パークシティ柏の葉キャンパス 二番街（旧称：柏の葉キャンパス147街区プロジェクト）

[マンコミュファンさん]

つくばエクスプレス「柏の葉キャンパス」駅徒歩5分（プロジェクト敷地まで）。三井不動産レジデンシャルの大規模プロジェクト第2弾。

＜全体物件概要＞
所在地：千葉県柏市若柴大割227-6の一部他（底地地番）
交通：つくばエクスプレス 「柏の葉キャンパス」駅 徒歩5分 （本計画地敷地まで）、徒歩6分（E棟）、徒歩7分（F棟）
総戸数：880戸（他店舗あり、戸数未定）
入居：E・F棟＝2010年9月下旬予定、A・B棟＝2011年10月下旬予定、C・D棟＝2012年7月下旬予定
売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：鴻池組
管理会社：三井不動産住宅サービス

[851: 匿名さん]

町の財政を住宅選びに優先するのは、よっぽど田舎に住む場合のみ。
そんなことを言い出したら、千葉市に住む者はいなくなる。

[852: 匿名さん]

現役時は良いですが年金生活に入り老後になると自治体格差を感じると思いますよ。
需要の薄い郊外、少子高齢化、自治体財政難、莫大な有利子負債を抱える3セク、
憂慮しなければいけないことが多々ありますね。

[853: 匿名さん]

図書館すらないからね。
とにかくケチってケチっていくしかない。

[854: 匿名さん]

>>852
その時は売って引越せば良い。
売れる（駅近）を買うのがポイント。

[855: 匿名さん]

三井物件が10年後には大量に売りに出されて、値段がつかなくなってしまいますね。
大量に売られても需要のある街が完成してないと厳しいかも。

[856: 物件比較中さん]

なんだ、それじゃおおたかの森も状況が全然変わんないじゃん。あそこも買うなってことね。

[857: 匿名さん]

あっちは平気だよ。
安い物件があったら都心に近くて便利なのを買うだろ。普通。

[858: 物件比較中さん]

流山市は市長がしっかりしてて、健全な財政を保ちながら取り組んでるからね。柏市も千葉市も、同じ千葉県の主要都市として改善できるよう頑張ってほしい。

[859: 匿名さん]

そういえば、駅前のスピガ、５月２０日にひっそりと閉店したんですね。
ミニストップといい、残念なことです。

[860: 匿名]

スピガって？イタリアンでしたっけ？

[861: 匿名さん]

スピカジェンマですね。なかなか安くて美味しいパスタ屋でしたが、ららぽーとのフードコートにもっと安いパスタ屋が出来たので、ダメージを受けたのかもしれませんね

[862: 匿名]

えーーーーあのパスタ屋さん潰れたんですか？
最近毎日終電なので気付きませんでした。
淘汰が激しい区域ですね・・・。
正直ららぽですませてしまいますからねー。

[863: 匿名]

駅前は確かにららぽーととかぶるから難しいね。

[864: ご近所さん]

居酒屋さんとかのほうが、いいのかな

あそこに郵便局が入ってくれたら一番だけど！

[865: 匿名さん]

確かに郵便局は欲しいですね

[866: 匿名さん]

やはり、三井以外は厳しい街になりつつある・・・。
店はららぽーと・マンションはココ。それ以外の発展や広がりが見られそうにない。

[867: 住民さんＡ]

それだけで必要十分あとは要らない。
荒らしも

[868: 匿名]

かわいそうやのぅ。
朝は座れず、高いマンション買うてしもて。

[869: 匿名さん]

本当だよ。
返済額が少なくなる守谷でも購入して、家族と年に何度も海外旅行や国内旅行をし、車も頻繁に買い替えたりした方が良かった。
それでいて売却時の価格は同じ位なんだろうし。

[870: 匿名]

柏の葉を買っても海外旅行に行ける人なら柏の葉を買えばいいじゃない。
朝も時間帯によって座れます。
10時出社ですので９時前後の電車なら柏の葉からでも楽に座れたりします。
帰りは必ず座れますので通勤がとても快適です。

[871: 匿名さん]

面白そうなやり取りをしてますね。こうやって住むエリアのカラーがでるのでしょね。私は柏の葉非常に興味あります。都内には買えない（広いところは）、でも茨城県民にはなりたくない。微妙な中間層が集まって、そこが住みやすそうでいいじゃないですか。

[872: 匿名]

いい意味で中流てことかな

[873: 匿名]

売却価格は柏の葉と守谷同じはずはないだろう。
守谷自体はわるくないが買いたいマンションはない。

[874: 匿名さん]

街としては悪くないけどね、守谷

[875: ご近所さん]

守谷は常総ニュータウン、戸建ての街だ。そもそもマンションを建てたのが間違い。

柏の葉もおおたかの森も、むかしからの戸建て住宅エリアに突然出現したマンションエリア

「こんな田舎まで来て、なんでマンションなんて住むのかねぇ．．」というのが旧住民の本音

私は21年住んだ戸建てから一番街に引っ越したけど（笑

[876: 匿名さん]

今週末、価格発表会らしいですね。
一足早く、今週のＳＵＵＭＯに価格が掲載されていましたが、
本当に三井は強気な価格設定ですね。

[877: 匿名さん]

そうですか？？
もっと高いのかと思ってましたけど…。

一番街に比べたら安い。

[878: 匿名さん]

えっ～。
高いって感じないんですか？

評価高いな～。

私も高い価格設定だと感じました。

[879: 匿名さん]

ちょっと高いですよね。

[880: 匿名さん]

坪単価は一番街より高くない？ Ｄ棟には南西角部屋99.6平米で４０００万円台ある。

[881: 購入検討中さん]

SUUMOをＷＥＢでチェックしていたら、3500万円ちょいの間取りが相当ありました。
一番街より手が届きそうな感じ。

[882: 匿名]

値段だけみるなよー。
ＭＲ行ったことない人達ばかりかな？

３０００万代は真西向きで狭いやつだよ。

あとＤ棟って？
販売はＦ、Ｅ、Ａじゃなかったでしたっけ？

いずれにせよＭＲで日照シュミレーションと現地でタワマンの圧迫感みたら考えかわると思うなぁ

うちはばっさりあきらめた
そのＤ棟で南西、４０００万代が本当なら、広さからして安いと思うけど、目の前にツインが建てば１日中日陰という理由があると予測できそう。

[883: マンコミュファンさん]

>881
今、残っている一番街と比較すれば安く感じるけど、
当初の一番街と比較すれば、やっぱり二番街は高いね。

でも、予定価格より下がって手頃感が出たた訳だから、
抽選になる可能性も十分あると思うな。特に３０００万台。

ただ、Ａ，Ｅ，Ｆ棟は、揃って日当たりが良くないね。
882さんの言うとおり、Ｄ棟は南側であっても十分な日陰が
保障されているから気をつけた方が良いし、実は、
Ａ棟も西側に要注意なんだけどね。詳しくは担当へ。

147,148街区で十分な日当たりを求めるのであれば、
ツインタワー以外ないよ。南側中階層で５０００万以上と予想。

[884: 880]

あ、すみません。一番街のＤ棟には南西角部屋で99.6㎡で4000万円台の部屋がある．．という意味でした。

[885: 匿名]

守谷と、1000万。みらい平と2000万違うのか。
悩む、、、、

[886: ご近所さん]

守谷と、1000万。

これは利根川を越えるか否かの違い。

越えても良い人は、守谷はいいと思うけれど。
座れるから。

[887: ご近所さん]

＞＞８８２
基本的物理原則を知っている？
タワーの影は動くんですよ。

この配置だとA、F,EはほとんどC,Dの・影響は受けない。
日照の問題は向きの問題。

三井はうまい向きに配置していると思うよ。

[888: 匿名さん]

こちらを検討している方はおおたかの住友物件との比較ですよね。

となれば、今回の3000万円台は結構お得感あるような気がします。

[889: 匿名]

日当たり不要なら、いいかもね。

[890: 匿名さん]

ここいい感じに思えてきた。そろそろ登録開始ですね。そこそこだといいのですが。

[891: 匿名]

>887さん
ＭＲいきました？
日照シュミレートをデベが作ったの見せてもらいましたが、夏とかみにくいですよー。

デベみずから認めてるんですけど？

[892: 匿名]

ＭＲにもいってないのに肯定ウケタ。
１番街住民ですか？

[893: 匿名]

>887
文系なものでおっしゃってる意味がわかりません。

タワーの影が動くとはどういったことでしょう？

もしやあのタワーは足が生え、Ｆの日当たりを確保するために移動してくれるんですか？

さ、さすが三井のマンション

[894: 匿名さん]

>>891
＞日照シュミレートをデベが作ったの見せてもらいましたが、夏とかみにくいですよー。

南向きだと、どんなに前面が開けていても夏は陽はあたりません。
冬に室内に陽が入らないのは困りますが、夏は逆に日当たりがない方が
暮らしやすいです。
暗いのは嫌ですけど。

[895: 物件比較中]

＞894
そうですね。だから、南向きが良いのですね。
南中高度は季節によって異なります。
夏の場合は暑いから出来るだけ日差しを避けたいし、逆に、冬の場合は寒いから日差しを入れたい。
南向きだと、夏は南中高度が大きいため日差しが入ってこない。冬は南中高度が小さいため日差しが入ってくる。と期待した通りの日当たりですね。
一方で東・西向きだと、朝晩、夏でも日差しが入ってくるため暑いし、冬は日中、全く日差しが入ってこないため暖かくはなりません。

日本の気候上、昔から南向きが推奨されています。

二番街のF棟は、せっかくの南向きなのに、C、D棟で日差しがカットされています。

[896: 匿名さん]

Ｃ，Ｄのタワーって内廊下ですか？

[897: ご近所さん]

一番街Cとう住民です。
現在西向きですが、冬に日射しが入って来ないということはなく、日射しが入り冬に暖かいのは西向きのメリットだと思います。これは入居してからわかったことですが、冬は太陽が南よりに沈む為、日射しが斜めに入りまぶしくないです。秋冬は富士山を眺められます。
うちの場合、夏はまぶしい為UVカットのレースカーテンを使ってます。
ご参考までに。

[898: 匿名さん]

確かに西向きは富士山を臨めるメリットがありますね

[899: 897]

補足
西向きの場合、だいたい冬は13時半くらいから日没まで長時間斜めに日射しが入るのでまぶしくはないけれど暖かいです。

夏は、太陽高度が高いからか、日射しが、まぶしいと感じる程に射し込むのは16時過ぎくらいから一時間程度の短時間です。
日没時の光景は本当にきれいです。

ちなみに冬は富士山付近に太陽が沈むので、富士山のシルエットが赤く染まり、感動しますよ。

[900: 匿名さん]

富士山は南向きの部屋からでも見えますね。

[901: ご近所さん]

南西角部屋ですが、西側にもう一棟建ってます。
朝は隣の壁に朝日が反射して明るいですし、夕方は隣の影に入って西日を避けてくれています。
夏は太陽がより北に回りこみますが影にすっぽり入り、冬はより南よりに太陽が沈むので影に入る時間が短くなる．．よくできていますｗ

部屋の採光もさることながら、建物のレイアウトでも日照は変わりますので充分ご検討ください。

モデルルームには行っておりませんが、１４８街区にツインタワーが建った条件で日照シミュレーションが見れるのでしょうか？

[902: 匿名さん]

>893文系なものでおっしゃってる意味がわかりません。

解らないのは、あなただけでは？

[903: 匿名さん]

西向きも住んでみると悪くないですが、95％以上の日本人は外に洗濯物や布団を干すという習慣があります。
そのためでしょうか？新築では何とか捌けても中古となるとまるっきり買い手がつかず、資産価値の形成には致命的な判断ミスとなります。
何故、世間は陽当たりや南向きが重要視されるのか冷静に考えてみて下さい。
購入者が不便を感じない事は全く関係ありません。
南向き神話そのものが無くならない限り失敗と言えるでしょう。
事実、西向き住宅に住んでる方が買い替え等で実際に南向き住戸を見学すると、ほぼ全員が南向きに対して大絶賛しますよ。
現実を直視しましょう。安直な考えで陽当たりを妥協すると後でとんでもない事になります。

[904: 匿名さん]

どうせ布団は外干しできないし、洗濯物は風がよく通れば乾きます。

[905: 匿名さん]

団地マンションだと天気のいい日は、バルコニーにむき出しのうす汚れた布団が、いっせいに並ぶ事が多い。ここもそうなりそうだな。布団たたきで空中全体を、綿ボコリとダニが浮遊するんだろうな。。

[906: 匿名さん]

布団ほしなんて危険なことここの住人がやるわけない

[907: 匿名]

905は相当意地汚い人ね

[908: 匿名さん]

登録状況どうなのでしょか。気になってます。おおたかの住友の物件との比較になるのでしょうか。

[909: 匿名さん]

903さん
西向きは遅くから洗濯物干しても日没まで日が当たるので逆に洗濯物乾きやすいですよ。
あくまで、西向きは意外と住み心地が良いという話であって、資産価値を考えるような人は、価格の折り合いがつけば南向きを買えば良いのでは。西向きを検討する場合、価格が比較的安い為検討対象になるわけなので。

[910: 匿名さん]

中古の場合、新築の時ほどの方角による価格の差はなくなるってのを読んだことがある。
同時期に同じマンションからの南向きが売りに出ている可能性がどれくらいあるかでしょうね。

[911: 物件比較中]

方角の話を聞いていると、西向きの良さもありますが、総じて南向きが一番良いという事は疑いようがないですね。
ただ、二番街で問題なのは、F棟は南向きであるにも関わらず十分な日当たりが確保されていない点です。
二番街に話を絞ってみて、F棟はA、E棟よりも価格が高めなのは何故でしょう？
南向きというだけで価値が上がる神話ですか？それとも日当たり以外の何かがあるのですか？

＞902
私も文章の意味が分かりませんでしたよ。

[912: 匿名]

Ｆ棟は部屋の広さが確保されてるのでちょっと高いんだと思います。

しかし、Ｅ棟に近い駐車場側やＢ棟に近いとこは、日陰になるようでちゃんと値段が抑えられ、かつ部屋がせまい。

なので値段が安い＝日照がわるい、広さがあまりないとデベ自ら言っていると思います。

日当たりがよい（影になりにくい）場所のＦ棟の真ん中や角部屋は、どれも８５米以上と広く設定されており、値段も5000を越える値段。

三井の戦略？なのか同じ棟でも条件のよい場所は広く、高く。条件の悪い場所は狭く安い。格差マンションと感じたんですけど？

私の予算は4500以下だったので底辺部屋しか買えないからあきらめました。

流山のオーベルやクリアで１番高い部屋買います。

[913: 匿名さん]

駅近三井物件としては、想像していたより安かったです。
主観ですが。

[914: 匿名さん]

棟、広さにかかわらず、最上階で一番安い部屋はいくらくらいですか？

[915: 匿名]

914さん
それはモデルルームで聞くのが一番だと思います。

[916: 匿名さん]

100平米で５３００万くらいじゃない？

[917: 検討中]

今日現地に行って来ました。
二番街の周りをぐるっとまわってみたのですが、遠くから見るよりも、外観など素敵で良かったです。

建物の配置も間近で見るときつきつに建てられている印象はなかったです。

検討するなら自分の目で見ることをおすすめします。

[918: 匿名]

外観よいですよね。

さすが三井の物件！！と思わせます。

個人的には１番街よりもよい印象です。

ツインタワーさえなければ・・・。

[919: 匿名さん]

わたしは決めました。西向きでもＯＫ

[920: 匿名]

でも

と表現するということはデメリットを認識されての購入ですよね。

決め手はなんでしょうか？西向とはいえそこそこ広い部屋は4300〜4500しますよね？

[921: 匿名さん]

そこそこ広い部屋ってどれくらい？

[922: 匿名]

思ったより安めですね。
日照は悪くても、真っ暗になるわけではないですし、
なんといっても駅からの近さがありますからね。

[923: 匿名さん]

来週から登録開始だというのに、
いまいち盛り上がってきませんね〜。

あまりにも、お隣の販売合戦が盛り上がりすぎてて、
若干影が薄い感じでしょうか。

[924: 匿名]

柏の葉キャンパスから、朝激混みだな。
絶対座れません。

[925: 匿名さん]

お隣の販売合戦ってどこですか？

[926: 匿名]

朝６時台中盤までと８時台以降の普通電車は座れるよ。ちょうど一杯になって少し立ちがでるくらい。流山では座るのは厳しい。区間快速と普通の秋葉到着時間差が10分ないから柏の葉では座って普通が楽。ま、人口増えるからいつまで座れるかわからないが。

[927: 匿名さん]

ＴＸの８両化を待ちましょう。

[928: 匿名さん]

秋葉原まで30分なのに座れることを望むのは少し贅沢では？8両化して仮に座れるようになってもいずれはまた座れなくなるでしょう。利便性が上がれば人気も上がるものです。首都圏でのつくばエクスプレスの知名度は高いですよ。この先柏の葉周辺に戸建て街が出来たらもっと人気が上がりそうです

[929: 匿名さん]

人気があるからしかたないか

[930: 匿名]

あの～。普通に普通は座れるけど。
ここ二年くらいは普通電車の混み具合は変わらない気がするのだが。
以前はどんどん増えてたけど。
二番街出来たところで変わらなくないか？甘いか？

[931: 購入検討中さん]

ここ2年はここから先の開発はほとんど
なかったんじゃない？
二番街や１４８街区ができたら大分変わるよ。

[932: 匿名さん]

登録開始なのに盛り上がってませんね。盛り上がらず値引きがあればベスト。

[933: 匿名さん]

人気ないので人手を減らされ、その分忙しくなり、最近は書き込む暇がないんです。

[934: 匿名さん]

なるほど

[935: 匿名さん]

なるほど。





って、そんなあほな！？

[936: 申込予定さん]

Ｆ棟を申し込む予定です。日当たりの事とか色々と書かれていたので気になっていたのですが、実際に現地を見に行ったら悪くないし、外観やｺﾝｾﾌﾟﾄも気に入りました。抽選で当たればいいけど・・一番街のときは、欲しい間取りのタイプが少なく、抽選で外れた為、今回は早々と申し込みます。

[937: 匿名さん]

はい　日当たり悪くないですよ

[938: 周辺住民さん]

I番街買えば。

[939: 匿名さん]

今週の週刊ダイヤモンドに、厳選マンション４０物件の詳細な格付け一覧が掲載されていました。
２番街は、首都圏の中で３番目の高い得点。いままであまり興味が無かったのですが、モデルルームに行ってみようかという気になりました。
ただ、２番街よりは１番街の方がお勧め　という書込みが多いのですが、何が一番違うのでしょうか。両方見られた方があればね参考に教えていただきたいと思います。
ただ、5000万円は予算オーバーなので、１番街はしんどいですかね。

[940: 匿名さん]

一番街がいいところは、駅に一番近いということと、３メートル幅のソラリウムと呼ばれるベランダかな。
３メートル幅だと、ベランダというよりアウトドア・リビングといった感じ。ソラリウムで楽しむお茶が
格別。
欠点は、ＣＤＥ棟の南面の景観が決定していないこと。

[941: 匿名さん]

1番街も現地モデルルームがありますから見に行かれたらいいと思います。
駅から１０ｍ、建物の造りは2番街よりいいと思います。
建物内にトランクルーム（有料）があり、荷物が多いときは借りたらいいと思います。
駐車場は自走式、ベランダ（ソラリウム）は３ｍ幅で間口も間口も各戸８ｍはあり快適です。
中庭の夜間の証明おしゃれです。
三井の意気込みを感じます。

[942: 匿名さん]

営業さん、おつかれさまです。

[943: 周辺住民さん]

事実書いたら営業？
９４１じゃないけれど。

それに三井でこんな所に投稿してバレたらくび。

サラリーマンはそんなリスク犯さないよ。

[944: 匿名さん]

奨励こそしませんが、別にクビにはならないですよ。

それとソラリウムは入居者の使用実態を見ればいいですね。
タバコを吸えばケムい…、団欒をすればウルサイ…、家の中は少し暗くなる…。トラブルの発生源である事は過去の掲示板を見れば分かりますよ。無用の長物である事は明らかです。
モデルルームと現実は全く違いますね。

[945: マンション住民さん]

＞＞９４４

無用の長物？バレバレ
住んだことないんだ。

防風にもなって、
夏はここで風呂上りのビール最高だけれど。

ベランダの喫煙問題は、５０cmのベランダでもあるじゃん。
広さと関係なし。
ホタル族は絶滅危種でしょ。どこでも。：

[946: 匿名さん]

オープンエアバルコニーに負けてるし、中途半端で使い勝手が悪いですね。

風呂上がりに外でビール飲みたい人はいいかもしれませんが、それ以外の用途はあるかどうか知りません。


マンション購入のポイントは他の箇所だから、ムキにならなくてもいいです。それともベランダが購入の決め手なんですか？他に良いところ無いのかな？
他に無いから営業もベランダを強調してたのかー。

[947: 匿名さん]

タバコのトラブル、騒音は普通のベランダでも同じです。
どうしてそんな屁理屈まで言ってけなしたがる。
ひがみ根性丸出し。
ちなみに日当たりにも大きな影響ない。
むしろ、強い日差しを避けたい夏は太陽高度が高く、
日差しがほしい寒い冬は太陽高度が低いことを考えると、
ベランダの奥行きが広いことは欠点にはならない。

奥行き２メートルと３メートルがどれだけ違うか、実物を体感して
自分で比較してみればいい。

[948: 周辺住民さん]

＞＞９４６
日総の残党？

確かにオープンバルコニーは良かったけれど、
こことおおたかのオーベルは競合しないでしょう。

オーベル売れなく困っているからね。

[949: 入居済み住民さん]

いろいろと議論になっているようですがご参考になれば・・・・。
3mソラリウムは、住んでみて分かる良さですよ。所謂ベランダとはまったく違う、もう1つのリビングの感覚で使えます。雨も殆ど吹き込まず、床面もあまり汚れない。それに、ここでタバコを吸ったりしている人は見かけたことはありませんよ。(A棟、B棟のソラリウムが良く見えます)
ソラリウムだけでマンション購入を決める人はいないと思いますが、これ1つとっても大変つくりの良いマンションです。
こういう掲示板の宿命で、知ったかぶりの方や根拠のない書き込みをする方が多いですが、検討されている方のご参考になればです。

[950: 入居済み住民さん]

そのとおり。
現地のモデルルーム行ってみればすぐわかる。