リエトコート武蔵小杉 THE CLASSY TOWER【５】

[匿名さん]

リエトコート武蔵小杉　THE　CLASSY　TOWERについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

物件データ：
所在地：神奈川県川崎市中原区中丸子13番地10他（地番）
交通：東急東横線 「武蔵小杉」駅 徒歩5分 （南口）
　　　　東急目黒線 「武蔵小杉」駅 徒歩5分 （南口）
　　　　南武線 「武蔵小杉」駅 徒歩8分 （西口）
価格：3250万円-7430万円
間取：1LDK-4LDK
面積：45.61平米-97.55平米
売主：住友商事
施工会社：鹿島
管理会社：住商建物

[901: 匿名さん]

歩く速さにもよるのでしょうけれど10分前に出れば
電車に乗れています。

[902: 入居済み住民さん]

私もドアtoホームで１０分です。

[903: 匿名さん]

普通のガラスのサッシが結露しないは言い過ぎ。
加湿器で湿度５０超えるとついてくる。
そんなの戸建てもマンションもおなじ。
ガラスじゃなくてポリカとかのサッシなら別だけど。

[904: 匿名さん]

あのー。
制振ダンパーはたいていメンテフリーですよ。
それに免振と違って作動する／しないとか全然関係ないです。

嘘だらけの激しいネガはブリリアの営業かと思ったが深夜の書き込みなんで違うね。

何か嫌なことでもあったのか？？？。

[905: 匿名さん]

皆であちこち書き込みましょう！！
武蔵小杉のリエトコートは耐震構造なのでメンテが安く最強です。

[906: 入居済み住民さん]

〉〉８９０
実際に歩いてから書き込みなさい。
１０分で十分だよ。
設計士さんすばらしい。

[907: 匿名さん]

地震の話題になったときのいつもの反応なので気にしないでください。
このおかげで、いつもの皆さん病気もせずに元気にやってるんだなぁと安心することができます。

[908: 匿名さん]

ウケました。

[909: 匿名さん]

新駅側はＮＥＣの駅前工場の成り行き次第で化けます。
東京機械跡地の商業施設も新駅前の店舗も両方近い状態になります。

ずっとあのままは固定資産ばかりかかって大変です

[910: 匿名さん]

設計マンです。

私は、長周期地震に備え、耐震構造のビルを制振ダンパーで補強しています。

この掲示板を見て制振対策が無駄であることに気が付きました。

長周期地震は、一般の方にとってはどうでも良いことでした。

無駄なお金を使わせて申し訳ありませんでした。

[911: 匿名さん]

>>904

制震は作動するかは関係ないとか、むちゃくちゃ書くねｗ

パークのはこれらとは違って

http://www.takenaka.co.jp/news/pr0807/m0807_03.html

http://www.takenaka.co.jp/news/pr0603/m0603_02.html

メガフレーム架構じゃなかったっけ？

http://www.japanmetal.com/back_number/t1998/t19980325.html#7

とのことで30％しかエネルギーを減衰しないよ、正直廉価版という感じなのでは？

[912: 匿名さん]

制振で３０パーセントも減衰するんですか！？
凄いですよ。
で、リエトはどうなんですか？(笑)

[913: 匿名さん]

>>911
３０％あれば固有周期対策としては十分効果ありますよ。
長周期地震と制振について勉強不足ですね。

[914: 匿名さん]

おっと、パークシティ批判ですか。
チャレンジャーですね。
制振／耐震の差違だけじゃなく、基礎とか杭とかコンクリート強度とかパークと比較しちゃいますか！？

さ、どうぞ。
先に好きなだけ攻撃して下さい。

設計士さんとかに頑張ってもらいたいね。

[918: 匿名さん]

>>911
竹中の制震ダンパーって最新ですごいんですね。
パークシティはいいなぁ。コンクリの強度も確かすごく強いんですよね。
10000ニュートン？とか、パークシティ建築中に像が乗ってる絵が張り出されてましたね。

リエトには、なんにもついて無いただのコンクリの塊ですよね。大丈夫かな？
地震の揺れは全く軽減できずに１００％伝わるんですよね。

[919: 匿名さん]

心配しないで。。。大地震が起きたら
皆ダメだよ。
高層の建物に住むんだから…
諦めが肝心だよ。

[920: 匿名]

>>918
こらこら。
先ずは設計士さんの言い分を聞いてあげようじゃないか。

[921: 物件比較中さん]

リエトいいですよ。。。

この前の抽選で外れてしまい。。。

ガックリしています。

北東３Ｌに再チャレンジするか？

あとは6000万代だからちょっと家には厳しいです。

安くならないかなぁ～

・・・・無理だろう・・・・。

[922: 匿名さん]

>>918
パークちゃんが完全に壊れちゃったよーｗ
やっぱコンビニんとこでタバコすいすぎてんだねｗ

[923: 匿名さん]

設計士です。
パークの耐震等級は1でリエトと同じ。
制震ダンパーをわずかに付けているが、200メートルの高さの建物だから、風で建物が揺れることを抑えるのが目的と考えられる。
リエトは160メートルだから、制震ダンパーがなければパークの地震時の揺れはリエトより相当大きくなる。ダンパーを付けて多少(数%程度)は揺れを吸収してもリエトと同程度の揺れは覚悟した方が良い。
コンクリートの性能はリエトも相当高いが、パークは更に高い。それは高さが高い分、建物が重くコンクリートの性能が高くないと支えられないからで、耐震性能に変わりは無い。
ダンパーを付けたから耐震性能が高いわけではなく、その分、梁を細くしているから耐震性能は上がっていない。
免震も制震も耐震も耐震等級が1では所詮建築基準法の定める性能ギリギリであることは変わらない。
地震時に建物がどんな影響を受けるかは誰にもわからない。
設計時にシュミレーションしているのは過去の大地震の波動であって、大地震が起きる度に追加される。
建物固有の周期にあった大地震が来たら制震ダンパーなど何の役にもたたないだろう。因みにマグニチュードが2上がったらエネルギーは確か1000倍になるのだから。制震ダンパーが例え30％揺れを抑えても建物はもの凄く揺れるのだよ。

[924: 購入検討中さん]

パークのホームページ見ましたが、制震ダンパーが一方向にしか付いていない。
地震の波動方向が異なっていたら全く制震作用が無いのでは。
設計士さんの言うとおりであれば、ホームページの表現：メガフレーム架構を採用することで「耐震性を向上させています」というのは嘘だね。

[925: 匿名さん]

ぷぷぷ。 なんちゃって設計士は、よほど悔しかったのか、嘘と憶測ばかりだね。
痛いね。痛すぎる（笑）


耐震基準： 現在、長周期地震は考慮されていない。基準改正の検討中。

＜基礎＞
パーク： 直接基礎
リエト： 杭基礎
（長さ２５ｍもある杭。地震で地盤がずれて折れないといいね）


＜コンクリ強度＞
パーク： 30～150N/mm2
リエト： 30～70N/mm2

違いすぎるだろ・・

参考：高さ
パーク：約200m
リエト：約160m

＜制振構造＞
パーク： 震度５で約３０％の減衰効果。
リエト： なし

長周期地震に対しては制震が有効

＜構造の特徴＞
パーク： スーパーフレックス構造
＋メガフレーム架構
リエト： ダブルチューブ型構造

[926: 匿名さん]

>>921
北東２ＬＤＫ、３期４次で販売されますね。
この価格帯を狙うなら、本当のラストチャンスかもしれません。
今度は何倍になるんでしょうね。

[927: 匿名さん]

耐震リエト最強
制震パークはまけ犬

[928: 匿名]

当たり前かもしれませんが抽選ってかなり事前に下調べされた上で選んでいるんですね。
あまりにも出来過ぎでした

[929: 匿名さん]

そもそも武蔵小杉のタワー買える貴方達が羨ましい限りです。
年収800万ＤＩＮＫＳだけどここは金額的にかなり厳しいですよ。
なんでみんな買えるのかな・・・

[930: 匿名さん]

設計士です。
ホームページから察するところ、パークの制震は東西方向の揺れに対してしか対応してないようです。
南北方向の揺れが起きた場合は単なる耐震構造と同じ揺れ方をします。
パークは上から見ると、南北方向に長い長方形だから、辺の長さが短い東西方向の揺れに対して弱い、恐らく風だけで揺れてしまう。それを防ぐために東西方向に制震ダンパーを入れたのだろう。

もっと大事なことを教えてあげよう。
地震時は縦に長い建物は倒れようとする力が強く発生する。特に２００メートルもの高さで辺の長さが短く不安定な形状をしているパークには甚大な力が発生する。その力に対抗するために杭を地中深く入れなければ危険だ。
パークは直接基礎だそうだが、非常に危険な建物といわざるを得ない。
想定を超える大地震が起きた場合、通常の建物なら崩壊で済むが、パークの場合は倒壊する危険がある。
あくまで、想定を超える大地震の場合だけれど、必ずしも周りの建物がすべて崩壊するほどの地震力である必要はない。建物には固有の周期があり、パークの周期に一番影響を与える周期の地震が起こった場合の話である。揺れが増幅して倒れの力が直接基礎で踏ん張れる限界を超えたとき、根が腐った大木のように倒れてしまうだろう。

[931: 契約済みさん]

>>928
どのように出来すぎだったんでしょうか？
抽選見てましたが、不正には気付きませんでしたよ。

[932: 住民でない人さん]

抽選ってイカサマ有りなんですか？
目の前で見てて外れたけど抽選だから仕方ないって諦めてたけど、、、

西向き3LDK15倍のなか当選は14番か15番かだった気がするけどやらせなんだ。。

あれがイカサマだったらかなり巧妙だな。。

[933: 匿名さん]

なんちゃって設計士さん・・・
あんた、パイルド・ラフト基礎も知らんのか・・・
あんた、なんの設計士なの？（笑）

でもさ、パークのHPを読んでくれてありがとうな。
少し成長したな。
その調子で頑張れ。

ま、天下の竹中をばかにしちゃいかんよ。
設計士さんよりは、まともに計算できるから。

＜パークシティの直接基礎＞

堅固な建物が持つ本来の強さを発揮するためには、確かな強さを備えた地盤、地盤と建物をしっかりと一体化させる基礎が必要です。「パークシティ武蔵小杉」では、地盤調査によって地盤の許容支持力を正確に割り出したうえで、地下の強固な地質に支持する「直接基礎」を主軸として採用。
この直接基礎は、西新宿の都庁など200メートルクラスの超高層タワーにも用いられている基礎構造で、建物を大きな「面」によりしっかりと支えています。さらに高層直下には長さ約5メートルの場所打ちコンクリート杭を打設し、建物の安定性の向上を図った基礎構造（パイルド・ラフト基礎）を採用しています。

＜パイルド・ラフト基礎＞
http://www.asanuma.co.jp/hoyu/pairudo.html　　適用範囲参照
http://nels.nii.ac.jp/els/110006349342.pdf?id=ART0008358502&type=p...


＜建物に適した地盤と基礎の関係を知ろう＞
http://allabout.co.jp/house/houseability/closeup/CU20060329A/index2.ht...


あ、それからな。
あんた、メガフレーム架構もさっぱり理解できてないな。
「メガフレーム」の構造を理解してるか？
そんなんじゃ、お宅の構造のダブルチューブとかも理解できてないんだろうね。
ほんと、なんちゃってにもほどがあるぞ！！

一方向にしか効果無い制振設計をするわけなかろーが。（笑）
平面図みたんだろうけど、立体になってるの想像つかんのか？

------------------
「スーパーフレックス構造」のコア共用部には粘性体制震壁(一部除く)を組み込んだメガフレーム架構を採用しています。これは振動エネルギーを吸収するもので、風の揺れから大地震の大きな揺れまで、幅広い振動減衰効果を得ています。

http://kurashi.31sumai.com/shinchiku/A5021001/quality01_04_01.html
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/03/dtl/00029950/equipment/

ほれ、次はリエトの基礎とか耐震とか自慢してみそ。
ネタ尽きたら別の仕様でもいいぞ。

パークとリエトのいろんな仕様差違についてじっくり比較してあげるよ。

[934: 匿名さん]

長周期地震動、高層ビル対策に動く――制震装置の導入や能力向上。

2009年07月13日 / 日本経済新聞　朝刊 このエントリーをはてなブックマークに追加

国交省　設計基準見直しへ

http://www.shopbiz.jp/ss/news/37671.html

[935: 匿名さん]

なんちゃって設計士さんへ

パークとのなんちゃって比較なんていいから何故パークが嫌いか書いてみなよ。

高くて買えないから？
抽選で外れたから？
三井不動産に恨みがあるから？

何でもいいんだけどパークを特定してパーク批判しても説得力がないよ。
ザ・コスギタワーと比較してみ。

俺は個人的にザ・コスギタワーが嫌いなんだよ。
だって名前が格好悪いじゃん。
勘弁して欲しいよ「ザ」なんて。
この程度の比較の方がなんちゃって設計士さんより説得力あるだろ？

あなたが書いてるなんちゃって比較を見てパーク最悪ぅ～なんて思うバカは居ないよ。

[936: 匿名]

933 935
長いよ。煽るにしても。
そもそもパーク住人がここのスレきてどうする

[937: 匿名さん]

>>935
パークちゃんは壊れてるから遊び相手程度につきあうことだね。

冷静にみてパークは拭いがたい厳しい問題があり、
いくつかは永遠に問題でありつづけてしまう。

・玄関前が大量の人間の通り道となっている、この時点で高級というカテゴリーからははずれる。
・一階が喫煙所
・電車、車について騒音が激しい立地
・駅近2棟、ブリリアタワーが建ったあと眺望について中層以下だとかなり悪くなることが想定される。

[938: 匿名]

935は馬鹿じゃないの。これだからパークって嫌なんだよね。レベルの低い知性が無い奴多すぎ。

[939: 匿名さん]

リエトについては

・玄関前が公開空地となっており、ひっそり感すらある
・店舗が一切ない
・騒音については特に南側は非常に静か
・南、南西は低層以外完全に抜けていてみなとみらいから富士山までみえる

もちろん気になる点もあるよ。
・室内の仕上げ、仕様
・東横まではちと遠い

[940: 匿名さん]

>>935
パークも完売すると、こんな煽りもなくなるんだろうな。
涙目のデベ営業が哀れを誘う。
頑張れ～！！！

[941: 匿名さん]

いつまで経っても完売出来ないだろうから当分煽り続けるのだろうね。

[942: 匿名さん]

設計士です。パークの住民は制震だから耐震性が高いという三井不動産の説明を信じているのだね。かわいそうに。
これだけは100％断言できる。パークの耐震性は建築基準法の耐震基準を満たしているだけ。品確法の耐震等級は最低ランク1等級だということを。
極めて稀に起きる大地震の場合は崩壊はしないが損傷はするレベルということ。関東大震災等と同じ波動の場合がこれにあたる。
関東大震災等を超えるエネルギーの地震あるいは関東大震災並みでも過去の波動と異なる未知の波動に対するシュミレーションはしていないから、もしそういう地震が来たら誰も建物が倒れないとは断言できない。
信じられないなら竹中に聞くと良いよ。
耐震性の高い建物を探すなら品確法の耐震等級が2や3のマンションを探すと良い。滅多に無いけどね。

[943: 匿名]

出たよー
自称 「設計士」

[944: 匿名さん]

パークちゃんは、耐震等級なんて言葉は理解できません。

[945: 匿名さん]

信用できそうなのでは、こんなのありますよー
「大地震で超高層ビルがどう揺れるか動画で見る」細野透(一級建築士、住宅ジャーナリスト)
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20100120/206116/
長周期地震で、耐震構造と耐震構造に制震装置を付け足したモノの比較。筑波大の実験。最悪の場合、3本のタワーがゴッツンコする？？

[946: 匿名さん]

設計士さん、クラッシー住民のためにもっとしっかり戦ってパーク住民をギャフンと言わせて下さい。
今のままじゃ無知丸出しで、まともな回答にもなってなくて、まるでまけ犬です。

[947: 匿名さん]

設計士さんへ
構造設計の評価は、実際にはどうやっているのでしょうか。過去に世界で発生した全てのパターンの地震で評価するわけにもいかないでしょうが、かと言って1パターンだけの評価ではあまりにも寂しい。何か基準はあるのでしょうか？
またシミュレーションと言いますがそもそもシミュレータ自体が間違っていないことは公的機関などで審査されているのでしょうか。

[948: 匿名さん]

なぜ耐震基準の改定が検討されているのでしょうか？

耐震基準が改定されるとリエトの資産価値はどうなるのでしょうか？。

なぜ周りのマンションは免震や制震なのにリエトだけ耐震構造なのでしょうか。

リンク先の記事は主婦の私には難しくて分かりません。
だれかもっと分かりやすく説明して頂けると本当に助かります。

[949: 匿名さん]

なんちゃって設計士がパークを相手にするから掲示板が荒れた。

[950: 匿名]

良い子だからパークの営業は退場してね。