豊洲・東雲・有明（湾岸東エリア）の事をはなしましょう １７

[匿名さん]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ

世間は不況の嵐が吹き荒れていますが
未来を見据え中身のある話題でこの地域のことを語り合いましょう

壱代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43815/
弐代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44733/
参代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44264/
肆(四)〜壱拾伍(十五)代目スレまでは過去スレッドを参照してください
壱拾陸(十六)代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43228/

[821: 検討中さん]

豊洲を検討している者です。
現地に度々訪れる事は出来無いので、日頃はネット上で調べていますが、ここを読むと自分で調べている事に自信がなくなり暗くなってしまいます。
土壌が汚染されていると言う場所にも行ってみました。
運河の水質も見て来ました。
ららぽーとも見て、街を行き交う住民の方も意識して見てきました。
ついでに月島までや東雲までも歩いて行っみたりもしました。
実際に行って見ると私は安心して帰ります。
埋立地に関しても自分なりに調べています。
湾岸沿いで埋立地の高層マンションは港区にも中央区にも有りますが、なぜこのエリアはこうまで批判的な意見が多いのでしょうか。
江東区に関しても色々歴史が有る事は解りましたが、現在においてはそんなにネガティブな部分は無いように思えるのですが。

[822: マンコミュファンさん]

>>818
豊洲住民らしき人がよその地域を散々荒らしたので恨みをかっているのでしょう。
この流れは止まらないと思います。
検討板はほとんどの地域と同様に
個別でスレッドを立てこのスレッドは封鎖した方が良いのでは。
荒れるのが分かってて立てるのもいかがなものでしょうか。
荒らしと同じです。

[823: 匿名さん]

>豊洲住民らしき人がよその地域を散々荒らしたので恨みをかっているのでしょう。

仮にそうだとして（そう思い込んでるだろうけど）　

だいたい匿名掲示板の恨みってどんなもんなの？

何時になったら気が済むの？

[824: ネガ研究家]

>>820

797,299,124を読んでみればネガの行動範囲と動機がよくわかるよ。
某巨大掲示板でなぜか豊洲に侮辱されたと感じたんでしょ。
言葉通り単なる逆恨み八つ当たり逆切れだから。

[825: 入居済み住民さん]

＞＞８２１さん

あなたのお取りになられた行動が一番正しいですよ。
ネット上は有意義な書き込みもありますが、ほとんどがいらない情報ばかりです。
豊洲に住んで２０年、都心へのアクセスなどメリットが多いので昨年ここのタワーへ引越しました。
他の地域は検討しませんでしたが、後悔はまったくしていません。
仕事柄、建築や土木に明るい方ですが、簡単に言ってしまえば「完璧な物件」はあり得ないという事だと思います。

新豊洲の汚染度に関してなどは、来年の参議院選挙に立候補すると思われる女性候補者などがマスクをして現地を視察したブログで、ほんの数十分いただけで具合が悪くなったそうです！
この近くに既に住んでいる住民がたくさんいる事などおかまい無しのひどい候補者だと思っています。

自分の目で見た事を信じてご検討ください。

[826: 匿名さん]

>>819
817じゃないけど・・・
・他の人が楽しそうにしてるのを見てネガる。
・地域コンプレックス(良くも悪くも)があり、自分の住む地域よりメジャーになりそうだからネガる。
・購入を検討又は一度購入したが、事情によりキャンセルしたからネガる。

ほかにもネガる人の心理は多種多様です。
多くの場合、自分が参加できない楽しい雰囲気を妬むか、今の住居・生活レベルへの不満がコンプレックスとなって匿名掲示板で普段隠してる心情が強烈に出てしまうようです。
なので、そういう人は哀れむ存在とお考えください。（又は自分の状況に感謝すべき）

[827: 匿名さん]

話の流れを見るとこの板は住民の割合が高く
検討板はマンション別でやってこの17板で終わりでいいでしょうね。
住民板もあるのでそっちで引き続きやれば問題無い。

どうしてもやりたい人は雑談板にでも立てればよい。

これで荒らしともおさらば。

[828: 匿名さん]

ここの人達って地域の話より、ネガを攻めるときのほうがイキイキしてるね。
なくなったらさぞ寂しがるんじゃない？

[829: ネガ研究家]

797
>２ちゃんで豊洲が四方八方に悪態つきまくって嫌われた。

299
>巨大掲示板の世田谷スレ。いくら豊洲が悪態ついても相手にされなかったように。

124
>おかしな子供が数年にも渡って、こちらや巨大掲示板にスレ乱立させて買い煽り。
>買い煽りだけならまだしも、四方八方に悪態つきまくり。

わかりやすい動機と言葉遣いで同一人物だということがバレバレ
くやしぃんだよね？

[830: 匿名さん]

>>827
この掲示板では、参加するほうが選択する形式です。
不要と思うスレには参加しないのが一番です。

この地域は、まだまだ話題も新築物件も事欠かないので、あと10年くらいは上位にありますよ。

[831: 匿名さん]

>>820
816は814に対しての反論と思われます。
814に「掲示板」と書いてますが、客観的に見て｢巨大掲示板｣の認識で問題無いと思いますし、｢転売｣が頭をよぎってもおかしくない内容だと思いますよ。

[832: 買い換え検討中]

なんだかな―

検討板なんだからもう購入したじーさまもばーさまもネガも張り付いてないで
いい加減卒業したら？
世代交代しなよ。

[833: 購入検討中さん]

ネガが湧かなければ、へーって思う有用な情報もたまに出てきますからね、ここ。

[834: 匿名さん]

アタシ茨城県民です。
トヨスららぽーと、大好きで良く行きます。
やっぱり東京は違うなと悔しくもあり羨ましくもあり
でもトヨスに行くことで少し自分が都会人になったような気がしてイイ気分になったり。
もちろん茨城県民にとっては５０００万もするような超超超高級マンションなんか買える財力もなく
そもそも埋立地に家を買うなんて概念もなく、せめて掲示板で情報を得たりやっかんでみたりすることしかできなのです。

[835: 匿名さん]

＞もう購入したじーさまもばーさまもネガも

荒らしの原因、余分３兄弟

[836: 匿名さん]

プラス面もマイナス面も有りますがご自身でも可能な範囲で調べられている検討者が困惑してしまうのなら、やはりいくら事実だと主張しても有益な情報とは言えないのではないでしょうか。

実際には住民の方よりも、なかなか現地に行けない遠方の検討者の方などが一番困ると思います。
豊洲の住民の方が他のエリア荒らしたお返しだとしても、エスカレートし過ぎで、既に住民の方以外にも被害が及んでいるように見受けられます。

人の人生を大きく変える買物だけに気軽に煽り合うような事では有りません。
一度、しかるべき機関に通報し、書き込んでる方を割り出してもらい、しっかり対処して頂いた方が良いと思います。
発生する被害の大きさを考えれば、必ず逮捕者が出る程の内容です。

[837: 匿名さん]

タダでもイラネとか言いながら荒らしてるほうが不思議なんですが・・・

[838: 匿名さん]

＞既に住民の方以外にも被害が及んでいるように見受けられます。
具体的にはどのような被害でしょうか？

＞一度、しかるべき機関に通報し、書き込んでる方を割り出してもらい、
どういった権限または立場にて通報割り出しを依頼されるのでしょうか？

＞発生する被害の大きさを考えれば、必ず逮捕者が出る程の内容です。
具体的な被害内容を提示頂いた上でどういった罪状にて逮捕されるのか教えて頂けると幸いです。

[839: 不動産購入勉強中さん]

ネガ情報が正しいなら検討する価値もありますが、どうも嘘や誇張による煽りが多いように感じます。東急ハンズ全面撤退、お見合いマンションの件、津波で水没なんてのもありました。
結果、私にとってはこの掲示板のネガ情報は検討する価値がないという認識になりました。

[840: 近所をよく知る人]

参議院議員立候補予定者ってこれのこと？
http://blog.goo.ne.jp/hatatomoko1966826/e/f5bc5e303d0c3d0683d9763b4a84...

確かに地元住民には反感を買う書き方ですね
反感かって票を取れると思ってるのかな

[841: 匿名さん]

おやおや、マナーも豊洲レベルですか・・・

[842: 匿名さん]

>>839
ネガのほとんどは、「ネゲアティブ要素の考察」でなく「検討者や既契約者を陥れる、又は反感を買うためのネガ」なので参考になりません。
ちゃんと調べて、智のあるネガなら充分に参考になるのですが・・・・

>>840
参議院は、国会議員だし地域に反感くらっても自分の考えに誠実であるべきでしょう。
比例代表に出るなら地元票あんまり関係ないし。

[843: 匿名さん]

>>838
被害内容は書いてますね。
MRに来る人で実際に契約まで行く人は10分の1程度と聞いた事有るけど、それなら検討者の方が圧倒的に多いのかも。
検討掲示板だから検討者の方が細かくチェックするだろうし。
住人より検討者への影響の方が多いだろうね。

[844: 匿名さん]

住民が荒らしてるって主張、根拠や証拠あるのかな？
単に情弱がマインドコントロールされているだけだと思うんだけど。

[845: 匿名さん]

今日行って見ましたが、お昼時は閑散からほど遠い雰囲気でした。

[846: 匿名さん]

信じられないよっ！w

[847: 匿名さん]

子供も大勢写ってるが、

豊洲の小学校は今日は休校か？

[848: 匿名さん]

こういうことするからトヨスはって言われちゃうんだよ・・・
ネガネガって批難する前に事実をねじ曲げてるのはいつもそちらかと。

[849: 匿名さん]

>>847
写真が本当かわからんけど、
いきなり「豊洲の小学校」って、トヨスにこだわりすぎるのもどうかと。。。。みんな心の病じゃないの？

[850: 匿名]

>>847
キッザニアには、、全国から学校を休ませてまで、、子供を連れてくるらしい。。
ある意味、、学校も容認しているという、、噂もききました。。

ポケモンとキッザニアは、、子供を持つ親にとっては、、別枠みたいです。。
給食費は払わないけど、、キッザニアには行きます、、って親もいるらしい＾＾；

この時間に写ってる子供は、、当日入場できなかった子連れ親子軍団とみた。。
ララポートはそんなので一杯です。。

[851: 匿名さん]

>>848

そんなに　ららぽ　が混雑してる事が許せないのかね…　笑　

｢事実をねじ曲げてる！｣って必死に言うほどでもないと思うけどさ

どうしても許せないなら　自分の目で確認した方がいいよ

写真の信憑性はわからんけど

都内の小学校の秋の運動会って　確か先週末だったよね

今日が振替休日の小学校もあるんじゃねーの

ちなみに　キッザニアのHPでは平日にも関わらず本日予約で一杯だよ

[852: 匿名さん]

6月末の日曜の写真を出して何を言いたいのか、よくわかりません

[853: 匿名さん]

ほんとだ。Exif情報がばっちり残っていますね。
撮影日は6月末の日曜午後ですか。
ここはひどい捏造掲示板ですね。

[854: 匿名さん]

誰も今日の写真と言ってないんじゃない？

単にららぽの参考写真でしょ。

[855: 匿名さん]

ここまでひどいネガの自演捏造掲示板は　見たことありません。

[856: 匿名さん]

平日の昼間にもららぽーと行ったけど、確かに子連れも割と居た。
深く考えなかったけど、キッザニアが原因だったのね。

先日、豊洲を検討してる話を田舎の母親と電話で話してて、ららぽーとの話を少ししたら｢船の形したところ？｣とか聞いてきました。
特に調べては無いのですが、そうなんですか？
あとキッザニアも知ってました。
飛行機でないと帰郷する気もしない程の地方で、ネットどころか携帯メールも使えない母親が、私でも検討するまで知らなかった事を知っていたのには驚きました。
どうやらテレビで見たらしいです。

[857: 匿名さん]

しかも、豊洲だけ気温が30度くらいあるんじゃないかと思うほどみんな薄着だし・・・

[858: 匿名さん]

>>851
自分の目で見たことを事実として言ってんだけど。
ねつ造写真しかり混雑してないと許せないのは住民達でしょ笑
私、平日休みなんでワンワン連れてたまに行きますけど人いないっぷりはそりゃひどいもんですよ。
混雑してるって事実昼時の一瞬だけですよね。
そんな状況をよくよくご存知なはずの住民さん達がどうして閑散としてないなんて言えるのか不思議です。

[859: 匿名さん]

>>854
どんだけトリッキーなんだよw

[860: 匿名さん]

まあ、人気地域にはネガも多いですからねぇ。

[861: 匿名さん]

>>858
なら混雑している昼の一瞬の事を言ってるんじゃないの？
ショピングモールなんで全国に沢山有るけど、休日並に平日が混み合ってる所なんかそんなに無いでしょう。
実際に見てみて、個人的にはそう言う観点で、閑散って程でな無い、っ感じで納得ですが。

[863: 購入経験者さん]

>>845

>2009-10-05
>今日行って見ましたが、お昼時は閑散からほど遠い雰囲気でした。

機器の製造: DoCoMo
機器の機種: N905imyu
撮影日: 6月28日

こりゃ傑作だ！
人気地域が捏造だってよく分かったわ。

[864: 匿名さん]

過去にららぽで盗撮してたネガいたからな
同じ人なんじゃないの

[865: 匿名さん]

>>862
こりゃ、ひどい。終わったね。
が、どうせ作るなら部屋名はＭＳ名に・・・

[866: 匿名さん]

ららぽーとについて。
休日は割と賑わってる。
平日は休日程賑わって無い。
要するに普通です。

平日は｢閑散｣でも｢大繁盛｣でも有りません。

閑散してると言う人と、閑散まではしていないと言う人が居るだけで、大繁盛してるって主張してる人はいませんが。

全然普通だと思うけど、そんなに長引かせる程の事かなぁ。

[867: 匿名さん]

前も誰かが言ってたけど、いつでも行ける住人は写真に残したりする人あんまり居ないって。
写真って、いつでも行けないから撮るので。
住民である可能性も否定出来ないが、ららぽーとに遊びに行った他のエリアに住んでる人の可能性の方が高いと思う。

[868: 匿名さん]

いずれにせよ、捏造画像ということで騙されないようにしましょうね。
平日は閑散としてるので人ごみキライな人には逆に良いかも。
でもここまで寂しいと定借後どうなるのかと不安になってしまう。
実際どうなんですかね？

[869: 匿名さん]

叩くネタがありませんので　勘弁

[870: 匿名さん]

なんにせよ。「嘘(明らかに誤解を招く行為含む)」はいかん。
匿名掲示板でこそ、自尊心が大切。

（だが、病で自尊心保てぬ人がいるもよう・・・）