パークシティ柏の葉キャンパス 二番街（旧称：柏の葉キャンパス147街区プロジェクト）

[マンコミュファンさん]

つくばエクスプレス「柏の葉キャンパス」駅徒歩5分（プロジェクト敷地まで）。三井不動産レジデンシャルの大規模プロジェクト第2弾。

＜全体物件概要＞
所在地：千葉県柏市若柴大割227-6の一部他（底地地番）
交通：つくばエクスプレス 「柏の葉キャンパス」駅 徒歩5分 （本計画地敷地まで）、徒歩6分（E棟）、徒歩7分（F棟）
総戸数：880戸（他店舗あり、戸数未定）
入居：E・F棟＝2010年9月下旬予定、A・B棟＝2011年10月下旬予定、C・D棟＝2012年7月下旬予定
売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：鴻池組
管理会社：三井不動産住宅サービス

[21: 匿名さん]

20さんは現在の柏市の人口分布を知っていますか？40年後は今の50代以上がいなくなり、20代以上が高齢者になります。以下の表を見てもわかるように50代以上がたくさんいる柏市より、50代以上が少なく20～40代の世代が多く、かつ面積が狭いためこれ以上の急激な人口増が見込めない浦安市の方がよっぽど高齢者だらけの街になる危険性は高いですよ
http://www.pref.chiba.lg.jp/syozoku/b_toukei/nennreityouaza/2009/hyou0...
又は
http://qurl.com/q78h4

[22: 物件比較中さん]

もっと勉強したほうがいいと思うよ。
浦安市は社宅と賃貸がたくさんあるし都心に近いので人の流動性も高いです。
分譲で固めた駅前に輝く未来は絶対にありませんよ。

[23: 匿名]

ＴＤＲが存在し続ければファミリー層があらたに移り住むだろうから、やっぱり浦安は安泰っぽい。

それよりここに賃貸つくっても需要はあるんだろうか？

[24: 物件比較中さん]

22.23.が一般的であり事実。
21.は比較対象にしてる事が恥ずかしく思える。全然違う。全くだ。
普通比べないでしょ。柏と浦安ですよ。ナンセンスだな。ありえねぇー比較。

[25: 入居済み住民さん]

>>20
25000人の街を作るなら2000戸の賃貸

1500や3000ではなく、何故2000なんだ？
適当に言っているのか？

根拠を示して欲しい。

でここは何戸の予定なの。

適当に言っているだけ？

[26: 購入経験者さん]

総合設計制度の利用で容積率を緩和してもらってるのに
どこに余っているのかな？(笑)

[27: 匿名さん]

スケルトンインフィルは、イコール二重床二重天井のことではないですよ。
スケルトンインフィルだと結果的に二重床二重天井にはなりますが。
構造部分と内装を完全に分けて作っていて可変性が高く、耐久性を保ちマンションの老朽化を防げるのがスケルトンインフィルです。通常建物そのものより配管の老朽化が早く進みます。間取り図でPSパイプスペースと書いてある縦方向の配管スペースがトイレの隣とか洗面所の隣とか部屋のどまん中を通っていたりすると配管を取り替える場合にも大がかりな工事になったり工事自体が難しく建物取り壊しになったりしますが、PSがバルコニー側や共用廊下側に設計されていると工事も行いやすくなり結果的にヨーロッパの建築物のようにずーっと長く住め、資産性も保てるというものです。日本の古いマンションの老朽化、建て替えの必要性が出てきているのは配管を埋め込んでしまっていたり工事が難しいことからきています。
パークシティ一番街はスケルトンインフィル構造です。
あと、逆梁は外から見てわかりますよ。梁をバルコニー床側にすることでサッシや天井を高くできる構造です。
逆梁工法はコストがかかるため、通常高級仕様物件で用いられます。

147街区のマンションも逆梁ではないけど確かに窓が大きい気がしますね。

[28: 周辺住民さん]

スケルトンインフィル、逆梁についてよくわかりました。本でも調べやはりSI構造の良さが書いてありました。そうなるとやっぱり一番街のほうが質の良い造りなのですね。駅からの距離も遠くなり、質も落として、それでも147街区のマンションが一番街よりも単価が高いとなると、いまひとつ納得できません・・・。構造部分の質は落とさず、バルコニーとか建具など付加価値の部分で仕様を下げてくれればよかったのに。期待していただけに残念な気持ちです。

[29: 匿名さん]

しかし、一番街に続きこんなに供給して、このご時世にこれ以上の買い手なんているのかね？
街並みはきれいになりそうだが、交通利便性が優れているわけでもない。
仮にTXが東京まで延伸しても、東京駅までの30分圏内はギリギリでおおたかの森までになりそうだし。
分譲マンションだらけで、他駅と比較しても将来の中古市場でダブついてしまう可能性がある。
資産性を考えてもあまり買い得とは思えないんだがどうだろうか？

一番街も売れ残っているし、しっかり状況把握してから買わないといけませんね。

[30: 匿名さん]

スケルトンインフィルのことを書いた者ですが個人的には駅から少し離れますし、同じ向きで比較したら一番街よりは、価格は抑え目になるような気がします。
が、最初に販売される7階建ての棟は全戸南西向きか南向きなので、もしかしたら一番街の東側西側よりは高くなるかもしれないですね。。
一番街の東側西側は安かったですから。向きにこだわらないなら質を考えてもかなりお買い得だったと思います。

[31: 匿名さん]

７０平米でいくらくらいか早く知りたいです。
３５００万円を切っているなら買いたいんですが。

[32: 匿名さん]

一番街でも70平米は確か3300万くらいからあった?(うるおぼえですが)で、十分ありえるんじゃないですかね。

[33: 周辺住民さん]

駅からの距離がクレアより遠いので、
クレアと仕様が同じ位なら、７０で3000万以下
クレアより上なら、3000半ば。
これくらいでは。
出ないと売れないと思う。（ツウィンタワー棟は除く）

[34: 匿名さん]

三井のマンションというブランド力にプラスして街全体の景観計画が練りに練られている点で、クレアと比較したら、同じ条件であっても上乗せにはなるのではないでしょうか。

[35: 周辺住民さん]

一番街とは違って長谷工の全国共通の
大衆用金太郎飴仕様だから。
クレアのほうが仕様はいいんでないの。
機械式駐車場を除けば。

[36: 周辺住民さん]

ツウィンタワー棟とは、148街区、147街区、どちらのことでしょうか？

147街区のタワーは外観から見るとうわさどおり内廊下ですね。北向きもできそうですが、こんなのどかな場所なのに北向きなど造って大丈夫なのかと思います。タワーのほうがお値段高いと思われるのですか？

70平米で３５００万といっても、そもそも70平米前半の物件は1戸だけですから。結局は広くて高くなってしまいそうですよね。

[37: クレア住民]

クレアへどうぞ

[38: 匿名さん]

147街区の設計施工は長谷工じゃないと思います。お隣のおおたかの森のフォレストレジデンスをつくった施工会社ですよね。名前をど忘れしました。
一番街をつくった三井住友建設のような大手ではないですけど、ちゃんとした会社だったと思います。

[39: ご近所さん]

>32
たしか初期のころは3200万円台もありましたね。
三井のマンションにしては安いなぁと思いました。

ただこちらのほうが坪単価が高いとのことなので…
予算的に検討の余地があるかどうか。
まぁ来年、再来年になるのでそれまでに貯金して待ってれば良いですね。

[40: 匿名さん]

鴻池組だよ

[41: 匿名さん]

なぜクレアと比較するのかわからん。
はじめから三井は廻りの相場を度外視して値付けしてる。

１５分ほど歩くの我慢すれば新築一戸建てが3000万円台で買える
場所なのに、みんなマンションがいいのかなぁ．．．

[42: 近所]

15分歩いての一戸建ては名前のも知らないデペの建売り、しかも駅の向こう側なので、道路状況が悪い。
駅のこっち側の一戸建ては3000万じゃ買えない。おおたかの相場を考えても妥当な価格帯。要は立地、仕様、価格のバランスが大事。

[43: サラリーマンさん]

鴻池はもともと土木系ゼネコン。
公共事業縮小で、建築工事を増やした会社。
五洋などと同じ。
マンション建築なら長谷工の方がずっと上。

[44: 匿名さん]

新しく建設される柏の葉小学校に関して柏市では住民の意見や希望を聞いているようですね。転入希望の方も参加されてはいかがでしょう
http://blog.goo.ne.jp/kasiwanohappa/e/83f68ea9207acf9e49923cdf298ab20e

[45: 周辺住民さん]

公式ホームページの物件概要をよく見ると、「駅5分」、「ペット可」などに並び「ハイグレード」の文字が・・・。
一番街の物件概要には「ハイグレード」の文字はないのですよね。不思議です。

ここは一番街よりもハイグレード仕様になるということでしょうか？？

[46: 匿名さん]

ツインタワーは内廊下みたいだからハイグレードかも

[47: 匿名さん]

内廊下とは147街区の25階建でしょうか?148街区のツインタワーでしょうか?
ハイグレードな上にカーシェアリングがあるのですかね。
興味ありです。

[48: 匿名さん]

完成予想図を見る限りどちらも内廊下のような。
でも内廊下は角部屋以外は風通しは良くないですよ。こもるというか。
外廊下は風が部屋の中を通り抜けるのでそういう意味では気持ちよいですよね。廊下側の窓からの外の明るさも感じられますしね。どちらも一長一短あると思います。

[49: 周辺住民さん]

本日の状況

２５階建てのタワーが立ち上がってきましたね。

[50: 匿名さん]

ここらへんで一番近いレクサスの販売店はどこらへんですか？

[51: 匿名さん]

レクサス柏じゃないかな？
http://lexus.jp/shop/dealerinfo.do?dealerCode=23556

[52: 周辺住民さん]

余計なお世話でしょうが、メルセデスの正規ディーラーの方が近いですよ。

http://www.mercedes-benz.co.jp/servlet/mercedes_benz.DealerSearchServl...

[53: 匿名さん]

余計なお世話かもしれませんが、千葉では有名な「輸入車のデパート」
ファミリー柏店もすぐ近くですよ！　ポルシェ，ＶＷ、ランドローバー．．etc

http://www.cardealerfamily.co.jp/

[54: 匿名さん]

一番街とは違って全然盛り上がらないね。
あまり魅力なさそうな物件だからかな。

[55: 匿名さん]

物件そのものに魅力はありそうですよね。
価格がどうなるのか気になるところです。

[56: 匿名]

まだ売り出しもしてないから盛り上がりすぎると逆におかしい

[57: 物件比較中さん]

資料を希望した方はいますか？
１０月中旬に届くはずでしたが、そろそろ届きますよね。
価格は書いていないでしょうが、間取りくらいはわかりますかね。

[58: 牛丼好き]

せめて駅前に牛丼屋が来ないかな？

[59: 周辺住民さん]

牛丼屋？非常にユニークで面白い。
そういえばTX沿線で見かけないな。牛丼屋。

欲しいものは、ツタヤ、赤提灯、焼き鳥、
などの普通の駅前にあるもの。

[60: 匿名さん]

資料は10月中旬に送られてくるのですか？
9月に送ってきた厚紙のような資料に書いてなかったような…。
葉書は「前向きに検討したい」の欄にチェックをして送っておきましたが、それで資料もらえるのか心配になりました。

[61: 物件比較中さん]

吉野家なら守谷の駅構内にある
柏の葉にほしいとは別に思わないけど

[62: 匿名さん]

↑日記に書いとけ

[63: 物件比較中さん]

６２の意味不明。

[64: ビンボっちゃま]

５０さんレクサスかぁ…。いいなぁ～。
レクサス買えるなら、マセラッティとかの方がいいけどなぁ。
もうメルセデスのＳ・Ｅクラスと、ＢＭＷ５・７シリーズは国産並みにいるからつまらないね。
金持ちさんには『おっ！』っ思える車に乗って欲しいね。

[65: 匿名さん]

レクサスっていっても、ＩＳからあるんだがね。
ベンツ＝Ｓクラスってイメージもどうかと・・。

[66: 物件比較中さん]

クルマの話はさておき、何か新しい情報はないでしょうか？
まだ物件の資料が届かないですが、どなたか入手された方いらっしゃいますか？

[67: 周辺住民さん]

新しい話．．．

建築中の新しいモデルルームの駅側に「KASHIWANOHA LIFE MUSEUM」
なる掲示が掲げられました。

１６号線から入ってきた道路沿い、147街区の敷地のコーナーに大きな
看板が立てられました

つまんない話題ですみません（笑

[68: 購入検討中さん]

ＨＰが更新されました。
コミュニティカフェ、キッチンスタジオ、ジム、屋外ステージ、保育施設等があるようです。
マンション自体の設備はまだよくわかりませんが。

[69: 匿名さん]

HP確認しました。屋外ステージなどは共用施設になるのでしょうか？あまり共用施設が充実すると管理費、修繕積立金が高くなってしまい、デメリットにもなりかねませんよね。一番街でも管理費が高いと思ったのですが、こちらはもっと高くなってしまう気がします。マンション選びは本当に難しい…。

[70: 匿名さん]

今朝、朝日と日経に大々的な広告が入っていました。三井のやる気を感じます

[71: 匿名さん]

それらは購入者の負担ですよ。
三井はボランティアではありません。

[72: 匿名さん]

広告費にもお金を掛けられる財閥系高級マンションを選ぶか、
広告費は最小限の、強引な営業手法で契約を推し進めたり、価格のみが魅力だったりするローコストマンション、
どちらを選ぶのも自由です。

[73: 匿名さん]

広告費の負担が購入者なのか会社なのか
考え方によりますよね。
マンション以外のすべての広告に関しても同様じゃないかな？
まぁ高い広告費払って売ろうとしているんだから
やる気を感じるってことでOK

[74: 検討中]

ジムまで付いてますか？

[75: 匿名さん]

広告はデベにとって優先順位の尺度。
これ常識。
つまり、幕張や船橋より優先順位が高いと言うこと。

[76: 匿名さん]

大規模物件だから広告宣伝費をかけられるだけでは？
あえて言うと自信があるなら削れるコストなので
三井も心配なんでしょうね。あそこも未だ完売できない状態ですからね。

[77: 匿名さん]

でも、あそこは977戸で残り30戸位らしいから、すごいペースで売れたね。

[78: 匿名さん]

30戸かどうか解らないけれど、
値引きせずに、売れる自信があるそうです。
120超、8000万弱の家が売れると言う自信が解りませんが。

[79: 匿名さん]

駅前分譲タワーは将来が不安ですね。
三井も酷なことをしてくれます。
幕張や新浦安では絶対やらなかったのに。

[80: 物件比較中さん]

147街区の資料届きました。
間取りはけっこう普通ですね。

[81: 匿名さん]

>>71 76 78
一人ネガキャンお疲れ様です

[82: 匿名さん]

>>81
78
だけれどどうして７１と７６と同じになるのだ。
お前、頭悪いな。

[83: 賃貸住まいさん]

横槍失礼　>>78さん

『値引きせずに、売れる自信があるそうです』

これは誰の言葉ですか？

[84: 匿名さん]

デベに決まっているでしょ。
ほかにだれが。

[85: 賃貸住まいさん]

絡んでる訳ではないんですよ。

私が交渉していた時に数％の値下げ提示もありましたし、

その部屋に関しては三井も躍起になっている印象があったものですから。

とても自信満々には見えなかったので。

[86: 匿名さん]

家にはまだ資料きません。。。

[87: 匿名さん]

駅前分譲タワーは将来が不安ってなんで？
維持費の事かな？
駅前なのとそうでないのと違いあるかな？

[88: 周辺住民さん]

いずれにせよ　７８は１４７街区に行ってくださいね！
一番街には来ないでね

[89: 匿名さん]

うちにも資料届いてました
建物の価格や詳細な仕様とかはない、町のイメージ的な内容が中心の資料です。４パターン位の間取り図が添付されてました。よく見た訳ではありませんが壁の厚さが余り無かったような印象を受けました

[90: 匿名さん]

仲良くしろ

[91: 比較中]

モデルルームオープンはいつですか。
それから、ららぽーと2計画はどうなりますか。

[92: 匿名さん]

>>89
資料にクリニックモールなどテナント情報は載っていましたか？

[93: 匿名さん]

>>85
言い方が悪かったかな。
申し分けない。

不動産販売の常識として、
土地取得料3割（駅前は三井のゴルフ場だったからゼロに近い）
建設費3割。
デベの管理費と儲けで4割が、コスト構造。

駅前は、9割売れているので事業としては、超優良事業。
これ以上値引きして売る必要がないと言うことです。
（残りをただで売っても利益が出ていると言うこと）

企業としては、今後の展開として。
1．安売りして完売
２．セコハン業者にバルク売り
３．賃貸しに転用。

と言うかの選択があるのだが、三井は地道に（多少の値引きはあり）と考えて、
地道に売っていくようだ。と伝えたかったのです。

[94: 関係者]

ららぽーと2計画が着々と進んでますよ。

[95: 匿名さん]

>93さん
確かに今後の柏の葉キャンパスでのビジネスを考えると、１番街を適当に業者にさばいたとか、賃貸に出しただと、同じ事やるんだろ？と思われて、147,8の展開に影響しそうですね。
おそらく三井的には今頃になれば１番街が片付くだろう、そして付近の情報に明るい営業担当をそのまま147街区へ動かせば効率的だと考えていたのかも。そうだとすると完売には至らなかったもののほぼ予定通りにプロジェクトが進んでいると考えているのかも（だいぶ想像が入ってますが）

[96: 物件比較中さん]

１４８街区の３７階ツインタワーはいつ着工するんでしょう？
ツインタワーがどうしても買いたいです。

[97: 匿名さん]

147街区にもツインタワーはあるよ
http://qurl.com/85d6c

[98: 匿名さん]

>>92さん
返信遅れ申し訳ない。
クリニックモールなどの内容についてはほとんど触れられていません。既存の辻中病院とかららぽとかくらいです。一部近い（？）記載があったのが、以下。そのまま転載しちゃいます。
「また、街の中には学びや交流のための共用空間が豊富に用意されています。たとえば、コミュニティカフェやキッチンスタジオ、ジム、屋外ステージ、保育施設など、コミュニケーションをゆったり楽しめるものばかりです。」

[99: 周辺住民さん]

>97さん

大きな画像、見やすいですね！

でもこの画像、北側から光があたっていて．．方角を誤解されそうだな

[100: 周辺住民さん]

94さん、ららぽ2計画のどこが着々と進んでいるのでしょうか？　線路側の工事のこと？
私の目にはららぽの臨時駐車場になったままに見えるのですが、よかったら教えてください。

[101: 購入検討中さん]

進んでませんよ。
今でさえお荷物なのにどうするんでしょうね。

[102: 匿名さん]

誰のお荷物なの？

[103: 匿名]

>>100
三井内部の話。
外には出ていないはず。

着工時期は、はここの売れ方次第でしょう。
ここに限らず、すべての開発が遅れています。
サブプライム、リーマンで。
特にここだけを問題視するのは、間違い。

[104: 匿名]

まあ、ここの書き込みはあくまで推測の範囲だね。

[105: 匿名さん]

2500戸の駅前分譲マンションは
30年の幸せとその後50年の苦しみを柏に与えるでしょうね。

[106: 匿名]

30年幸福なら良いのでは。
その後と事なんて誰も予想できない。

[107: 匿名さん]

>>105
ホント、何様のつもり？

[108: 匿名さん]

昔は、ビルやマンションが、構造計算の関係で法律上、高さは３１メーターまでが上限だった。

今では超高層は当たり前である。
５０年後は、技術が進化すれば、超、超高層が可能になるかも。

[109: 匿名さん]

>>98
ご丁寧に情報ありがとうございます

[110: 匿名さん]

30年幸福なら大成功ですね

[111: 周辺住民さん]

近況。

低層７階は外観できてきました。
アルミサッシもアルミ色で．．．
そんなにハイグレードって感じじゃないなぁ．．

[112: 検討中]

アルミ色じゃないアルミサッシはどんな感じ？

[113: 周辺住民さん]

確かにだいぶ出来てきましたね～。
ここだけでなく、駅周辺で”徐々に”ですが工事が進んでいますね。
いま私が一番気になるのは、駅東側のミニストップの南で行っている工事です。
割と小さな区画ですが、何が出来るのでしょう？

[114: 匿名さん]

ミニストップの南駅だけれど、
東はここのモデルルームを建設中。

[115: 匿名さん]

ミニストップの南駅?

[116: 匿名さん]

南は駅だけど。

タイポぐらい理解すれば。
土地勘あるなら。

[117: 匿名さん]

ミニストップは一番街の北東だけど、違う所と勘違いしてませんか?

[118: 匿名さん]

もしかしたら、高架下のマクドナルドの向かいにあるam/pmのことかな?

[119: 匿名さん]

ミニストップのすぐ南の土地は（国体で使用する？）ペタンク場になるらしいよ

[120: 匿名さん]

<<111
こんなの出したら売れなくなるだろ！