけても、後ろ暗い事をしているから、聞かせられないんだよ。

まあ、中国のような独裁国家とよく似ている。で、言論の自由はあるとか、情報公開しているとか・・・
日本に住んでいて、こんな事を信じている奴は誰もいないよね。

今に毒ギョーザ並みの不祥事を隠すために、理事会の失敗を組合員にかぶせて大金を長谷工に持っていかれるかもねえ・・・

こんなんで本当に良いのかね?
617: マンション住民さん 
[2011-01-21 17:56:20]
2/6にペットクラブの集会がありますね。
618: マンション住民さん 
[2011-01-21 20:23:28]
1Fの掲示板にありましたね。
ペットクラブも大事なんでしょうが議事録が・・・
619: マンション住民さん 
[2011-01-22 20:21:43]
たかが管理組合の運営で独裁国家とか大げさなんだよ!


理事会の義務は総会で決議されたことを粛々と実施すること。
何にも違反していないのに訴えられる筋合いはありません。

不満のある人はどうぞ、5分の1の賛同を得て理事会解任の
総会を召集して下さい。

たぶん誰が理事をやっても文句を言われるでしょう。
620: 匿名さん 
[2011-01-22 22:40:56]
そうでもないと思うけどねえ。。。

独裁で無いなら、立候補を認めればよいし、聴講も許可すりゃいいじゃん。

できないのは、自分達が自信が無いか、後ろ暗い事をしているからだよ。

パソコンとプリンターに100万とか、アリエナイデショ?

指摘されても取り組まないって、アリエナイデショ?

そのつけを住民の駐車場値上げをする事でカバーするって、アリエナイデショ?

最後は組合員の1/5の賛同って、そんな当たり前のことを1/5の賛同を得なければ、やれないって、アリエナイデショ?
621: マンション住民さん 
[2011-01-23 06:32:15]
>たかが管理組合の運営で独裁国家とか大げさなんだよ!

私たち住民にはとても大切なことです。
それと今の理事会は中国、北朝鮮にも負けていないです。

>理事会の義務は総会で決議されたことを粛々と実施すること。

粛々としてないからみんな怒ってるのがわからない?
300円値上げだって明確に賛成したのは出席者37人と議決権行使の59人で合計96人だけです。
324世帯の半数どころか3分の一にも満たない数です。
そもそも委任状って廃止すべきではないですか?
私には委任状がとても不公平に思えてなりません。
結果は任せるなんてそれは理事会有利に働くこと間違いないし。
つまり今回のように委任状を使えばたいがいの議案は通ってしまいます。
値上げの内容も、今後発生する2点の・・・なんてもっともらしいこと言ってるけど
予算の見直しをしていなことは一切触れずに自分たちの都合のいいことだけ書いています。
委任状を廃止して、YesかNoだけの公平な形にしてほしいものです。

>何にも違反していないのに訴えられる筋合いはありません。

管理会社と理事会のトップの人間が嘘をついて住民を脅し、動物の虐待を指示したり、個人情報を漏洩したりと立派な違反です。
いいかえれば犯罪行為にあたります。
これは紛れもなく犯罪行為で、まして理事の立場を利用して住民を混乱させる悪質な行為であることは間違いありません。
どうでしょう、619さんは個人情報漏洩は犯罪行為に当たらないということですか?


>不満のある人はどうぞ、5分の1の賛同を得て理事会解任の総会を召集して下さい。

開き直るだけで反省のない人には何を言っても通じないようですね。

>たぶん誰が理事をやっても文句を言われるでしょう。

今よりはマシになると思います。
まして住民に卑劣な行為をするような理事は他にはいないでしょう。


>最後は組合員の1/5の賛同って、そんな当たり前のことを1/5の賛同を得なければ、やれないって、アリエナイデショ?

まったくです、自分のケツもふけない人達が理事をやってることが情けないですね。
それなら討論会でも開いてくれればいいのにと思います。
622: マンション住民さん 
[2011-01-23 08:05:31]
委任状とは結果を理事会に委ねるという住民の善意を利用したアンフェアな手法。
同じ方法で、値上げした駐車場代をもとにもどしますか? と議案に出したら同様に可決されるはず。
要は理事会のやり方ひとつでどうにでもなってしまうということ。

だから理事会には良識ある対応を望むのです。
623: マンション住民さん 
[2011-01-23 09:57:39]
書き込まれているみなさんが理事になったらすばらしい理事会になりますね!!


624: マンション住民さん 
[2011-01-23 12:36:17]
普通になるだけです、いまの運営が普通じゃないから。
625: 住民でない人さん 
[2011-01-23 13:20:38]
そこまで普通じゃないとは思わないけどね。
626: 匿名さん 
[2011-01-23 13:56:58]
ここは完全に長谷工から裏金が回っていると思うな。

うちのマンションの理事長も裏金を貰っているようだった。僕と話しているとき、裏金を貰ってもいいんだよ~ってにっこり笑いながら2~3回も言ったよ。

管理会社変更とか長谷工が損をする話や、手抜き工事を住民に知らせる写真を載せたアンケートを配ろうとすると、写真は必要ないとか、まあ、とんでもない見解を披露していた。

理事会が公開されていないとか、オブザーバーとして出席できないなんてのは、完全に北朝鮮や中国みたいなものだよ。

ここは早く仕組みを変えていかないと、長期修繕の時、物凄く後悔することになると思うよ。

サイレントマジョリティーは多そうだから、後は誰が声をあげて引っ張っていくかと言うところだろうなあ。

あい見積もりをやったら、間違いなく1000万円くらいは下げられるだろうね
627: マンション住民さん 
[2011-01-23 14:31:30]
619です。

621さんの言っている個人情報漏洩が犯罪行為に該当するとすれば、
個人情報保護法なんでしょうか?
私の知る限りでは、そもそもこの法律の適用を受けないと思います。
当事者からするとプライバシーの侵害に値するのかも知れませんが。

どちらにしてもトラブルの内容について詳しく承知していないので
わかりませんが、他の組合員がこの件をダシにして理事会を訴える
とか、警察に告訴するという話にはならないと思います。

動物虐待についても、実際にその方が飼育されているペットに物理的
な被害が及んだのであれば不法行為となるでしょうが、掲示板にある
内容で「犯罪行為」と断定することはできないのではないでしょうか。


また、委任状がアンフェアな手法という意見にも賛同できません。
委任行為は一般に行われているし、本当に反対なら議決権行使書に
より権利を行使すればいいんじゃないですか。

どちらにしても、現状の管理体制(理事会含め)不満のある人が
相当数いるのであれば、有識者を募って管理業務改善委員会等を
設置するとよいでしょうね。
ただし、理事会の諮問機関としてですけど。

628: マンション住民さん 
[2011-01-23 16:18:35]
627さん、そうですね。

組合員の皆さん、
このマンションの理事は どうして知ったのかは わかりませんが、他の組合員の職場などの個人情報を話したり、動物飼育禁止命令を理由もなく出したりするのが普通らしいです。

理事会の監査役は何をしているんだ??
629: マンション住民さん 
[2011-01-23 16:22:40]
理事になった時に守秘義務は理解していると思うよ。

理事だからといって 何でも問題を分かち合う訳ではなく、管理費の滞納などは匿名でしか発表されていないし。
プライバシーがあるからと 一部の理事が対応しているよ。
630: マンション住民さん 
[2011-01-23 19:52:49]
621です。

お酒飲んで車の運転したらいけませんよね。
良識のある大人なら当然分かっていること。
犯罪として警察に捕まるかどうかは証拠のありなし、優秀な弁護士等で変わってくるでしょう。
しかし酒飲み運転は犯罪行為のなにものでもありません。

こういう説明でもまだ納得しませんかね?

>他の組合員がこの件をダシにして理事会を訴える
とか、警察に告訴するという話にはならないと思います。

私は理事会を訴えるとか、警察に告訴するなんて書いてませんけど。

>動物虐待についても、実際にその方が飼育されているペットに物理的
な被害が及んだのであれば不法行為となるでしょうが、掲示板にある
内容で「犯罪行為」と断定することはできないのではないでしょうか。

回答は最初に言ったことと同じ。
犯罪行為かどうかは別として理事のしたことについてあなたはどう思いますか?
この件についてあなたの解決案を教えて下さい。

>また、委任状がアンフェアな手法という意見にも賛同できません。 委任行為は一般に行われているし、本当に反対なら議決権行使書により権利を行使すればいいんじゃないですか。

行使すればいいんじゃないですかという前にちゃんと情報開示してください。予算の見直しをせずに住民に負担かけますがと正直に書きもせずに委任状の票を頼るのは止めませんか?


>有識者を募って管理業務改善委員会等を設置するとよいでしょうね。

もっと話し合いのできるオープンな環境を作ったらどうですか?
投書だと回答がいつ返ってくるかもしれないし、それじゃ議論にならないでしょう。


>理事になった時に守秘義務は理解していると思うよ。

守秘義務を破ったから問題になっているのですよ。
631: マンション住民さん 
[2011-01-23 22:36:53]
モンスターばかりだな。
632: マンション住民さん 
[2011-01-24 01:05:41]
飲酒運転は明らかに道交法に抵触しているでしょうけど
あなたの言う動物虐待と個人情報漏洩はどの法律に抵触し
犯罪行為となっているか明確に説明されていません。
その理事の行為は適切でなかったとしても、犯罪行為とか
警察に告訴というレベルには至らないと思います。

また。今さら「犯罪かどうかは別として」なんて言われる
のは無責任ではないでしょうか?あなたは理事の行為を
「犯罪行為」と断定しているですから、不法行為に値する
証拠か根拠を示してもらいたいものです。

掲示板で色々な意見を出して前向きな討議することには
異論はありませんが、不正確な内容や憶測を断定的に
書き込むことこそアンフェアでしょう。

それより管理品質を落とさずに管理費用のコスト削減を
する方法を検討しましょう。やっぱりコンペですかね。





633: マンション住民さん 
[2011-01-24 06:29:33]
私も聞きたいのですが632さんはある理事の行動をどう考えていますか?
634: 匿名さん 
[2011-01-24 10:50:43]
ここはダメだなあ。。。
ネットだけでしか吼えていなんじゃ、実現はしないよ。

まず誰かがビラで呼びかけるなり、掲示板に貼って呼びかけるなりして、疑問を持っている人達と会って話し合わなきゃ。

そこで話し合われた事を理事会にかけるなり、掲示板に再度貼って組合員の賛同を得るようにして大きな流れを作らないと、力にならないよ。

こういう行為に対して長谷工や理事達の妨害が入るだろうけど、そうなったら誰がマンションの公金をくすねているのかが見えてくるし、あぶりだせる。

実際に行動しないとね。このまま自分の大切なお金をくすね取られ続けますか?

7~8年後の大規模修繕に不当な大金を払わされても良いですか?

実行力が求められていますよ、みなさん。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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