パークシティ柏の葉キャンパス 二番街（旧称：柏の葉キャンパス147街区プロジェクト）

[マンコミュファンさん]

つくばエクスプレス「柏の葉キャンパス」駅徒歩5分（プロジェクト敷地まで）。三井不動産レジデンシャルの大規模プロジェクト第2弾。

＜全体物件概要＞
所在地：千葉県柏市若柴大割227-6の一部他（底地地番）
交通：つくばエクスプレス 「柏の葉キャンパス」駅 徒歩5分 （本計画地敷地まで）、徒歩6分（E棟）、徒歩7分（F棟）
総戸数：880戸（他店舗あり、戸数未定）
入居：E・F棟＝2010年9月下旬予定、A・B棟＝2011年10月下旬予定、C・D棟＝2012年7月下旬予定
売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：鴻池組
管理会社：三井不動産住宅サービス

[563: 周辺住民さん]

一番街のモデルルームを見学した時、営業の方から「二番街が一番街より安くなることはない」と言われました。

土地取得価格が高かったのと、竣工の頃には街の発展がある程度進んでくる点、最終的な街のメイン通りがららぽーと側であることが理由のようです。

私は施設のスペックの高さ、駅からの距離のわりに閑静な住居環境（私の場合、むしろ人通りの少ない方が良かった）に惹かれて一番街にしましたが、これからの街の発展を考えると、二番街側も魅力的ですね。

ちなみに、最後に出来る37階建てツインタワーは千葉とは思えない価格となるそうです。（ターゲットは都内勤務者と近隣の研究者等）
まぁ、街もかなり完成系に近づいていることでしょうし。

[564: 匿名さん]

柏の葉が新浦安や海浜幕張になることはないでしょう。
産業、立地、病院など圧倒的に劣っています。
社宅や賃貸なども世代流動性を担保できるほど計画されていないので
将来確実にニュータウン病が発病します。

[565: 匿名さん]

変な病気でも蔓延するのかい？

[566: 匿名さん]

２番街は価格が１番街と同じくらいとなっていますが、ということは坪当たり１６０万円～１７０万円程度ということでしょうか。間取り的には、70㎡台が多いと聞いていたのですが、実際のところはいかがでしたでしょうか。そうすると、絶対価格では３０００万円台の部屋も多いのでしょうか。
離れたところに住んでいてすぐにMRにいけなさそうですので、訪問された方の情報を是非宜しくお願いいたします。

[567: ご近所さん]

私も一番街の営業の方から１４８街区に関して「坪単価は下げれないでしょう．．敷地は広めですし。一戸あたりの面積は小さくして価格は下げるかもしれません」と聞きました。

まぁ一番街は換地だけど、１４８街区はいったん県に売却して買い戻してるから、その分コストアップになっているのかもしれませんね。

ほー、ディスポーザー着かないんですか．．．あると便利なんだけどな。ベランダも狭いようですし仕様はやっぱり落としてるんですね．．．

[568: 匿名さん]

NO566さん　
概ね坪当たり160万円～170万円程度です。
確かに70㎡台も結構ありましたが、もちろん80㎡超も一番街同様に結構あります。
ちみに、3,000万円前半の価格帯設定は殆どなく、3,000万円後半から70㎡でも日照条件が良い物件に関しては4,000万円台の価格設定でした。　明らかに隣接地域の他の物件とは別次元の価格設定です。

NO567さん
はい、モデルルームを拝見した限り明らかに仕様は一番街の方が上です。


モデルルームを拝見し、販売員の話を聞いた限りでは土地価格ががかさむ時期に購入したとはいえ、現在の経済状況、競合が予想される他の物件と比較した結果、明らかにミスプライシングだと思います。
本当にこの価格帯で販売するようだと苦戦は必死だと思いますが皆さんはいかがですか？

[569: 購入検討中さん]

＞５６８
まさしく、その通りだと思います。
期待して参加しましたが、あまりの強気な価格設定の為、検討対象から外しました。

あのお値段なら東京２３区で購入可能です。
行政の子育て支援のお粗末さ、いつ完成するか分からない小中学校、割高な交通費、
都心に出るには意外と時間がかかるTX、ららぽーとしかない買い物施設。

どれをとっても２３区に見劣りします。

「緑に囲まれている」？　
とんでもない、「荒地に囲まれている」としか見えませんでした。

またココは新浦安にはなり得ません。

都心への距離（立地）のポテンシャルが全く違います。
比べること自体がナンセンス。

[570: 匿名さん]

ほんとですよね。
売主の事情をそのまま価格に反映させるなんて。
一番街の物件より仕様は劣るし、駅からの距離も遠く。将来はともかく現時点では明らかに資産価値として劣るのに価格帯はほぼ同等。

本気で購入を検討していたのに残念というよりかなり憤りを感じています。
資産価値が劣る物件をなんで優れる物件と同価格帯で購入しなければならないの？
ほんとしっかりしてくれよ三井不動産レジデンシャル！！

[571: 匿名さん]

みんなが買わなきゃ、いい展開あるかな？
チェックだけは怠らない様にします。

[572: 匿名はん]

全ての部屋を売り切るのは難しいと思うが、条件のいい部屋は売れると思う。
本当に欲しい人なら、納得して買う価格なのだろう。
売れ残りが出ても、すぐに値下げをしなくてもやっていける体力がある会社だから
こそできることだと思う。

[573: 匿名さん]

この物件は柏の葉GCから、三井の土地であり、三井の社長肝入りの物件。
三井の最先端の考え方や技術、街のあり方を凝縮するとのことです。
その為、都心のマンションでもないのに、プライムタイムにCMを打ったりしてます。
（ソースは明かせません。ご了承ください。）

価格については強気にいくというより、適正な価格になるとのこと。
本来であれば、土地再取得価格、街の計画確定による開発に対する安心感等から、
一番街よりかなり高くなる予定だったが、この御時勢の為、利益を削ってまで、
一番街同等レベルの価格帯に持ってきたとのこと。

それでも、柏の葉近辺の普通のマンションから比べると破格。
購入するのは都内からの移住組でしょう。

三井が力を入れている柏の葉国際キャンパスタウン構想
http://www.city.kashiwa.lg.jp/notice/kashiwanoha_campus/top.htm

[574: 購入検討中さん]

５７３のコメントを信じるならば。

三井の社長は「消費者を見てない」としか思えない。

夢を見たい人は買えばいい。

うちは２３区の駅近物件にします。

[575: 匿名さん]

三井さんそんなに崇高なビジョンをお持ちならなおさら買手が寄り付かないような価格設定にしないでください。
こんな状況が続く限りいつまでたっても住民が集まらず終にはゴーストタウンになってしまいます。
地域の発展に期待し、三井を信じ購入した一番街の住民の皆さんのためにも声を大にして言いたい。

[576: ご近所さん]

23区で駅近くがこの値段で買えるかな。荒川区バス便20分なら解るが。
ここは坪単価は一番街に合わせたが、狭いから総額は安い。
結局人間は総額で買い物をするもの。
それに収入の分布から言って、５０００万以上は売り憎い。
３０００万、４０００万台が中心だと案外売れるかもしれない。
三井が商売上手と言うことかな。

ここが売れると、一番街買った人はラッキーな理由だ。

[577: 購入検討中さん]

都内の物件が欲しい人と、都心から離れた駅前物件が欲しい人とは根本的にニーズが違うと思う。

同じ広さ（70㎡～80㎡）、同じ価格帯（3500万円～4500万円）で買えるのは、都内の駅徒歩20分以上の物件か、ここのような都内から距離はあるけど、駅近の物件でしょう。

子育てと仕事を両立したい私には駅徒歩5分程度かつ都内まで30分の利便性、周りには緑も多く雑多としていないここは結構魅力的です。

[578: 匿名さん]

柏の葉は国際キャンパス「構想」という夢提灯を掲げないと売れないからね。
三井がもし本気で街を作っているなら数十年後スラムになる
駅前分譲マンションを並べたり商業地にマンション建てたりしないよ。
で、実際あるのは大学院と農場。
東大があっても街に寄与しないのは駒場や本郷を見ればわかること。
しかもここの場合駅からキャンパスは離れているので車通学が多いよね。
駅前の会議場も需要が希薄なのを分かっているから小規模だし
院関係者向け賃貸も300戸に満たない戸数だし。
URが本気で賃貸を作らず開発もせず土地の売却に励んだのは
相応の理由があるからで賢明な選択だったと思う。

[579: 匿名さん]

売れないからCM流してるだけでしょ。
住民にキャンパスなんて関係ないし。

[580: 匿名さん]

じゃ、買うのやめて他の物件見に行ったら？
買いたくても買えないのでしょうけど。（笑）

[581: 購入検討中さん]

ネット検索してみた。
２３区を選好みしなければ、同等の広さで駅前物件、あるね。確かに。

[582: 匿名]

内覧行ってきました。
非常に期待していましたが、値段にびっくりしておもわず沈黙してしまいました。
小学校は三井の運営するバスで通学だそうです。（数年後にに近隣に開校するそうですが・・。）
私も検討から外れました。
客観的に値引き無しで売れるのかホントに疑問です。

[583: 匿名さん]

国際キャンパス構想ねぇ
空いたまま埋まらないベンチャープラザの現状を見ると
需要がないんだろうね。

[584: 匿名さん]

ローン組めるけど・・・。

無駄遣いはやめるよ。

それでも欲しがったら中古で買い叩きます♪

[585: 匿名さん]

ここを高すぎると感じる人たちは、三井が想定する客層ではないというだけのことです。
ただ、二番街より一番街D棟の売れ残りの方が魅力的に感じますが。

[586: 匿名さん]

これで一番街の販売が一気に進むかもしれないね。

[587: 匿名さん]

三井さん
希望、理想ももちろん大切ですが、現実の購入希望者の意見も聞かないととんでもないことになりますよ。

[588: 匿名さん]

田舎の駅前に高層マンションなんておかしいよ。
長閑で広めの戸建て街にしたら将来も安定した人気の街になっただろうね。
悲しいかな目先の儲けにこだわって未来を捨てた開発にしか見えないなぁ

[589: ご近所さん]

駅前にららぽーとと高層マンションがおかしいとは思わないけど・・・
確かに一戸建てエリアがあったほうが街として魅力的ですよね。

一番街の南側とか東側がきれいな一戸建てエリアになると良いと思います。

[590: 周辺住民さん]

二番街の売り出しに不満をお持ちのみなさん。一番街へどうぞ。まだまだお部屋は選べますよ。

[591: 匿名さん]

市場を完全に無視した価格設定にここのサイトは大炎上ですな。
はじめて見ました。

[592: 匿名さん]

TX沿線の物件を埼玉、千葉と見ていますが、八潮、おおたかの森では購入検討者が増えてきて見学会は盛況です。値上がりしている物件も有ります。ここが強気の値段を出してきても売れていくかもしれませんね

[593: 匿名さん]

ネガな反響が大きいすね。三井さんに少しは届いて欲しいですが。
開発の安心感といってもキャンパスとららぽしかない点でまだあまり進んでもいないというのが少なからずの実感ではないでしょうか。ここで盛り下げてはいけないですね。

[594: 匿名さん]

もともと一番街より安くなるなんて三井関係者は誰もいってないわけでしょ
じゃあマニフェスト通りってことだ
僕らが安くせざるをえないと勝手に思い込んでたね、期待も込めて

[595: 匿名さん]

ゴチャゴチャした建物が入り組んだエリアではなく、計画都市の綺麗な街並みが好きな私にとって、都心への通勤にも便利なTX沿線は悪くないと思いますけどね。
ただ私達夫妻は毎週末に海へ通っていますので、あまり千葉県の北部へ寄りすぎると不便だという事で、北総線とTXを検討から外しました。
私達が海に関係が無ければ、高速にもアクセスが便利なTX沿線に不動産を購入したかもしれません。
ただ、今は妻も私もマンションではなく、戸建て志向になりましたので、買うとしても区画整理内の分譲住宅でしょうけど。
戸建てを買うとなると今度は地盤が気になるようになり、それこそ色んなエリアを見て回りましたが、今は東葉高速にターゲットを絞って戸建てを探しています。

[596: 匿名]

意外と期待が大きかった事に驚きです
需要は意外とあるって事は三井以外のデベが参入さえできれば、売れるってことなんですかね

価格を下げて薄利多売って三井がしなそうだし、価格を下げる事でブランドの価値をあえて下げる必要もないと判断したってことか。きっと余裕のあるおじ様とかを対象に商売することになるんだろうな。ファミリーを意識した造りっぽいけど、食いつけるファミリーがどれほどいるか。

安めの部屋とか、若干高くても条件がいい部屋はなくなっても、その他が追いつかないって感じになると思います

[597: 匿名さん]

一番街の価格発表の時の反応もこんな感じでしたよ。

[598: ご近所さん]

「１４７街区．．そんなに変わりませんよ．．」という営業さんのコメントもあり一番街決めたけど、正解だったかもしれません。住民層もかわらないのはいいかもです。

外観は明らかに安そうに見えるから、思い切った価格をつけてくるのかと思ってたけど。西向きで幹線道路沿い（将来はまっすぐおおたか方面に抜ける）のとこなんか、売れるのでしょうか？．．．

また数年かけて販売する気かもしれませんね、よっぽど一番街で儲けたのでしょう。

[599: 匿名さん]

こうなると一番街の残りは先着順?かなり競争率高そうですね。

[600: ご近所さん]

一番街が高すぎて見送った人たちが、
おおたか等の駅から遠いマンションしか買えなくなって、
悔しがっているからあれているんです。

ここが出来上がれば、現在の坪単価の街が生まれると、
三井は考えています。

一番街買った人は得をしましたね。

[601: 匿名さん]

一番街は
街が未完成
高仕様
駅近
2番街は
街がある程度完成
普通仕様
で同価格ですか。

そうすると148街区はもっと高くなると言うことですね。

[602: 匿名さん]

一番街よりも離れるけれど、駅近物件ですからね二番街も…。
そんなにべらぼうには安くならないですよね。
そこは致し方ない気もします。クレアホームズは安かったですけど。

[603: 匿名さん]

クレアは一番街の東側とほぼ同じ価格。
場末の割にはボッタクリ。
オーベルも同じだった。
便乗価格。どちらも相当値引きして完売。
三井樣様デスよ。

[604: 匿名さん]

>>600
おおたかの森の駅遠物件を買うような人は、そもそも一番街の価格帯を
検討するわけないでしょうが。
オーベルの価格くらいちゃんと見てからコメントしてみては？
2000万円台前半で70㎡が買えちゃうレベルですよ？
一番街はむしろおおたかの森の駅前との比較でしょう。
例えば、これから出てくる住友物件ですね。

あと、ここが出来上がったら現在の坪単価の町が生まれる、ではなく、
ここが竣工前に完売するほど順調なら、の間違いでしょ？
一番街がいまだに売れ残っていることから、市場からは評価されていないということ。
市場が受け入れられないものは、一言で言うと失敗物件ということ。
三井がどう考えようが、こればかりは客観的事実だからしょうがない。
二番街も同じ道をたどっても不思議はない。

今のところ一番街を買った人が得したとは言い難い。
もちろん、物件のクオリティは良いと思いますので、
資産価値を考えなければＯＫだと思いますが。

[605: 物件比較中さん]

この価格帯で三井ブランドを考慮すれば、
まずまずだと思います。

欲を言えば、書き込みしている便ボー人が
一緒に住まない事を祈っておりますが。

[606: 購入検討中さん]

学生・留学生向けの居住地が全体の２割ほど割り当てられますが、どこに住まわれるか決まっているのでしょうか。

個人的には148街区の賃貸でも良いような気もするのですが、やはり147街区でしょうか。

いずれにせよ、最低限のマナーは守っていただきたいですね。

[607: 匿名さん]

>>605
心配しなくてもある程度の収入がないと買わない物件。貧乏人は来ない。

そんなことより竣工1年以上経っても一番街が完売しないことを心配されたら？
高収入層も買わない微妙な物件になっている。

[608: 匿名]

一番街が売れ残ってるから心配とか失敗とか言ってるかたは他のマンションの売れ行きを知ってての発言ですか？

1000戸近い戸数でこの売れ行きを超えるマンションが他に何物件もありますかね。教えて欲しいものです。

[609: 匿名さん]

立地の良い武蔵小杉あたりですら失敗してますから
三井の郊外プロジェクトなんて眉つばだと思いますよ。
ここは特に千葉で柏で三セクで周辺は工場と学校のしょうもない場所ですし。

[610: 匿名はん]

そんなあなたがどんな立派な住まいをお持ちか見てみたい。
千葉のスレで偉そうにするなんて、ドンダケ～。

[611: 匿名さん]

>>606
賃貸や学生用、ホテルは、148番街。
べらぼうに高くなると思いますよ。

[612: 匿名さん]

何だか買った瞬間に500万以上価格が下がりそうな話ばかり出ててコワイですね。