リエトコート武蔵小杉 THE CLASSY TOWER【５】

[匿名さん]

リエトコート武蔵小杉　THE　CLASSY　TOWERについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

物件データ：
所在地：神奈川県川崎市中原区中丸子13番地10他（地番）
交通：東急東横線 「武蔵小杉」駅 徒歩5分 （南口）
　　　　東急目黒線 「武蔵小杉」駅 徒歩5分 （南口）
　　　　南武線 「武蔵小杉」駅 徒歩8分 （西口）
価格：3250万円-7430万円
間取：1LDK-4LDK
面積：45.61平米-97.55平米
売主：住友商事
施工会社：鹿島
管理会社：住商建物

[938: 匿名]

935は馬鹿じゃないの。これだからパークって嫌なんだよね。レベルの低い知性が無い奴多すぎ。

[939: 匿名さん]

リエトについては

・玄関前が公開空地となっており、ひっそり感すらある
・店舗が一切ない
・騒音については特に南側は非常に静か
・南、南西は低層以外完全に抜けていてみなとみらいから富士山までみえる

もちろん気になる点もあるよ。
・室内の仕上げ、仕様
・東横まではちと遠い

[940: 匿名さん]

>>935
パークも完売すると、こんな煽りもなくなるんだろうな。
涙目のデベ営業が哀れを誘う。
頑張れ～！！！

[941: 匿名さん]

いつまで経っても完売出来ないだろうから当分煽り続けるのだろうね。

[942: 匿名さん]

設計士です。パークの住民は制震だから耐震性が高いという三井不動産の説明を信じているのだね。かわいそうに。
これだけは100％断言できる。パークの耐震性は建築基準法の耐震基準を満たしているだけ。品確法の耐震等級は最低ランク1等級だということを。
極めて稀に起きる大地震の場合は崩壊はしないが損傷はするレベルということ。関東大震災等と同じ波動の場合がこれにあたる。
関東大震災等を超えるエネルギーの地震あるいは関東大震災並みでも過去の波動と異なる未知の波動に対するシュミレーションはしていないから、もしそういう地震が来たら誰も建物が倒れないとは断言できない。
信じられないなら竹中に聞くと良いよ。
耐震性の高い建物を探すなら品確法の耐震等級が2や3のマンションを探すと良い。滅多に無いけどね。

[943: 匿名]

出たよー
自称 「設計士」

[944: 匿名さん]

パークちゃんは、耐震等級なんて言葉は理解できません。

[945: 匿名さん]

信用できそうなのでは、こんなのありますよー
「大地震で超高層ビルがどう揺れるか動画で見る」細野透(一級建築士、住宅ジャーナリスト)
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20100120/206116/
長周期地震で、耐震構造と耐震構造に制震装置を付け足したモノの比較。筑波大の実験。最悪の場合、3本のタワーがゴッツンコする？？

[946: 匿名さん]

設計士さん、クラッシー住民のためにもっとしっかり戦ってパーク住民をギャフンと言わせて下さい。
今のままじゃ無知丸出しで、まともな回答にもなってなくて、まるでまけ犬です。

[947: 匿名さん]

設計士さんへ
構造設計の評価は、実際にはどうやっているのでしょうか。過去に世界で発生した全てのパターンの地震で評価するわけにもいかないでしょうが、かと言って1パターンだけの評価ではあまりにも寂しい。何か基準はあるのでしょうか？
またシミュレーションと言いますがそもそもシミュレータ自体が間違っていないことは公的機関などで審査されているのでしょうか。

[948: 匿名さん]

なぜ耐震基準の改定が検討されているのでしょうか？

耐震基準が改定されるとリエトの資産価値はどうなるのでしょうか？。

なぜ周りのマンションは免震や制震なのにリエトだけ耐震構造なのでしょうか。

リンク先の記事は主婦の私には難しくて分かりません。
だれかもっと分かりやすく説明して頂けると本当に助かります。

[949: 匿名さん]

なんちゃって設計士がパークを相手にするから掲示板が荒れた。

[950: 匿名]

良い子だからパークの営業は退場してね。

[951: 匿名さん]

パークちゃんは自分が嘲笑の対象になっていることに気づいてないところが
哀れでそれがまた笑いを誘う。

[952: 匿名さん]

パークちゃんはまったく反論になってないからね。

・パークは耐震等級１等級
・パークの弱点

これに反論できなければパークちゃんはただの哀れな怯えた＊＊＊。

[953: 匿名さん]

設計士さん二人いない？
最初は説得力あったが途中からあまりに説明がお粗末だろ
反論されまくり。
耐震構造にも利点があることが分かったし
修繕費も安くすみそうな作りだということも分かった。
それで十分じゃん。

[954: 匿名さん]

くぅ～。
なんとか、丸く治めようとしてるね。
ノンノン、まだまだ行くよ～！！

>>952
まぁ、耐震
弱点って？
設計士の指摘は全部反論されてるよ。
ってか君も理解できてないのかな？（笑）

>>953

耐震が制震よりすぐれているのはどこでしょうか？
あと、パークの制震装置はメンテフリーなんですけど。

[955: 匿名さん]

ここはアホだらけだな。
だれか小杉に大地震が来たのを見たのか？
倒壊するときはみんな一緒だよ。

[956: 匿名さん]

お願いだから教えて下さい。

なぜ耐震基準の改定が検討されているのでしょうか？

耐震基準が改定されるとリエトの資産価値はどうなるのでしょうか？。

なぜ周りのマンションは免震や制震なのにリエトだけ耐震構造なのでしょうか。

だれかもっと分かりやすく説明して頂けると本当に助かります。

[957: 匿名さん]

>>954

パークちゃん、きみは本当に耐震等級１ということが理解できてないんだね。
パークの耐震等級はいくつかな？
リエトの耐震等級はいくつかな？
http://www.weblio.jp/content/%E8%80%90%E9%9C%87%E7%AD%89%E7%B4%9A

パークちゃんがそんなに自信あるなら、パークは絶対に２か３だよね、間違っても１じゃないよねぇ？！
１だったら、あまりにも口角泡を飛ばしてパークだ！パークが上なんだ、パークッという
パークちゃんが哀れだもんね。

[958: 匿名]

家具をそろえるならどこのお店がおすすめですかね？シスコンはやはり高い？

[959: 匿名さん]

パークとリエトの主な差異について、事実を整理しました。

ホームページやカタログなどに記載されている値です。
どちらが優れているとかではなく、単なる事実の列挙です。
頭を冷やして比較してみましょう。


＜立地＞
パーク： 東急武蔵小杉まで２分、 新駅まで５分
リエト： 東急武蔵小杉まで１０分、新駅まで２分

＜天井高＞
パーク：2.53m
リエト：2.55m

＜スラブ厚＞
パーク：ボイド 320～380mm
リエト：ボイド 280～330mm

＜サッシ＞
パーク： ペアガラス、T2-T3等級
リエト： 単板ガラス、T2等級

＜換気＞
パーク： 第１種／全熱交換型24時間換気
リエト： 第２種／強制排気（普通の換気）

＜インターネット＞
パーク： 各戸 最大１Gbps （カテゴリー6）
リエト： 各戸 最大 100Mbps（カテゴリー？）

＜その他設備＞
パーク：オール電化（IHコンロ標準）
リエト：ガス（ガスコンロ標準）調べました。

＜基礎＞
パーク： 直接基礎＋パイルド・ラフト基礎
リエト： 杭基礎

＜コンクリ強度＞
パーク： 30～150N/mm2
リエト： 30～70N/mm2

参考：高さ
パーク：約200m
リエト：約160m

＜制振構造＞
パーク： 震度５で最大３０％の減衰効果。
リエト： なし

＜構造の特徴＞
パーク： スーパーフレックス構造
＋メガフレーム架構
リエト： ダブルチューブ型構造


＜耐震等級＞
パーク、リエトともに等級１。
※現行の耐震基準には、長周期地震が考慮されておらず、
国交省は基準改正を検討中。

以上

[960: 匿名さん]

書き忘れました。

＜杭の長さ＞
パーク：５ｍ
リエト：２５ｍ

[961: 匿名さん]

勉強不足の方が多いようです。

今の耐震等級（基準）には、長周期地震への対策基準は含まれていません。

長周期地震と高層ビルが持つ固有周期が共振する対策としては、
振り子やダンパーなどの制震措置が現実解です。

既に一部のゼネコンでは自主基準を設けています。

ネットでいくらでも調べられるので興味ある方は自分で調べて下さい。

[962: 匿名さん]

［減災］阪神大震災１２年

長周期地震動 「超高層」襲う未知の揺れ ２メートル超える振幅

http://osaka.yomiuri.co.jp/shinsaimirai/data/sm70115d.htm

（2007年01月15日 読売新聞）

[963: 匿名さん]

>>961

勉強してください。
自主基準はどうあれ
今現在公に認められた耐震等級が同じ１であることは事実ですよね。

自主基準と公の基準のたとえだと、
期末テストで同じ70点なのに、
おれはほんとは70点じゃないんだ、もっと勉強してるんだ、頭いいんだ、
と必死に主張してるのと同じで滑稽です。

[964: 匿名さん]

恐怖の「逆ブランコ」です。 長周期地震動は。

体験すると、トラウマになって夜眠れなくなるらしいです。

[965: 匿名さん]

>>959

＜立地＞
パーク： 東急武蔵小杉まで２分、新駅まで公式発表なし
リエト： 東急武蔵小杉まで５分、新駅まで２分

[966: 匿名さん]

>>963

だれも、等級が同じことを否定してないよwww

「お宅のマンションだけ、制震とか免震じゃないけど大丈夫ですか？」
って心から心配しているのに・・・

別にパークと比べてって訳でもないんですよ？

リエトとコスタと殆ど同じ高さですが、コンクリート強度が随分違うみたいですよね。
コスタも制震ですし・・

長周期地震がやってきたとき、ぶるんぶるん頭振ってコスタに激突しないで下さいね。

ちなみに、今販売中の４０階以上のタワマンで「耐震構造のみ」ってさっぱり見つかりませんよ・・

[967: 匿名さん]

リエトから東急まで５分・・・
全力疾走です？（笑）

信号も２つできるってのに・・

[968: 匿名]

潰れるときは潰れるって。だからもうおしまいにしましょう。

[969: 匿名さん]

お、耐震で諦めて今度は立地ですか！

しかも駅までの距離ですかね。

さ、どうぞ！

設計さんあたりからコメントもらいたいね。

[970: 匿名さん]

>>966

ほら同じ70点なのにおれのほうがほんとは優れてるってかｗ
同じ、同じ。
パークは長方形だからなぁ、ほんとに同じかなぁｗ

[971: 匿名さん]

パークにけんか売ったんだから最後までやろうよ。

[972: 匿名さん]

>今販売中の４０階以上のタワマンで「耐震構造のみ」ってさっぱり見つかりませんよ・・

確かに、ありませんね。

[973: 匿名さん]

>>967
パークは電車と車騒音が大きく、玄関前が大量の人間の通り道となる、という最強の立地。

[974: 匿名さん]

>>971
パークにけんか売ってるんじゃなくて
哀れなまけつづけのパークちゃんと遊んであげてるだけでしょｗ

[975: 匿名さん]

設計士さん
リエトの為に頑張ってるね。
パークの残りの約億の部屋を検討する人はリエトを検討しないから比較しなくていいよ。
比較するとリエト住民が惨めな思いするからやめてあげて下さい。

[976: 匿名さん]

もう長周期ネタは飽きたよ。マジで。
空気読んで欲しいね。

スルーでいきましょう

[977: 匿名さん]

まとめ

マンションA：
・玄関前が大量の人間の通り道となっている、この時点で高級というカテゴリーからははずれる。
・一階が店舗、喫煙所つき
・電車、車について騒音が激しい立地
・駅近2棟、ブリリアタワーが建ったあと眺望について中層以下だとかなり悪くなることが想定される


マンションB:
・玄関前は公開空地で、ひっそり感すらある。
・店舗一切なし
・特に南側はかなり静か
・南、南西は、下層以外完全に眺望が抜けいてる。

[978: 匿名]

このスレ、
かなり稚拙な感じだね。
閉鎖した方が良いな。

[979: 匿名]

抽選会って皆さん立ち会われたのですか？
くじ引きみたいなかんじでした？

[980: 匿名さん]

ご指摘ありましたので、立地を訂正します。
確かにリエトは目黒線まで徒歩５分となっていますね。
敷地の出口からの計算で信号加味しないと５分も有り得るかもしれません。苦しいですが。
換気もタイプミスあったので修正しました。

客観的、定量的に行きましょう。

＜立地＞
パーク： 東急武蔵小杉まで２分、新駅まで公式発表なし
リエト： 東急武蔵小杉まで５分、新駅まで２分

＜天井高＞
パーク：2.53m
リエト：2.55m

＜スラブ厚＞
パーク：ボイド 320～380mm
リエト：ボイド 280～330mm

＜サッシ＞
パーク： ペアガラス、T2-T3等級
リエト： 単板ガラス、T2等級

＜換気＞
パーク： 第１種／全熱交換型24時間換気
リエト： 第３種／強制排気（普通の換気）

＜インターネット＞
パーク： 各戸 最大１Gbps （カテゴリー6）
リエト： 各戸 最大 100Mbps（カテゴリー？）

＜その他設備＞
パーク：オール電化（IHコンロ標準）
リエト：ガス（ガスコンロ標準）調べました。

＜基礎＞
パーク： 直接基礎＋パイルド・ラフト基礎
リエト： 杭基礎
（杭の長さ）パーク：５ｍ、リエト：２５ｍ

＜コンクリ強度＞
パーク： 30～150N/mm2
リエト： 30～70N/mm2

参考：高さ
パーク：約200m
リエト：約160m

＜制振構造＞
パーク： 震度５で最大３０％の減衰効果。
リエト： なし

＜構造の特徴＞
パーク： スーパーフレックス構造
＋メガフレーム架構
リエト： ダブルチューブ型構造


＜耐震等級＞
パーク、リエトともに等級１。
※現行の耐震基準には、長周期地震が考慮されておらず、
国交省は基準改正を検討中。

以上

[981: 匿名さん]

リエトは、単純にコスタと賃貸棟といくらんでも近すぎだよ。

東南側は、コスタ住民さんと「こんにちわ～」。
リエトの東側は、賃貸棟と「こんにちわ～」。

相手のTV番組が何か分かるって掲示板に書き込まれてるよね。

折角の南側もあんなに近いと日照がダメだよ。特に冬。
残るは北向きと西向きですか。苦しいね。

[982: 匿名さん]

>>981

よく地図をみてほしいんだけど、南側は日照がコスタに妨げられるのは日の出から数分のみだよ。
7時前からさんさんと太陽が降り注ぎ、あとはさえぎるものはない。
日の光がこんなに暖かいものとは思わなかったけど、
冬でも晴れた日だと日中半そで半ズボンでいられるほど。

[983: 匿名さん]

意外にもリエトが先に完売したりして。

[984: 匿名さん]

ホント、部外者が多いなー。
実際、住んでみないとわからない事を図面見て批判する
お馬鹿さんwww
恥ずかしいぞ！

[985: 匿名さん]

984のおっしゃるとおり。
本当に的外れな話ばかり。。。
くだらないな。

[986: 匿名さん]

新駅ができてリエトは当初よりも間違いなく
価値は上がったでしょ。
特に、全線停車になったし、
タワーマンションなんて立地が第一なのは当然なんだから。

新駅の目の前で、あの庭がある空間なんて他にないでしょ～。
リエトは結果的に棚から牡丹餅でよかったね。

[987: 匿名さん]

普通に考えれば、東横にだって近いけどね～。

あとは、早く東京機械跡地の開発と、新駅駅前がどうなるかですね。