豊洲・東雲・有明（湾岸東エリア）の事をはなしましょう １７

[匿名さん]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ

世間は不況の嵐が吹き荒れていますが
未来を見据え中身のある話題でこの地域のことを語り合いましょう

壱代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43815/
弐代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44733/
参代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44264/
肆(四)〜壱拾伍(十五)代目スレまでは過去スレッドを参照してください
壱拾陸(十六)代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43228/

[141: 匿名さん]

私は豊洲州住人です。
「豊洲住民は・・・」と言う書き込みが目立ちますが、スレを読んで出てくる他のエリア（港区、世田谷、練馬区など）のスレで、ここのスレに他のエリアの住人の方が書き込まれているように、ここ最近、豊洲住民を名乗る方が、それらのエリアの住民の方を攻撃している現状が有るのでしょうか？
日頃はここや居住しているマンションのスレしか見ないもので。

[142: 匿名さん]

また、無差別な罵りが始まったよ。
真面目に検討してて、メリットもデメリットも自分なりに調査してるよ。
極論やら変な情報混ぜられると、本当に迷惑なんですよ。
住人にも検討者にも有益でない書き込み。
いったい誰が得すんのよ。

[143: 匿名さん]

高校中退のようなネガの相手はほどほどにして、皆さんの予想を教えて下さい。

20?? ?@豊洲シンボル
2009 ?@晴海3 A1
2010 240@CT有明
2011 ?@晴海3 すみふ
2011 ?@勝どき駅前
2011 250@有明TT
2012 250@有明北3-1
2013 ?@東雲野村
2015 260@新豊洲
20?? ?@晴海2

ほかにもあったら追記・修正してもらえると助かります。

[144: 匿名さん]

豊洲の買い煽りは未就学だったな。(笑)

[145: 匿名さん]

シンボルはツインより上げるって言ってたから＠２８５とかかね？
あと、晴海３Ａ１って分譲あるんだっけ？オール賃貸かと思ってた。
まあ一番高単価なのはゴクレの勝どき駅上だろうね。

[147: 匿名さん]

>>143
懐古趣味？（（（笑）））

[148: マンコミュファンさん]

オイオイ　世田谷くんｗ

[149: 匿名さん]

http://www.toyokeizai.net/shop/magazine/toyo/detail/BI/ede1569c9cce42e...

大解剖！
東京の実力

東京五輪計画は湾岸埋立地の活用が最大の特徴。道路網の整備も計画されている。

(1) なるか東京オリンピック
(2) 加速する埋立地の”進化”
(3) 成熟都市の再成長計画
(4) 過密都市東京が抱える課題
(5) 進化続ける世界の強豪都市

[150: 匿名さん]

勝どき駅上よりも月島駅上トリプルの方が高単価だろう。
表にはないが。

[151: 匿名さん]

砂上の楼閣
どこも血眼だね。

[152: 匿名さん]

>>151
お前もなー。w

[153: 匿名さん]

落選後の埋め立て地はどうなる予定なんですか？

[154: 匿名さん]

鳩山首相のプレゼンには期待してます。

今日発売の東洋経済は、面白いですね。
森ビル社長のコメントも載っていて、環状二号線の下に地下鉄を通す構想を
話されてましたよ。

[155: 匿名さん]

構想は自由ですが、
東京メトロは新線を作らない方針だし、
都議会は公共投資抑制の民主党が過半数で都営地下鉄も難しいし、
森ビルが建設費を負担でもしない限り、地下鉄は無理でしょう。

[156: 匿名さん]

>>155
まあ、構想は自由ですね。
一時期、鳩さんがコペンハーゲンに行くわけない！って叫んでいた人も多かったし。
君には、森ビル社長なんかより今後の東京の構想が見えていらっしゃるようですね。

[157: 匿名さん]

銀座一丁目駅を「銀座」駅と言って宣伝している物件があるから、

新豊洲駅の物件も「豊洲」駅の物件と言って宣伝しても問題ないな。

[158: 匿名さん]

>>153

掘り返して海に戻します

[159: 匿名さん]

７割進捗のダム建設を取消しするくらいだから、埋立地を掘り起こして無かったことにするのもありえるかもな。

[160: 匿名さん]

こんな感じかな？

2009 270@豊洲シンボル
2010 240@CT有明
2011 280@晴海3 すみふ
2011 300@勝どき駅前
2011 250@有明TT
2012 250@有明北3-1
2013 240@東雲野村
2015 260@新豊洲
2015 270@晴海2

[161: 匿名さん]

みなさん豊洲に住めるなんて羨ましいですね。
私なんかお金ないから城西です。
埋立地に住むのが希望でしたが、結局は地盤のしっかりした場所になってしまいました。
深々と刺さった杭の上に住んで見たかった。

近くに昔から住んでいる在日外国人がいて子供もすぐ二ヵ国話せそうです。
土にも栄養が有り、そよ風も潮の臭いを運んで来るので木々の成長も早いのでしょうか。

幼稚園に通っている子供にも存分に土いじりさせてあげたいし、本当にうらやましいです。

[162: 匿名さん]

>>161
どこに住もうと構いませんが、なんか寂しい人生送ってますね？

[163: 匿名さん]

↑本当にお金がない方の発言のようですね。
頑張れば、まだまだ希望はありますよ。

[164: 匿名さん]

すみません。
↑は161を目がけてます。w

[165: 匿名さん]

>近くに昔から住んでいる在日外国人がいて子供もすぐ二ヵ国話せそうです。
なるほど、中国語ですね。いや、本当に羨ましいです。これで、将来は大企業の中国進出の時にもマルチで対応可能ですね。

行き交う各国の客船や潮の流れや水面に反射する夜景を知らないですむなんて、本当に羨ましいです。。
カニや海老やクラゲや魚ではなくて、虫と土いじりが出来るのですね。

[166: 匿名さん]

>>161は気の毒な方なんです。
なので間違えてここに来ちゃったのです。
自分の住まいが城西エリアだと思えてならないのです。
責めないであげて下さい。
不景気だけど、その内良い事も有るよ。
元気だしてー！

[167: 匿名さん]

なんともこの地域らしい展開ですなぁ・・・

[168: 匿名さん]

ネガにさえ優しく、余裕のある生活ぶりが伺えますね。

[170: 匿名さん]

ほう、自分の住まいに全身全霊を捧げるのが、悪いことなのかい？
寂しい発言だな。

[172: 匿名さん]

↑城西ってこんなイメージなのか？

[174: 匿名さん]

あるけど教えてあげない。

[177: 匿名さん]

中学生か？

[179: 匿名さん]

アンチのネガレスが無ければ良いスレなんだが。
隣りの国ではネガレスが原因で有名人から一般人まで自殺が相次いでいるとと言うのに。
意味の無いネガは殺人鬼予備軍と思って見てるけど、他のエリアの人そうで良かったよ。
洋服や家電でも買うか程度のノリでネガっんだから、ホント狂ってるわ。

[180: 購入経験者さん]

思えば2006年にマンションを購入しようと夫婦で相談していました。
その時に女房は西、私は東を希望していました。
結局、女房の反対を押し切って湾岸のマンションを買いました。
当時は価格も高く私の給料ではギリギリのローンだったと思います。
「あんな埋め立て地のビルだらけの所に何で住みたいの！」という女房に
私はこう説得しました。

「豊洲は将来性抜群なんだぞ。お台場は人気地区だし、市場も移って商業施設
も充実する。オリンピックが決まればインフラも整備されて正に未来都市！
ここにして良かったってオレに感謝する日が来るさ」

結局、お台場は凋落、築地移転中止、オリンピックも来ない・・。
おまけに政権交代で今後の開発もどうなるか。
そして、相変わらずの「汚染」「埋め立て」のイメージ。
不況で給料も減り女房のパートで何とか凌いでいます。
長期のローンが重くのしかかる毎日。
女房も子供も決して言わないが「何でこんな所にしたのよ！」と心の中で
思っているようです・・・。

[181: 匿名さん]

なんのことはない、売って引っ越せばいいだけ。
家族全員でそんな気持ちなら、続かないのでは？

[182: 匿名さん]

>>180
＞女房も子供も決して言わないが

いい奥さんと子供じゃんｗｗｗｗ

[183: 匿名さん]

>>180
＞女房も子供も決して言わないが

いい奥さんと子供じゃん(爆)

[184: 匿名さん]

>豊洲は将来性抜群なんだぞ。お台場は人気地区だし、市場も移って商業施設
>も充実する。オリンピックが決まればインフラも整備されて正に未来都市！
>ここにして良かったってオレに感謝する日が来るさ」
・06なら既に台場は人気低迷してました。
・市場が移るだけで、商業施設が充実するのか？そもそも市場って、ＢｔｏＢがメインでは？
・五輪が決まったところで、豊洲なら大してインフラは変わらないのでは？ＢＲＴ程度？
　ゆりかもめ使うなら、地下鉄乗るよね？
>変わらずの「汚染」「埋め立て」のイメージ
・埋め立てのイメージは、どのようなタイミングで埋め立て地じゃなくなるって考えてました？
>オリンピックも来ない・
あ、もう結果知ってましたか？

住民じゃないよね。

[185: マンション投資家さん]

>豊洲は将来性抜群なんだぞ。お台場は人気地区だし、市場も移って商業施設
>も充実する。オリンピックが決まればインフラも整備されて正に未来都市！
>ここにして良かったってオレに感謝する日が来るさ」

突っ込みどころ満載！明らかに釣りですな。

[186: 匿名さん]

>ここにして良かったってオレに感謝する日が来るさ」

多かれ少なかれみんなこう思ってたんじゃ・・・

[187: 匿名さん]

>>180
マンションを決定する要素が、ちょっと・・・。
私も豊洲在住で、
・駅まで距離
・スーパーまでの距離
・通勤時間
・ベビーカーに有利な道幅
・商業施設（ベビーカーごと電車で他の街に行く必要が無い）
・間取り
・方角
・物件価格
まだまだ有りますが、ほとんど個人的な要素ですよ。
これらの要素が揃って居れば豊洲で有る事にこだわりはなかったのですが、散々見てまわって絞り込んだら豊洲になっただけです。
半年間で18棟、60以上の部屋を内見しましたが、かなり気に入ってます。
でも、不満が有るなら居住中のままでも中古に出して見るのも良いかも知れませんね。
一度、仲介業者さんに相談されてはいかがでしょう？

[189: 匿名さん]

タダなら欲しいよ。

[190: 匿名さん]

>>187みたいなのが
託児所付きマンション選んだりするのかな
ベービーカー使う期間なんてごく僅かで
あっという間に子供は成長するのに

豊洲はPCT以前の価格なら魅力もあるが
今は完全実力以上の評価

[191: マンション投資家さん]

俺もタダならもらう・・・かな、多分。

[192: 匿名さん]

>>190
187です。
託児所も最初は魅力を感じたのですが、必要無くなってからのリスクを考えて外しました。
道幅や商業施設は子供が大きくなっても利点で有る事には変わり無いですしね。
でも、実はまだ子供も居ませんし、予定も有りません。
知人達を見ていると、やはり育児には大変苦労されてて、中にはノイローゼ気味な人も居るので、妻が育児で家庭にこもる事になっても、専業主婦で一日中家に居る事になっても、周辺で気軽に気分転換出来る商業施設が有る場所を選びました。

[193: 匿名さん]

3街区、4街区辺りの路面店や、駅の改修工事次第だと思う。
ただ、物件価格だけ先走り過ぎ。

[194: 匿名]

>>193
安い街から、チャレンジしても良い街に三井が変えたって事でしょう。

だから実態探しでスレも盛り上がる。

5年もすれば答えが出るよ。
私は期待してます。

[195: 匿名さん]

外壁材見る限りオフィスビルは並みのマンションに比べて明らかに質感高そうで、街並みはその価値出ると思います。
というか、持続性が必要な企業なんだから霊感商法みたいな値付けしないでしょ。
どんな風になってもネガは殺伐と言うと思うけどね。

[196: 匿名さん]

職住分離が頭から離れないニュータウン世代には
職住学商ミックスは最先端すぎて理解不能だと思う。

[197: 匿名さん]

↑同感！

[198: 匿名さん]

職住学商なんて、バブル時代のニュータウンにすでにあったよ。
タワマンじゃなかっただけでね。最先端ではない。
つくば学園都市がその例。東京と同じにするんだとか言ってた。
バブル崩壊で地価下落して、今じゃ単なるベッドタウンか。

[199: 匿名さん]

学ってまさか某工業大学のことじゃないよね？
商ってもしかして張りぼて定借のショッピングモールのことでもないよね？

[200: 匿名さん]

学校はその工業大学でしょうね。武蔵野工業大学だっけ？
商は、NTTデータや、ユニシス、IHIといった企業ではないでしょうか？

[201: 購入経験者さん]

>>184

>・06なら既に台場は人気低迷してました。

私が見て回った頃は盛況に思えました。
それは土日だったからかも知れませんね。
その後暫くして観覧車撤退だのパレットタウンなんて話が出てきましたよね？

>・市場が移るだけで、商業施設が充実するのか？

市場は新豊洲も含めてかなり大がかりなプロジェクトだったようです。
役所の知り合いの話だったので間違いありません。
少なくとも今みたいに原っぱだけって事はないでしょうね。

>・五輪が決まったところで、豊洲なら大してインフラは変わらないのでは？

過去の大きなイベントの誘致例からしても道路や施設の建設はあるだろうし
色々な意味で発展すると思っていました。

>住民じゃないよね。

今は住民ですが？（マンション名は言いませんが）
こんな事態になるとは想像してませんでしたけどね。

[202: 匿名さん]

「住んでみたい街」、豊洲、三鷹、三軒茶屋が上昇　メジャーセブン

新築マンションポータルサイトメジャーセブン（住友不動産、大京、東急不動産、東京建物、藤和不動産、野村不動産、三井不動産レジデンシャル、三菱地所の８社）は９月28日、「住んでみたい街アンケート」の結果を発表した。

それによると、「住んでみたい街」のトップ３は、２年連続で「吉祥寺」、「自由が丘」、「横浜」となった。

昨年と比較し、「豊洲」が10位（前年は15位）、「三鷹」は17位（同22位）、「三軒茶屋」は18位（同23位）と大きく順位を上げる結果となった。自然環境が豊かなことや、商業施設が充実していることなどが評価のポイントとなった。

[203: 匿名さん]

豊洲住民はその地域に住んでる住民の民 度も気にしないのか…
安い地域には安い住民が住む。

[204: 匿名さん]

いいね～　

何だかんだ言ってもさ

何年経っても結局話題の中心は豊洲

損得勘定で測っても　やっぱり旨味があるって事ですよね

[205: 匿名さん]

安い住民にとっては安い町が住み心地いいんですよ。

教養やプロトコールがないのに、高級住宅街に行っても劣等感にさいなまれるだけ。
騒ぐ子供に神経尖らせたり、美観だマナーだと小うるさいのが居たり、
庶民にとってはかならずしも快適ではありません。

[208: 匿名さん]

繁華街オフィス街が密集してる大都市は住居には適さないと言いつつ、やはり便利で一部の裕福層や地権者のみが住んでます。
ただ商業施設や道路は、住宅地を考慮していないため、庶民的な生活はおくりづらい。
これにより繁華街オフィス街と住宅街に二極化した結果、毎日民族大移動。
（都心と城西のような関係）
周辺エリアにミックスした街を作り、中心部を周辺に散らし、偏った人の移動を軽減して行く職住の混同が今後の都心部の理想的な形です。
って、大学で習ったよ。
遥か昔の話だけど。

[209: 匿名さん]

CTA盛り上がってきましたね。
豊洲の次は有明でしょうか？

[211: 匿名さん]

商業地が落札されるにつれ、有明が話題も坪単価も盛り上がっていくでしょうね〜。

[215: 通勤者]

豊洲駅の上下線ホーム拡張され、つながってしまいましたけど、何故つなげる必要があるのでしょうか？

あそこは、半蔵門線と接続するために線路を増設するスペースだったはずですよね？

無意味なホーム拡張工事はやめて、早く半蔵門線と延伸接続してもらいたいですね。

[217: 匿名さん]

まぁ、豊洲は人気地域ですからね。

[221: 匿名さん]

どっちも良いところよ。
言い合ってる内容も子供っぽくなってきてるので、もうやめましょうよ。
最初にきっかけ作って揉めるように仕向けた人が面白がって見ているだけよ。
そう言う人はどこに住んでも、そう言う人なんだから。

>>215
あれは一時的な処置ですね。
改修工事のため、新木場行きのホームに有る階段が一つ一時的に閉鎖されるため、ホーム階を一旦繋げて、和光市行きのホームに有る階段からも新木場行きのホームに行けるようにしているみたいですよ。

[222: 匿名]

オリンピック、2016年がダメだったら次に立候補するんだったよね。
そしたらまた開発が遅れちゃいますね。

石原さん、
2016年に招致できたら奇跡の人
2020年なら鬼籍の人。

[224: スーパー住民さん]

間違っても、豊洲旧市街は、評価低いからねー。人気があるのは、ららぽ（旧造船地帯）の方ね。

[225: 匿名さん]

っていうより、PCTに住んでるから自分のとこは人気
だと思いたいだけでしょ。

[226: 匿名さん]

まぁ、今となっては豊洲は人気地域ですからね。

[227: 匿名さん]

オバマ出てくるんかー。
豊洲オリンピックと言ってた人ご愁傷様。

[229: 匿名さん]

豊洲の勢いを止めるために　アメリカ大統領の登場か。

[230: 匿名さん]

「大統領、豊洲の勢力を抑えるために大統領のお力がどうしても必要なのです。大統領、今全世界に向けてスピーチによる対抗措置をしておかないと手遅れになります。（by ジャック・バウアー）」

[231: 匿名さん]

正直オバマが出てこなかったら豊洲だったろうね。
まだ豊洲の可能性も残っているわけだが。

[232: 匿名さん]

けど、豊洲って五輪の競技に絡むっけ？
メインスタジアムは晴海だし、選手村やテニスは有明。ボートは新木場、水泳は東雲（辰巳）。

[233: 匿名さん]

>>232
正解！
アンチさん達が勝手に盛り上がっているようです(笑

暗い経済状況の中、盛り上がるネタがあるだけ楽しい地域ですね。

注)一部の豊洲万歳な方には閉口しますが、それは港南万歳な方への同じです。

[234: 匿名さん]

http://www.tokyo-innerharbor.com/pamphlet.pdf

この構想が実現するのか……

[235: 購入検討中さん]

オリンピックがきたら要人をツインタワーに招くよな？

ららぽでパート中の妻に着物着せて

５中へ通う子供にＮＯＶＡで培った英語力で挨拶させるよな？


豊洲。人なら当然だろ？


パビリオンで習っただろ

[236: 匿名さん]

オリンピック期間中は、
ツインタワーもララポートも満杯で、入れません(笑

で、
ツインタワーとか5中って、かなりローカルな話なのでしょうが、どこの人？
早く新築買えるといいですね。>>購入検討中さん

[238: 匿名さん]

住んで見たい街アンケートで豊洲が10位以内に復帰しましたね。
http://www.major7.net/contents/trendlabo/research/vol011/