マンション駐車場

[入居済み住民さん]

車高に制限があり(１５５センチまで・我が家の車は１６０センチ）停めることが出来ません。

車高の低い車に買い換えるにも、費用も時間もありません。子供もいます。

駐車場使用細則には区画変更の希望者が出ない限り何も出来ないというような事が書いてありました。
入居して空きがくるのを待って６年になります（車高の低いところの空きはいくつかありますが）。理事会には、幾度と無く訴えていますが、解決の兆しが見えてきません。
難しいことは分かっています。

ですが一戸に一台の駐車場使用権利があるのに対して不公平ではないでしょうか。

このような場合はどのように対処したらよいでしょうか？

[1: 匿名さん]

どうしようも無いよ
最初に公平に決めたのなら不公平ではない

[2: 匿名さん]

なんか、似たようなスレをどっかでみた。

不公平って言ってるけど、単なる自己都合の我がまま。

[3: ？？]

入居済みでしょ？今どこに停めてるのでしょうか？公開抽選や早い入居順で決まってしまったのであれば仕方ないのでは？区画変更希望を出しておいて近隣の平置きに停めて開きまちするしかないのでは？うちはまだ一年満たないんですが近々変更希望が多くあり、空きスペースの抽選をしますが…

[4: 匿名さん]

６年ですよ６年
それぐらい経つなら車買い替えるか敷地内諦めた方が早いんじゃないかと思います

[5: 匿名さん]

集合住宅ってこういうおどろくようなモンスターがいたりするよね
ルールが守れないなら戸建てに住めばいいのに
理事会に訴えてるって何言ってんだか・・・

[6: 匿名さん]

規則によります。

あまりに非常識な規則でしたら、
総会で取り上げてもらい、変更をすることも可能でしょうが、
購入時に、受け入れて署名もされていますよね？

現実には難しいと思われます。
他の皆さんも、それを納得して購入しているのですから。

変更を希望するなら、入居早々の段階での提案の方が良かったのかも。
今となっては、買い替え済みのお宅も多いでしょうから、難しいと思いますよ。

6年なら、私も買い替えをお勧めします。

[7: 匿名さん]

入居時に判ってた事を・・・
理事会とおし、場所変更してくれる住民探せば？

[8: 入居済み住民さん]

…そうですね。すみません。
子供が５人いるので、もう何年か空きがくるのを待ちます。
ありがとうございました。

[9: 匿名さん]

>ですが一戸に一台の駐車場使用権利があるのに対して不公平ではないでしょうか。

仰るとおりです。対策は使用細則を改正し、1区分所有者に１台、3年毎に定期的に契約を更新し、その際、場所、合否は抽選で決める事にすることです。

[10: 匿名さん]

>>08さん
お子さんが５人とは、最近では多いほうですね？
何かと手もかかるし、余裕ある車を維持したい気持ちはわかります。

だからこそ、その車を停められる条件をはずして物件選びするべきではないでしょう。

老齢者の両親と同居する人もいれば、障害を抱えながら生活する人もいる。
仕事上どうしても車高の高い車を必要とする人もいるなどさまざまでしょう。

多少歩く距離でも、駐車場を確保して、
自ら組合理事になって、他組合員も同意してくれるような改善案を出すつもりがなければ
このスレの問題は忘れて、その時間を有意義なものに活用したほうがいいと思います。

少なくとも、乗りたい車が停められない方は多いでしょう。
入居と同時に車手放した話しも日常茶飯事なことだと思います。

[11: 匿名さん]

不公平ではなくあなたが単にわがままなだけですよ
やるとするなら車高制限かかってないけど平地に止めてる人にお願いするしかないでしょうね
自分の身勝手でお願いするというスタンスでなければ何もうまくいかないでしょうけどね


>>9みたいな方法を取っても３年後にはまた同じ悩みを生むだけ
それより今サイズ合ってるのに制限厳しくなって止められなくなる人が出てくる問題の方が多いよ

[12: 匿名さん]

わがまま…っつうのも酷な話だね

後から入居した人は、車も替えなくちゃならないね

販売員にだまされちゃったね

[13: 匿名さん]

１６０でも上段なら入ると思うよ

[14: 匿名さん]

>>12
既出ですが、
契約書・管理規約・駐車場使用細則…どこかに明記されているはず。

使用料の滞納等がなければ、毎年自動更新するところ、
数年毎にシャッフルするところ…

空き待ち、区画の変更等についても、
マンション毎に異なるかと。

入居当初に、空き待ちの順番を抽選等で決め、
それ以降入居した場合は、その後になったり…と、気の遠くなるケースもあるかと。

スレ主のように、サイズや家族数、買い替え資金などで、
駐車場が気になる方は、マンション購入前に最優先の条件として考えるのが一般的では？

[15: 匿名さん]

子どもの数とモンスター度って正比例？

不公平っていう人もいるけど、実際こういう人が同じマンションにいたら面倒極まりない。

[16: 匿名さん]

＞子どもの数とモンスター度って正比例？
比例しません。
15さんは子供たくさんいます？いないでしょ？

[17: 匿名さん]

↑ 意味わかんない↓

思い込みはよくないですよ〜〜。

[18: 匿名]

障害者が…とかなら仕方がないから優しさで譲ってあげる人がいるかもしれんけど…
子沢山で大きい車…ってのは理由になるかな？

何年でシャッフルにするにしろ問題が大きくなるだけで止められない区画当たったら駐車場空きになって組合の運営が大変になるだけだよ
空くまでずっと敷地外でいいじゃん

[19: 匿名さん]

少子化の時代、これからは「子沢山」が優遇の要ですね。

[20: 匿名さん]

19のような主張を本気でやるとモンスター。

[21: 匿名さん]

20さんはほんとうに良く釣り上げられますね。素朴なのか単純なのか暇なのか。

[22: ビギナーさん]

マンションでの問題解決プロセスに間違いはないようですが、何がモンスターなんでしょうね。
理事会にどのように訴えられて、どのような提案を受けているのでしょうか？
区画を交代してもらえば解決できる問題なのですか？
ちょっと議事録回したら、交代してもいいという人が出てきそうなものですけどね。

[23: 匿名さん]

原因は、マンションデベロッパですね
あるマンションでは駐輪場が戸数より少なく
計画と違うマンションを建てました。
計画時は戸数の１５０％だったが実際には戸数の半分！

その騙しが発覚したあとデベの取った対応は
各階の廊下を駐輪場としたのです。
しかし、廊下にその様な線は引かれていません。
建築の完了検査用の図面上に駐輪数が計画と変わっていないと
するため。恐ろしい。

http://book.geocities.jp/yoron_judge/yokohamaH1609.html

[24: 匿名さん]

＞何がモンスターなんでしょうね。
自分都合なのに「不公平」とか言い出すから。

＞ちょっと議事録回したら、交代してもいいという人が出てきそうなものですけどね。
議事録に記載して周知させる？だけで交代申し入れる奇特な方がいるとは・・・
そして次から次に同様の申し入れがあったら？？

[25: 匿名さん]

このスレ主をモンスター呼ばわりする世の中こそ
モンスターのような気がするのだが・・・
もしスレ主が規則を曲げて自分に都合の良いような行動をしていたら
そのときにモンスター呼ばわりすればいいだけのこと。

[26: ビギナーさん]

＞２４さんへの返信も含めて
理事会への要望なんて自己都合じゃなければ何を訴えると言うのでしょうか。
ただここのスレ主様がどのように訴えているか、理事会からどのような提案を受けているかで、何回やっても意味がないかと思います。
同様の問題で不満を抱いている人が多ければ、それこそ理事会で解決方法を考えなければいけないことだと思います。
区画を交代することで解決できるのか、この場合交代してもいいよという奇特な方が現れなければ諦めましょう。
同様に不満に思っている人が多数の場合は改築まで考えなければいけないかもしれません。車高制限の低い区画の空きがあるとのことですので、もしかしたらその分駐車場収入も少ないと思われます。改築して一時の費用はかけても、以後の駐車場収入を得て、住民福祉を向上する方が得策であるとの考え方です。もちろん総会での決議が必要でしょうし、多数決でしょう。
共同生活の問題解決ってそういうものでしょ。

物事の解決を人の責任にするとモンスターに見られます。
この場合お困りなのはスレ主様ですので、スレ主様が伝える努力、伝わる努力をしましょう。
逆に事勿れ主義も度が過ぎるとモンスターに見られます。

[27: 入居済み住民さん]

>26さん

おかしくない、あなたの発想は？
自己都合を挙げるしかないの、理事会へは？
多くの住人の役に立つであろうことを提案すればいいじゃないですか。

今回の駐車場の件も、そういう問題があるのなら、同じような意見を持った人が多いかどうかを確認すればいいのではないですか？
そういう人が多いなら、多くの住人の役に立つことなのでいいと思いますが。

理事会はわがままな個人のために存在するのではない。

というのが、理想だが、個人の希望ばかりいう住人がほとんどというのが事実。。。

[28: 匿名さん]

>>27
スレ主は、多くの住人のこと言及していません。
おまけにルールなんて無用なんです。
子供５人の自分のことのためだけの相談スレですが？

[29: 匿名さん]

逆に考えれば、いきなり理事会に言わないでこの板でいろんな意見を聞けば、慎重な動きになっていいのかも？

[30: 匿名さん]

６年間止めてた場所にそのまま止めておけば？

[31: ビギナーさん]

>27さんへ

>多くの住人の役に立つであろうことを提案すればいいじゃないですか。
話のもって行き方ですが、この場合、車高の低いところの空きはいくつかあるので多くの人がお困りではないですか？ということでいいですよね。

>今回の駐車場の件も、そういう問題があるのなら、同じような意見を持った人が多いかどうかを確認すればいいのではないですか？
>そういう人が多いなら、多くの住人の役に立つことなのでいいと思いますが。
同意できるかどうかも、理事会の議題にあげて、少数派なのか多数派なのか結果が出ると思います。

>理事会はわがままな個人のために存在するのではない。
逆に疑問なのは、27さんの理事会ではどのようなことが議題にあがっているのでしょうか。
うちのところでは、児童の帰る時間帯まで管理人の勤務時間の変更の要望があがったり、車、自転車にいたずらがあったので防犯カメラの設置の要望があがったりしています。
子供のいない人には別に管理人の勤務時間を変更するメリットはありません。車、自転車を持っていない人にとって特に防犯カメラの設置メリットはありません。
変更の必要のない人にとっては、自己都合での要望に映ると思います。

スレ主様には、どのように訴えているか、理事会からどのような提案を受けているかを伺いたいです。
毎年、却下された同じ議題を何度もあげられても意味がないですし、逆に数年経って各世帯で環境が変わって、マンション共有部の変更が必要になっているのなら、議題にあげてもいいと思います。

[32: 匿名さん]

本当に、わがままで自己中心的な理由を並べ立てて、理事会や管理会社にどなり散らしてくる方が多い。たぶんにもれず私のマンションもそうです。管理会社の担当さんを見ていて可哀想に思う。

[33: 匿名さん]

ってか、車を買い換えられないのであれば最初にデベと相談すべきだったのではないでしょうか？最初にどういう基準で区画を決められたのかわかりませんが、上段に155ｃｍ以下の車を止めている人もしくは駐車場を使わない人から譲ってもらえた可能性もあったのではないでしょうか？自分のマンションは自走式の立駐なので車重制限で引っかかり、マンション契約の際に「１Ｆか平置部分の駐車場でなければマンション購入は見送る」と伝えたところ、駐車場を使わないという住民さんの区画と交換してもらえました。（うちは公開抽選とか先着順とかでなく、マンションの売出価格順に条件のいい区画となる方法なので。）
上段に155ｃｍ以内の車を止めている住民さんがいれば、多少の費用を払って交換してもらう、という交渉もあるのでは？

[34: 匿名さん]

＞本当に、わがままで自己中心的な理由を並べ立てて、理事会や管理会社にどなり散らしてくる方が多い。たぶんにもれず私のマンションもそうです。管理会社の担当さんを見ていて可哀想に思う。

言うだけなら大したことないよ。
それぞれの人は実害なければカエルのツラに・・・か、怒鳴り返すかすれば済むことよ。

[35: 住まいに詳しい人]

実際のところは理事会だって自己都合ばっかりでしょうに。
自分に都合の悪い提案はたとえメリットを得る人が多くいたとしても
詳細は検討せず理事会で否決。アンケートすらしないなんてのはざら。

結局の所、自分が困っていることを訴えるのは当然だし、
自分に都合の悪いことを潰すのも当然。あとは政治力の問題。
せいぜい頑張りましょう。

[36: 匿名さん]

>実際のところは理事会だって自己都合ばっかりでしょうに。 自分に都合の悪い提案はたとえメリットを得る人が多くいたとしても 詳細は検討せず理事会で否決。アンケートすらしないなんてのはざら。

被害妄想の極限。理事長になったらどうなの。