三井不動産レジデンシャル株式会社の千葉の新築分譲マンション掲示板「パークシティ柏の葉キャンパス 二番街(旧称:柏の葉キャンパス147街区プロジェクト)」についてご紹介しています。
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マンコミュファンさん [更新日時] 2010-07-06 22:49:24
 

つくばエクスプレス「柏の葉キャンパス」駅徒歩5分(プロジェクト敷地まで)。三井不動産レジデンシャルの大規模プロジェクト第2弾。

<全体物件概要>
所在地:千葉県柏市若柴大割227-6の一部他(底地地番)
交通:つくばエクスプレス 「柏の葉キャンパス」駅 徒歩5分 (本計画地敷地まで)、徒歩6分(E棟)、徒歩7分(F棟)
総戸数:880戸(他店舗あり、戸数未定)
入居:E・F棟=2010年9月下旬予定、A・B棟=2011年10月下旬予定、C・D棟=2012年7月下旬予定
売主:三井不動産レジデンシャル
施工会社:鴻池組
管理会社:三井不動産住宅サービス

[スレ作成日時]2009-09-22 19:31:12

現在の物件
パークシティ柏の葉キャンパス 二番街
パークシティ柏の葉キャンパス
 
所在地:千葉県柏市若柴大割227-6の一部他(地番)
交通:つくばエクスプレス 柏の葉キャンパス駅 徒歩5分 (本計画地敷地まで)、徒歩8分(A棟)、徒歩8分(B棟)、徒歩7分(C棟)、徒歩7分(D棟)、徒歩6分(E棟)、徒歩7分(F棟)
総戸数: 880戸

パークシティ柏の葉キャンパス 二番街(旧称:柏の葉キャンパス147街区プロジェクト)

334: 匿名 
[2009-12-17 18:07:59]
>>325
駅徒歩一分離れると、-5万。一階上層になると+1万

ちゃんと単位を入れなければ、意味不明。
総額?坪当たり?㎡当たり?
想像でわかるけれど、
ちゃんと解りやすく書いてね。
335: 匿名さん 
[2009-12-17 22:13:36]
>>332

ファ~オ って何ですか?
解説お願いします。
336: 匿名 
[2009-12-18 17:34:38]
新しい裏情報。1番街よりはかなり安くなるそうです。

当たり前か。
337: 匿名さん 
[2009-12-18 18:15:32]
ずっと表にでない裏情報でしょ。
338: 匿名 
[2009-12-18 19:03:30]
どっちに住みたいかって言われたら一番街でしょう
339: 匿名さん 
[2009-12-18 21:27:48]
どのくらい安くなるのですか?そしてどこからの情報でしょう?
340: 匿名さん 
[2009-12-18 21:46:25]
妄想
341: 匿名さん 
[2009-12-19 14:21:17]
柏の葉で新たなプロジェクトが動き出します。

http://www.asahi.com/business/pressrelease/JCN200912180016.html
342: 匿名さん 
[2009-12-19 15:58:29]
プロジェクトではなくポスト作りですね。
343: 匿名さん 
[2009-12-20 11:01:52]
スマートシティプロジェクト!
344: 匿名さん 
[2009-12-25 18:23:15]
全く盛り上がりませんね
345: 周辺住民さん 
[2009-12-26 08:38:37]
334さん、325です。
ではちょっと具体的に・・・。

仮に柏の葉キャンパス駅に徒歩0分の物件があった場合、基準となる坪単価は、
タワー型:低・中層階¥160万/坪、高層¥170万/坪(高層階は若干のプレミア付)
箱型:低・中層階とも¥175万/坪(タワー型より高いのは工法の違いか?)

敷地まで駅徒歩5分ですから、それぞれ¥25万/坪ダウン。

よって、間取りの出ているF-100タイプの予想価格は、7階で¥4,680万ってとこでしょうか?

個人的な勝手な予想なので、実際の売出し価格がこれより安くても高くても、
責任は持ちませんけど・・・。
346: 周辺住民さん 
[2009-12-26 08:47:43]
334さん、325です。
ではちょっと具体的に・・・。

仮に柏の葉キャンパス駅に徒歩0分の物件があった場合、基準となる坪単価は、
タワー型:低・中層階¥160万/坪、高層¥170万/坪(高層階は若干のプレミア付)
箱型:低・中層階とも¥175万/坪(タワー型より高いのは工法の違いか?)

敷地まで駅徒歩5分ですから、それぞれ¥25万/坪ダウン。

よって、間取りの出ているF-100タイプの予想価格は、7階で¥4,750万ってとこでしょうか?

個人的な勝手な予想なので、実際の売出し価格がこれより安くても高くても、
責任は持ちませんけど・・・。
347: 周辺住民さん 
[2009-12-26 08:51:01]
346は、345の数字を一部修正しました。
348: 匿名さん 
[2009-12-26 13:05:46]
オプションやら何やらですぐに50は超えるね
349: 匿名さん 
[2009-12-26 16:48:46]
じゃ、止めた方がいいですね。
責任は持ちませんけど・・・。
350: かっぱ 
[2009-12-28 01:16:17]
スマートシティプロジェクト
351: かっぱ2 
[2010-01-04 02:45:29]
車もナンバーと日時によって使用出来る日ダメな日を決めたり、ペットボトルの販売禁止でビンを復活させたり、ゴミの収集を週に1回にして各家庭で削減したり燃やしたり、食料品や日用雑貨も価格は高くても国内から運んできたものだけを販売して外国製品を排斥したり、地域内のコンビニを全て廃止にしたり、ららぽぽーとの営業時間を19時迄にしたり、最終電車を23時迄にしたり、住民もプロジェクトに参加すればいいのに。
352: 匿名 
[2010-01-04 19:00:33]
>>351
一般人には意味不明。
ちゃんと解るよう書くのが社会人。

でも外から見るとほとんど出来上がっている棟もあるのに、
何故販売しないのか。
三井の戦略が見えない。

そういえば、一番街も完成間じかまでしなかったような。
353: 匿名さん 
[2010-01-05 02:20:48]
>>351
電車は環境負荷の少ない移動手段です。
この程度の一般常識は、小学生向けの本にも載っています。
354: 匿名さん 
[2010-01-05 20:49:39]
自転車と比べてましたが。
この地区の教育レベルだから仕方ないですね。
355: 匿名 
[2010-01-07 19:54:56]
坪140切ったら買いかな。
価格発表が待ちどうしい。
それ以上だと、I番街の高層階中古狙い。
80㎡4000万ならいつでも買うよ。
357: 匿名さん 
[2010-01-09 15:46:34]
田舎に下ってマンションに住むってのは
これからどうなんでしょうね
瀟洒な戸建が駅前にあって青い空が広がるような町をつくらず
一世代で終わってしまう郊外タワマンを作った三井の罪は重いでしょうね。
これが素晴らしい開発だと浮かれてる人はちょっと痛いかも。
358: 匿名さん 
[2010-01-09 17:14:50]
>>357
あなたも十分痛いですよW
359: 探そうカッパ 
[2010-01-09 17:46:46]
どこが痛いの?考えの一つとして理解できますが。
同意するかどうかは別として。
358の方が痛すぎますよ。この地域の教育レベルを露呈してしまいます。
360: 匿名 
[2010-01-10 00:12:30]
マンションで駅前の便利さがたくさんの人で共有できるからいいじゃないか。自分の意見に同意してくれないと教育レベルが低いっていう人のほうがよっぽどイタい
361: 匿名さん 
[2010-01-10 01:03:52]
すぐに「教育レベル」を持ち出す人。
まずは自分を知ってほしい。
362: 元戸建て住人 
[2010-01-10 09:06:24]
戸建てなんてなんぼのもんよ。猫の額ほどの土地より、マンションの快適性を選びたいという人種が増えてる。ほんとマンションは快適。
今のマンションは占有面積も広いし
363: 匿名さん 
[2010-01-10 22:32:32]
359が一番痛いヤツなんだろうなぁ~
364: 匿名さん 
[2010-01-10 22:58:53]
マンションの快適性、利便性を重視する人は、
こんな田舎まで来ないで都心で探したほうがいいだろう。
せっかくチバラキまで来たんだから広い庭付きの一軒家を買って、
のびのび子育てをしたほうがいいんじゃない?
石川遼君のお父さんは、30坪の庭がある家を買う為、
片道2時間の通勤時間がかかる田舎に引っ越したそうだ。
マンションに住んでいたら、史上最年少の賞金王は誕生しなかっただろうな。
365: 匿名さん 
[2010-01-10 23:15:29]
>>361

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081029/crm0810291920029-n1.htm

この様な教師が市内の公立学校に多数勤務してるんですよ。
子供がいる家庭はこの地域を避けるのが賢明でしょ?

366: 匿名さん 
[2010-01-10 23:32:35]
>>365
藤心って何処だか知ってる?船橋のデパートに行けるくらい、ここより遥か北の地域です
367: 匿名さん 
[2010-01-10 23:38:30]
いいや南だ!
ここより遥か北は、いばらきだっぺ。
368: 366 
[2010-01-10 23:49:05]
失礼!南の間違いでした
369: 匿名さん 
[2010-01-11 01:05:55]
>>364
じゃああんたはそうしたら?
そしたら田舎は石川遼君だらけだねww

>>365
暇人がネットから拾ってきたネタでずいぶんだこと。
他にはないの?

370: 匿名さん 
[2010-01-11 10:47:50]
そして劣悪な環境で育ったガキ達

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081113/crm0811131824032-n1.htm

市内の学校はどこもこんなもんです。
371: 周辺住民さん 
[2010-01-11 22:16:36]
364さんに全面的に同意するわけではないけど、今この近辺(駅徒歩20分とかバスで10分+歩いて5分とか)では築20年で60坪前後の中古一戸建てが2000万円台で買える。

子育て世代の方なら一考の価値はあるかと思う。500万円くらいかけてリフォームしたら住みやすくなるだろう。

かくいう私はバブルの絶頂期に購入した築21年の一戸建てを3000万円の損をだして処分して一番街に移った。17年生きながらえた愛犬も旅立ち、子供も独立、老後を考えての引越し。最後の10年くらいは少し楽に通勤したいし。
庭の手入れも飽きたw
372: 匿名さん 
[2010-01-12 20:54:08]
>>369
そして大人になると電波が飛んでくる様になってしまう。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090716/crm0907161024006-n1.htm
工場・倉庫・運送会社の多いインター付近は危険かも。
他にも要望があれば出します。
373: 匿名さん 
[2010-01-13 09:34:21]
>>372
で、君も聞こえてる訳だ。その電波ってやつが。
374: 匿名さん 
[2010-01-13 10:06:44]
>>372
うんまだまだ足りないな。もっと出して。

375: 匿名さん 
[2010-01-13 18:03:12]
No.324さん、ありがとう。 
柏の葉キャンパスは70㎡で平均3036万。

No.346さんもありがとう。 
タワー型:低・中層階¥135万/坪予想、高層¥145万/坪予想(高層階は若干のプレミア付)
箱型:低・中層階とも¥150万/坪予想(タワー型より高いのは工法の違いか?)

70で、2863万 タワー型:低・中層階
80で、3272万 タワー型:低・中層階
くらい~の予想ですね。

このあたりの3000万クラスがあるとよいのですが。
資料請求しても価格がないと気合が入りませんね。


376: 匿名さん 
[2010-01-13 18:38:40]
>>372
まだかな?
377: 購入検討中さん 
[2010-01-13 19:10:59]
>>375
一番街引きか。微妙な感じ。
坪130位だと、売れると思うが。
378: 匿名さん 
[2010-01-13 22:31:22]
>>376
遅くなって申し訳ございません。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090703/crm0907032041033-n1.htm
既にインター近くの工場地域だけでなく、普通の路上でも電波が聞こえている様です。皆さんご注意下さい。
379: 匿名さん 
[2010-01-14 21:45:19]
事件がしょぼいすぎ
まだかな?
380: 匿名さん 
[2010-01-14 23:03:22]
数々の暴力事件や不祥事が起きてますが、警察は・・・
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090126/crm0901261812022-n1.htm
頼りにならない様です。
自分や家族の安全は自ら守るか他の地域を選択せねばなりません。
381: 匿名 
[2010-01-14 23:31:07]
皆さん 相手しないでほっときましょう
382: 匿名さん 
[2010-01-14 23:50:53]
>>380
引用と考えられる範囲を超えた記事や写真の無断転載・公開など、産経新聞社、産経デジタルもしくは関連する第三者の知的財産権を侵害するような行為は、営利・非営利を問わずお断りしております。
383: 匿名さん 
[2010-01-15 11:50:04]
柏は広すぎるので
若柴での事件が良いですね
歴史に残るような大事件
まだかな?
384: 匿名さん 
[2010-01-15 11:54:18]
>>380
けが人なしの事件って
ショボすぎ
まだかな?
385: 匿名さん 
[2010-01-15 19:22:16]
>>375
そんな値段にしたら、
駅前のツウィンタワーは幾らになるの。
一番街より高くなってしまう。

そうなると売れるわけないでしょう。
386: 匿名さん 
[2010-01-15 21:03:32]
147街区は、そんな期待するほど安くないと思いますよ。
一番街よりやや安めのラインではないでしょうか。

375さんの価格なら相当売れると思いますけど。
388: 匿名さん 
[2010-01-16 00:24:14]
ららぽーとと147街区の間の空き地に何ができるかご存知ですか?
あの空き地にさらにタワーみたいな建物が建つと圧迫感を感じそうで
389: 匿名さん 
[2010-01-16 00:29:06]
>>388
タワー建設計画ありますよ。

390: 匿名さん 
[2010-01-16 09:59:06]
プラス、ららぽーとIIとホテル、賃貸住宅の計画
391: 匿名さん 
[2010-01-16 10:18:10]
歴史に残る大事件
まだ?
392: 匿名さん 
[2010-01-16 10:43:00]
歴史に残る事件はこれかな?
柏・浦和・鹿島は平成のバミューダトライアングルと呼ばれています。
http://www.youtube.com/watch?v=FF778UK6wAM
サッカーのある日は市内やTX・常磐線はいざこざが絶えないので一般市民は外出しない方が安心かも。
393: 匿名さん 
[2010-01-16 11:04:58]
スポーツニュースになっちゃったねw

若柴でなかなか見つからないなら
柏の葉でも良いですよ

歴史に残る大事件まだかな?
394: 拳闘中 
[2010-01-16 11:21:47]
千葉ニュータウンもほとんど売り切って物件がないみたいだから、ここは人気=強気になるだろう。

TX全体でだぼつき感が出て値引きが激しくなれば、ここも無視できなくなるはずなんだが。
しかしいくら値引いてもどうしようもない物件が1、2件あるのが癌だな。
395: 匿名さん 
[2010-01-16 11:25:41]
値引いてもどうしようもない物件ってどこの事ですか?
安ければTXで購入したいです
396: ↑ 
[2010-01-16 11:42:47]
ヒューマンスクエアグランロマーニャ
397: 周辺住民さん 
[2010-01-16 13:20:50]
>>395

ヒューマンスクエア グランロマーニャ
http://www.smile-91.com/

ヒューマンスクエア グランロマーニャってどうでしょう?
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46470/all
398: 匿名さん 
[2010-01-16 19:53:35]
安くて魅力ありそうだけど
ちょっと駅から距離ありそうですね
399: 匿名さん 
[2010-01-16 19:55:08]
若柴でなかなか見つからないなら
柏の葉でも良いですよw

歴史に残る大事件まだかな?
400: 匿名さん 
[2010-01-16 22:32:40]
ちなみにTX沿線で一番のおすすめはどこ?
401: 匿名さん 
[2010-01-17 00:17:29]
1位:流山おおたかの森
2位:守谷
3位:柏の葉キャンパス

せっかくTX沿線に住むならやっぱり快速は止まった方が良い。
あとはその街の利便性と物件の価格のバランスになるね。

402: 周辺住民さん 
[2010-01-17 09:55:31]
快速が止まらないよりは、止まったほうが良い。
けど、区間快速で秋葉原から30分の柏の葉キャンパスに快速が止まっても、
せいぜい3分短縮。
おおたかの森で普通に乗り換えた場合でも、6分程度。

その3分や6分が惜しい人に、守谷の選択肢は無いでしょう。
403: 匿名さん 
[2010-01-17 10:28:57]
数分違うだけで価格はかなり違いますよ。
柏の葉が価格に見合う街かどうか皆さんで考えないと意見の相違は埋まりませんね。
404: 匿名さん 
[2010-01-17 11:36:14]
そういえば2、3ヵ月前のマンションズでTX駅別マンション平均販売価格が載ってたけど
守谷のほうが柏の葉よりマンション平均販売価格が高かったですね
405: 周辺住民さん 
[2010-01-17 11:45:22]
何で数分違うだけで価格がかなり違うのか?確かに柏の葉は開発途中で未来は不透明。経済不況等ありどうなるかわからないが、発展する可能性もある。徒歩圏内に公園、病院、商業施設があり、もうすぐテニススクールもできるし、三井とは別の賃貸マンションも建設中。東大のサテライトキャンパスもできるだろう。駅周りの再開発中の空き地が、すぐには埋まるとは思えないが、広大な空き区画は、将来逆に更に大規模な施設ができる可能性も示している。細切れの空き地がポツポツあるよりは良いかもしれない。まあこれも人それぞれだから、否定する人は、多分駅周辺の開発見通しには懐疑的なんだろうな。いずれにせよ10年後くらいには答えは明らかになっているでしょうね。この辺を買った人は多分将来性をも考えて買ったであろうし、検討の結果やめた人は、将来性を暗く見たのでしょうね(理由はそれだけではないでしょうが)。
406: 土地鑑なしさん 
[2010-01-17 12:33:10]
テニススクールぐらいでは・・・

そういう状態なのか・・・
407: ご近所さん 
[2010-01-17 13:02:09]
別にテニススクールだけで終わりではなかろうし、遅くとも二番街が完成した時点では、148街区の開発が始まっているのではないでしょうか(当初計画より遅れてますが)。このあたりの住民にとっては、ここ数年の変化は著しいものがありますよ。406さんは悲観的ですね。
408: 406 
[2010-01-17 13:14:55]
なんだか20年以上前の千葉ニュータウンの状況と似ている気がして・・・。
409: 匿名さん 
[2010-01-17 13:40:53]
>>402
確かに柏の葉から乗っておおたかの森で快速に乗り換えればそれほど違いはないのかもしれません。
一方で守谷からの場合、朝始発も多いのでTXで座って通勤できるってポイントも高いのではないでしょうか。
その辺りも検討対象にする必要がありそうです。

410: 本当の406 
[2010-01-17 14:17:45]
なりすまし乙
411: 入居済み住民さん 
[2010-01-17 16:25:45]
この辺りの土地勘がある程度ある方であれば、そこまで多大な幻想は抱いていない人が多いのではないでしょうか?

私なんかは、数年かけて今あるこの広大な空き地に、住宅や学校、商業施設がゆっくりと整って行けばと思うのですが。

柏駅もそう遠くはありませんし。

それに柏の葉の今現在の最大の利点は、静寂が確保されている事だと思いますよ。

事件や事故の書き込みをされている方もいらっしゃる様ですが決してそんな物騒な街ではありませんよ。

412: 匿名さん 
[2010-01-17 16:34:04]
>>なんだか20年以上前の千葉ニュータウンの状況と似ている気がして・・・。
全然違うでしょう。千葉ニュータウンはUR(旧住都公団)と千葉県という公的機関が主体の街づくり。こちらは民間の三井不動産。売れなくていまだに塩漬けでもそのまま放っておけるお役所体質の千葉ニュータウンと、時代に合わせて必死に頑張らなきゃいけない柏の葉とでは同じには語れないよ。あと沿線人口も全然違う。この人口減の時代、柏市はマンションや戸建てが増え、1年で人口が4000人くらい増えて、人口40万人まであと数千人になったそうですよ。流山も16万人を突破したし、まだまだ増えていくと思うよ
413: 匿名さん 
[2010-01-17 18:27:15]
柏の人口伸び率はそんなに高くないよ。
TXの住民が増えても野田線や常磐線は死にかけてるからね。
三井も売り逃げに必死な感じで怖いですね。
ほんと今の計画だと40年後には駅前年金タウンにしかならない。
414: 周辺住民さん 
[2010-01-17 18:48:45]
TX沿線と同じ土俵で語ることは出来ないかもしれないけど、昔小田急線の喜多見駅周辺に住んでいたことがあり、道路を隔てただけで、家賃に大きな開きがあることを経験しました。
理由は、品川ナンバーになるか多摩ナンバーになるかで需要が大きく変わるから(不動産屋さん談)。
市外局番を「044」ではなく、「03」にしたいために、登戸ではなく(急行が止まらない)狛江を選ぶ人も居たようです。

そんなことに拘る人が居るんだな~と、思ったものです。
415: 匿名さん 
[2010-01-17 20:19:44]
>>414
そういう意味で、柏市民になるか、流山市民になるかも結構大きなファクターでしょうね。流山市より小さな市や町から移住するなら、おおたかの森でも柏の葉でも大きな差は無いかもしれないけど、流山より大きな市から移住する場合は、やはり柏市に住みたいと思う人が多いんじゃないだろうか?流山もTX開業後はずいぶん人口が増えたけど、柏の方がはるかに人口が増えているのは、自分達が今住んでいる所より都会に住みたいと思っている人たちが多いからじゃないだろうか
http://www.city.kashiwa.lg.jp/about_kashiwa/datakw/jinko/jinko_04.htm
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/section/kikakuseisaku/toukei/az00....
416: 匿名さん 
[2010-01-17 21:47:14]
都会に住みたい人は少しでも東京に近い所を捜すんじゃないの?
別の要因だと思います。
417: 匿名さん 
[2010-01-17 22:22:19]
住所なんて飾りに興味はない。

おおたかでも柏の葉でも良い。

守谷にだって検討対象を広げている。

実を取らせていただきます。

418: 匿名さん 
[2010-01-17 23:21:56]
どんなに小さくても実があるといいですね。
419: 匿名さん 
[2010-01-17 23:42:28]
この辺り(東葛飾)だと、やはり柏市が一番知名度高いですからね。
流山市は残念ながら他県の方はほとんど知らないですよね。

420: 匿名 
[2010-01-18 00:04:46]
>>414
狛江は03じゃねぇ~だろ
421: サラリーマンさん 
[2010-01-18 00:36:55]
>>420
むかしから03ですよ。
422: 匿名さん 
[2010-01-18 01:32:22]
確かに住所なんてど~でもいいかと思いますが
行政サービスは市によって違いますよ。

特にお子さんがいらっしゃる場合は、
引っ越してみて「えっ、そうだったの!」ということがないように
事前に確認されたほうがいいと思います。

流山よりは柏のほうがいいのかなと思いますが
23区と比べるとかなり見劣りします。
423: 匿名さん 
[2010-01-18 09:09:25]
何処に住むかを考える時、行政府で考えるのは大切なことですよ。当然人口が多いところに住む方が比較的安心です。何故なら行政を行う市の議員や職員の質が高いから。当然ですが人口が多ければ多いほど、議員や職員の数が増え、相対的に優秀な議員や職員の数も増えます。地方に行けば行くほど、地元出身の議員や縁故採用の職員が増え、結果として広い視野を持った人材が少なく、良い行政が行われていないように思います。今まで首都圏の色々な所に住みましたが、人口が少ない所ほど建物、道路などのハード面にお金をかけて、住民サービスなどのソフト面にお金をかけていなかったように思います。
流山と柏を比べるなら、やはり柏の方が上でしょう。ただ流山も市長が変わり、職員の質も向上している印象を受けています。都内に研修に行っているという話も聞きますからこれからもっと良くなるんじゃないでしょうか?そうやって考えると、結局は少しでも東京に近い所に住むことがいいということなのかな?
424: 匿名さん 
[2010-01-18 14:50:01]
まだ?
425: 匿名さん 
[2010-01-18 19:16:21]
あと27か。
年度内には完売しそうだね。
次はII番街か148街区だね。
148のツウィンタワーはいいかも。
426: 匿名さん 
[2010-01-18 20:34:49]
ツインタワーの工事まだ始らないのかな?
情報求む
427: 匿名さん 
[2010-01-18 20:35:19]
まだかな?
428: 匿名さん 
[2010-01-18 22:50:50]
書くと木村サンに削除依頼されるから書きません。

>>427
ごめんなさい。
429: 匿名さん 
[2010-01-19 11:40:11]
見つからないの?
まだかな?
430: 匿名さん 
[2010-01-19 13:01:16]
>>428
あんなにハリキっていたのに
元気なくなってしまいましたね。
書き込み命の方は自分のレスを削除される事が
最大の屈辱と聞いたことがあります。
431: 匿名さん 
[2010-01-19 22:15:19]
屈辱ではないですが、
http://www.security-next.com/009157.html
個人情報が流れるとイヤなので書かないです。

こんな時代、ちゃんと社員教育しないとね。
432: 427 
[2010-01-20 12:30:33]
>>428

427ですが「ツインタワーの工事はたぶんまだなのかな?」っという意味です。
解りずらくてすみません。

433: 匿名さん 
[2010-01-20 16:21:35]
>>431
結局無いんだね。負け惜しみだね。見苦しいね。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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