たまプラーザの駅前再開発＆美しの森のマンションについて ２

[匿名さん]

開発が進行中のたまプラーザと美しの森。また楽しく情報交換をしていきましょう。

前スレ
♪たまプラーザの駅前再開発＆美しの森のマンションについて♪
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8300/

[779: ご近所さん]

歯科医だけで充分。
あそこにビルが建ってしまうと、その向う側のマンションには陽が当たらなくなります。
誰かにとって便利な事は、誰かにとって迷惑ともなるんですよね。

[780: 匿名さん]

郊外の急行停車駅だし、若い人を集めたいなら、こういう布陣にじてほしい。

大きな施設ならシネコン、西松屋か赤ちゃん本舗、トイザらス、ラウンドワン、ユザワヤ、大型書店、
小さな施設ならKALDI、高級スーパーか百貨店系スーパー、気のきいた酒屋、和菓子屋。

大きな施設は標準的な所得層、小さな施設は余裕のある所得層向けって感じかな。

[781: 匿名さん]

シネコンはいらない。駅前に子供向けの店も反対。

[782: 匿名]

老人の街ですな

[783: 匿名]

駅前にクリニックモールとデイケア施設が良くないかい

[784: 匿名さん]

>>大きな施設ならシネコン、西松屋か赤ちゃん本舗、トイザらス、ラウンドワン、ユザワヤ、大型書店

ラウンドワンを東急ボウルに代えれば、ユザワヤ以外全部港北NTにあるから、車で簡単に行けるし
あえてたまプラにはいらないかな。小さい施設のカルディと酒屋は賛成です。

ただ、シネコンだけは歩いて行けるところに欲しかった。通勤や買い物帰りにちょっと映画はやっぱり憧れです。

[785: 匿名]

港北は混むよ

[786: 匿名さん]

郊外の住宅地で子供を排除するって？

今の少子高齢化の日本の一面を凝縮したようですな。

ブランドの服が着たい、レストランで食事したい。
自由な時間が欲しい。
だから子供になんかいらない。

2，30年後には後期高齢者しか住まないエリアになってしまうよ。
地域の活力も無くなる。

[787: 匿名さん]

何だか飛躍しすぎてないかい？

たまプラは子育て世代が多いと思っていたけど、最近では違うのかな？

[788: 匿名さん]

残念だけど子供は少なくなってるよ。
小学校の児童数のグラフを見てよ
http://www.edu.city.yokohama.jp/sch/es/utsukushigaoka/txt/landscape02....

[789: 匿名さん]

正直、子育て世代にはたまプラは住みにくい街ですよ。
街時代も高齢化しているし、変に排他的っていうか。

こういう街は将来活気がなくなるのでしょうね。

[790: 匿名さん]

中国みても分かるように、潜在経済成長力は人口次第なんだよね。

かたや日本は独身も多いし、結婚しても子供いない人多いし
いまのままでは数十年単位で経済は落ちてくるでしょう。

あと世代間の経済力の違いも大きい。
ゴルフとか釣りとかちょっとお金のかかる趣味は５，６０歳ばかりでしょ。

脱線してスマンです。

でも、若い人や子供の少ない街は新陳代謝が弱いんじゃないかな。
首都圏でも限界＊＊とか、医者がいないエリアがあるらしいし。

[791: 匿名さん]

たまプラーザ、子育て世代の人少ないですか？
よく、ベビーカー押してる若いお母さん方を見かけますけど、
他から来ている方々なのでしょうか。

今駅前に建設中の施設も、子供の為の施設のようですし。
美しの森のマンションも、ほとんど子育て世代の方々が住まわれているのでは？

[792: 匿名]

美しの森とか美しが丘西は子供が多いね。でも子供向けはイランとあからさまに言われる方のいる場所は知性を疑います

[793: 匿名さん]

まあ人それぞれ考え方が違うのだと思います。駅前に子供向けのお店が多いと若い世代が集まり活気が出る一方、落ち着いた生活を望む人からすればそういうお店は近隣の場所にあって欲しいと思うかもしれません。港北NTがそういう位置づけになると考えられるので、たまプラも同じ道を進む必要はないような気もしますし。

[794: 匿名さん]

あれだけ大きな商業施設をつくっておきながら、落ち着いた街を目指すのは相矛盾してますね。

ではあれば、そもそもあんなに大きな商業施設は必要なかったこと？

それこそ、芸術文化施設のようなものができてれば良かったのに。新百合ヶ丘にみたいにね。

[795: 匿名さん]

新百合はシネコンがあって
大人も子供も楽しめるけど
落ち着いた街ですね。

[796: 匿名さん]

新百合とたまプラはとても違う雰囲気ですよ。
パッと感じませんか？
それぞれの良さがありますが・・

[797: 匿名]

住むなら新百合ヶ丘の方が好き

[798: 匿名]

どんな施設が出来るんだろ〜と思って見に来たら
なにこのスレ？

こっちの街の方がいいだのあっちの街の方がいいだの
この街は嫌いとか、この街の方が好き、とか。なんか幼稚だね。

個人の好き嫌いなんてどーでもいいんだけど。

[799: 匿名さん]

ほんと！

新百合ヶ丘が好きならそっちのスレでやってね。

[800: 匿名さん]

いちいち噛みつくと面白がる人もいるので、そこは「さらっ」と流せばよいのでは。

[801: 匿名さん]

小さな子供がいるので「ボーネルンド」は楽しみです！
カルディは本当に復活するのでしょうか？
新生マックも楽しみですね（テラスに移転という事は、渋谷のようにお洒落な内装になるでしょうね）

[802: 入居予定さん]

秋オープンのテラスには、店舗も色々入るのですね。
子供に関する施設くらいとしか思っていなかったので、嬉しかったです。

テラスにはいる保育園が予定となっていますが、どなたか情報お持ちのかたいらっしゃいませんか。

[803: 匿名]

マック移転するんですか？
じゃぁ今のマックの場所には何が出来るんだろ？

カルディ、復活して〜

[804: 匿名]

マックなんてどこでも一緒でしょ
ボーネルンドできるのは良いけど続くのかな？
カルディなんで店を閉めたのかな？

[805: 匿名]

秋にオープンする店舗の一覧ってまだどこにも無いんですかね？
知ってる人いたら教えてください！

[806: 匿名さん]

カルディそんなに欲しいの？

カルディなんてどこでもあるけどね。。
たまプラの店舗の質なんてたかがしれてるかな。。

【主な神奈川店舗一覧】
海老名店
大船店
新丸子店
新百合ヶ丘店
茅ヶ崎店
戸塚店
橋本店
藤沢店
本厚木店
溝口店
横須賀店
横浜店
トレッサ横浜店
横浜赤レンガ倉庫店
横浜べイクォーター店

[807: 匿名さん]

東急電鉄のホームページで今日発表がありました。カルディ復活ですね。

[808: 匿名さん]

【ニュースリリース】
たまプラーザ駅周辺開発計画が完成
２０１０年１０月７日、たまプラーザ テラスがグランドオープン
４９店舗が集まる「たまプラーザ テラス ゲートプラザ（３期）」が開業http://www.tokyu.co.jp/contents_index/guide/news/100707.html

［１］たまプラーザ駅周辺開発計画の概要
http://www.tokyu.co.jp/contents_index/guide/pdf/100707b-1.pdf

［２］出店テナント（抜粋）、［３］出店テナント一覧
http://www.tokyu.co.jp/contents_index/guide/pdf/100707b_2-3.pdf


出店テナント一覧見ましたが、どうなんでしょうね。。
ヴィノスやまざきってのが楽しみかな(汗)

[809: 匿名さん]

ここまで大きなのを作るんだったら、やっぱりシネコンが…欲しかったですね。

これの完成をすごく楽しみにしていたたまプラ住民がなんだか気の毒。

[810: 匿名]

カルディ復活するんですね♪
わざわざ遠くまで買いに行くのもめんどうだったので助かります。
それにしても結構いろいろ出来るんですね。

たまプラ住民だけど、シネコンはむしろ出来ない方が良かったので嬉しい。

[811: 匿名さん]

シネコンは二子玉川にできますね。

[812: 匿名]

ベルグの４月が出るんだ〜。

[813: 匿名]

私もシネコンはできなくて嬉しい派です。
カルディは前かなり通ってたので楽しみ。
港北あたりにあればまだしもららぽと溝の口ではなかなか行きづらかったので。
くじら軒も通いそう。

[814: 匿名]

カルディの特売専門ですか

[815: 匿名]

808さん、ありがとうございます。

個人的には地味にウレシイお店がチラホラ＾＾
私もシネコンはできなくて嬉しいです。

東急のカーニバルだと食材の品揃えが今イチだから
やっぱりカルディがあるといいですねえ。

[816: 匿名さん]

＞８０８
お手頃価格のお店が大集合ですね。

マックは新型キッチンに移行しているので
メニューが増えるかもしれませんね。
改装店舗はターミナル中心なので郊外では珍しいですね。
それだけマックが人気なのでしょうね。

[817: 匿名さん]

マックは使いやすいからね。フラッと入れるし持ち帰りにもちょうどいいし。

[818: 匿名]

LIVEONCE復活しないんだ〜（泣）
残念…

[819: 周辺住民さん]

シネコンはどうでもいいです。ならわかるけど、シネコンできなくて嬉しい！の嬉しいってなんなんでしょうね？
シネコンが出来て何か都合が悪い事があるんですか？シネコンはパチンコなんかと同じ位置づけなんですかね？

[820: 匿名さん]

奥様方の優雅な暮らしの陰で小遣いの遣り繰りに苦労しているお父さん世代の私にとっては、QBハウスが地味に嬉しい。。。

[821: 匿名さん]

負け惜しみでしょ。

[822: 匿名さん]

デフレだねえ。

[823: 匿名さん]

ＱＢハウスハウスには泣いた。。

鎌倉シャツよりコルテーゼの方が良かった。
イオンみたいなテナント群だな。
ベルグの4月より、新百合からリリエンベルグでも引っ張って欲しかった。

しかし周囲には港北やららぽもあるのに
この規模の商業施設を維持出来るのだろうか？
車の便も良くないし、川崎以遠の沿線住民がターゲットだろうが
年齢は中途半端に若いが、子育て世代にアピールする店は少ない。
安いのか、高級なのか中途半端。

犬蔵の開発があったとはいえ、賃貸住宅のストックがあるとはいえ
なぜ今更、若年層？むけ駅前開発なのか疑問。
将来的には家電量販店＋１００均＋しまむら＋トイザらスになってしまいそう。

[824: 匿名]

ＱＢハウスハウスってなに？

[825: 匿名さん]

>819さん
単純にシネコンができたらその分店が少なくなるからってことじゃないですかね。

[826: 匿名さん]

なるほど。スペースの問題ね。
しかし、シネコンを犠牲にしてまで集めた店舗のラインナップが、これじゃね。

ベルグなんて歩いてすぐ本店があるのに、なんでまた？
リリエンベルグのほうがまだわかるし、馴染みのある安食さんならさらに嬉しいのに。

カルディ復活は単純に嬉しい。店舗は以前並み、もしくは以前以上に大きくしてもらいたい。

[827: 匿名さん]

フランフランが路面に面してるのはお洒落ですね！
楽しみだ～！！

[828: ユリノキ通り利用者]

ＬＡＷＳＯＮが、できて嬉しい。
ユリノキ通りに、コンビニないからね！！

[829: 匿名]

フランフランの商品は単身者むけ 家族持ちならもう少し良い物が欲しい

[830: 匿名さん]

たしかにフランフランは学生やOL向けかも。色使いがちょっとね。
それなら、東急内のKEYUCAをこっちに移して家具スペースを作ったほうが、まだ良かったかな。
たまプラ住民には、フランフランよりKEYUCAの家具のほうが好まれそう。

[831: ご近所さん]

中学生の子供の部活用品を買う場所が無くて困ってます。
今は車で港北NTまで行って、大型スポーツショップで購入してあげてますが
そのうち子供が1人で買いたいってなったら、たまプラ周辺では買える場所ありませんよね。
同じようなお店ばかりでなく、どうして色々なお店を入れないのでしょう。
それなりの大きさのスポーツ用品店の出店を期待しましたが、残念です。

[832: 匿名]

もう まるごとＰＡＲＣＯかオーパに任せた方が良いかもね
確かにスポーツ用品店無いね

[833: 匿名]

ユリノキ通りに小さなスポーツ用品店があるけど、でっかいのが出来たら潰れそう…
あと、ヨーカードーの前あたり？にもスポーツ用品店があるよね。

確かにジャンルの幅が狭いというかなんというか、似た様なジャンルの店が多い。

[834: ご近所さん]

わかっていただき嬉しいです。

たまプラのスポーツ店は品揃えが全く駄目なんです。
部活用品は部員で揃えるため、けっこう細かい指定（色やサイズ）が多くて、探すのが大変。
ソックスだけでも5～6種以上は揃っていないと、希望の色にありつけないんですよね。
やっぱり店舗が大きくないと難しいようで、結局よその地区にお世話になっている状況です。
部活用品もそうですが、男の子の服を買うのも大変。GAPやユニクロをそろそろ卒業したいようで
今後どうしようかと困っています。

[835: 匿名さん]

別館スポーツ109、東体しか無いからね。
ヨーカ堂ガ、
1Fザ・プライス、アカチャンホンポ
2Fロフト（今では、セブン＆アイＨＬＤＧＳ）
3Fオッシュマンズに、なれば、いいのにな～～～

[836: 匿名]

ヨーカ堂をセゾン系で誘致するなら自由が丘ガーデン、LOFT、ウェーブ、LIBRO、西武スポーツでどう？
自由が丘ガーデンも郊外は高級食材とセブンプレミアムみたいに手頃な価格も置くよ

[837: 地元さん]

スポーツ用品店、同感です。
スポーツ109にシューズとウェア探しに行ったけど悲しかった、、、

テラスの新店も期待していましたが、、、
QBハウスも何か調べてみたけど、、、フランフランもKEYUCAも同じような。
東急のデパ地下も超悲しいし、やっぱりたまプラは住んでも買い物までは完結できません。
郊外駅らしくてそれでもいいかな、とは思いますけど。

[838: 匿名さん]

たまプラにQB...信じられないｗ
バーバーオイカワ
大野
米倉理容室
などが出店するならわかるけど

[839: 匿名さん]

シネコンはいらないけど、ビジホができなかったのは？

[840: 匿名さん]

QBは青葉台にもあっていつも混んでるから、たまプラでも人気のお店になるでしょうね～！

[841: 匿名]

QB大はやりでしょうね

[842: 匿名さん]

ＱＢは、東急が、ＦＣ契約しているので、出来ても、当然。
http://www.e-toks.co.jp/recruit/intro/fc/qb-house.html

[843: 匿名さん]

そういえば、たまプラには、美容店は、多いけど、
理容店は、少ないな！

[844: 匿名]

メンズファッションも少ない。
男子を舐めてる。

[845: 匿名さん]

そもそも、東急が、別館スポーツ109として、
営業してる意味は、何かなあ～

[846: 匿名さん]

専業主婦の為の沿線だよね？。

[847: 匿名さん]

マックの営業時間気になります
最低でも、5：00～25：00になれば、

[848: 匿名さん]

>>844
>>846
ラジオ84.1に合わせてみ。
聞いているとわかるけど舐めているどこじゃないよ。

[849: 匿名さん]

ホントは
ザプライス、１００円ローソン、アコレ、ＯＫストア、コストコみたいな感じの店が出来ると大流行りするんだろうな。

１００円ローソンって小分けされた生鮮品も扱うので、高齢化の進んだバス便戸建エリアに作ると需要ありそう。

スポーツ品店ってゴルフとかテニスみたいな専門店は多いけど、中高生の部活用を売っている店って最近は少ないね。神田あたりに出るか、ネット通販が多いのかな。意外と新宿や池袋のヨドバシ、ビックカメラは品揃えがあったりするよね。

[850: 匿名さん]

>>808
出店テナント見てみました。情報ありがとうございます。
ドーナツ屋さんが２つになるのですね。

甘味処が１店位はできるかと期待していましたが。
東急さんは、ミキテイで失敗したので和は無理でしょうね。
皆さんは、銀座立○野や上野み○しで食べたことありますか？
ナナ○グリー○ティや茶○楽とはまた違った味です。

[851: 匿名さん]

資生堂パーラーがあればいいのに、とよく母親と話しています。
そのうち出来ないかな・・・。

[852: 匿名さん]

ホットケーキは万惣フルーツパーラーが圧倒的に最強だけどね。
せめて山手線ターミナルの出店して欲しい。

[853: 匿名さん]

確かに上質な住宅地には上質な和菓子屋や甘味処があるよね。
そういう街はお花やお茶の帰りなのか和服姿の人を良く見かけたりするしね。

[854: 匿名]

都内のの住宅地のように、何十年も前から何世代にも渡って人が住み続けている様な歴史のある住宅地と違って
たまプラは開発されたばかりの「新しい街」なので、和菓子が好きな世代も少ないのでしょうね。
「ないものねだり」も困りものですな。

[855: 匿名さん]

もう開発されて４０年経つのですが。。。

[856: 匿名]

和菓子屋ありますよ。みんなが知らないだけ

[857: 匿名さん]

巨額を投じて開発した商業施設に超低価格路線の床屋チェーン店をテナントに
誘致する東急のセンスが理解できません。

噂ではスーパーブランド店を誘致するとかっていう話があったけど、結局なかったですね。

でも所詮郊外の駅で集客も特に見込めないから、現実的にはこのようなお店達になっちゃうんでしょうね。
地下鉄があざみ野じゃなくてたまプラと接続してたら、もっとおしゃれになってたかも(本題からずれるけど。)

もうこれ以上あまり期待しないどこ。

[858: 匿名さん]

＞８５６
どこでしょうか？豆志郎とか？

[859: 匿名さん]

>857
日常的にスーパーブランドを購入されますか？

[860: 匿名]

たまプラの駅自体は40年ほど前に開業しましたが、大規模開発は2006年にスタートしたばかり。
東急ショッピングセンターができたのは28年程前。
それ以前は「住宅街」と呼べるほど人が住んでいませんでした。

ちなみに都内の高級住宅街は、100年以上前に宅地開発された場所がほとんどです。
たまプラにはまだそんなに住宅地としての歴史はありません。
比較する事自体ナンセンスです。

[861: 匿名]

たまプラーザと同格の住宅街は戦後の開発ですよ。まさか戦前の開発された街と同格と思っている？ まさか田園調布とか本駒込と同格と思っている？

[862: 匿名さん]

たまプラと同格は青葉台や新百合ヶ丘、聖蹟桜ヶ丘、新浦安とかでしょ。

23区内との比較だとせいぜい豊洲とかじゃない？

[863: 匿名さん]

最近、東急の開発で成りあがった感がありましたけど、
開発が終わってみれば、いつもの定位置に収まったって感じ。

所詮は郊外のサラリーマンの為の駅です。
山手や鎌倉などにはなれませんでしたね。

上記の青葉台や新百合ヶ丘、聖蹟桜ヶ丘、新浦安とかと
切磋琢磨していくしかないでしょう。

[864: 匿名さん]

東急の開発では成功した方だよ。
柏の「東急ビレジ」や「季美の森」の中古相場を調べてみてよ。
街並みは確かに綺麗なんだけどね。
ビレジは常磐線バス便だったけど
ＴＸが開通して便利は良くなったはずなんだけどね。

でも郊外の良さが見直される時代も来ると思うけどね。

[865: 匿名]

あーー、アホらしい。

[866: 匿名さん]

「東急の開発で成りあがった感」だって（笑）

街をランク付けするところが日本的だね。

[867: 匿名]

山手や鎌倉になる必要なんて無いし、どこぞの街と同格とか比べる事自体ほんとにナンセンス。
特定の人が論点をいちいちそういう方向性にすり替えているようですがほんとクダラナイ。

[868: 匿名さん]

荻窪とか石神井公園とか別荘地だったんだよね。
そこに戦後に定住し始めて住宅地になった。
街を歩くと別荘地の名残が残っていたりする。
吉祥寺も開発は戦後が主。


多摩田園都市はＵＲの開発の民間版。
あえて言えば多摩ニュータウンの亜流なんだけど、
ドラマ1本だけでイメージアップしたのはある意味凄い。
20年前がピークだったのかもしれないね。

この沿線は地主さんの賃貸物件や社宅のストックが厚い。

駅前開発は賃貸層へのアピールも大きいと思うよ。
年齢も若く子供がいない層も多いし、ローン負担も無く消費が活発かも。

[869: 匿名さん]

鎌倉も藤沢も別荘地というか疎開地でしたね。元々お百姓さんと漁師さんの土地。
郊外なんてみんなそんなものでしょう。
たまプラはもっとずっと後にお百姓さんの土地と原野を開発したから却って便利なことが多いですよ。
駅間隔は短いし、道幅は広いし、駅から歩けないところはバス便もあるし。
若い人も買いやすい価格帯の住宅もあるから、いろんな世代が住んでいて消費も盛んだと思いますよ。
老舗や庶民的な店など他所の土地と無いものねだりで比較しなくても。

[870: 匿名]

東急の開発で成りあがった感って
デベロッパのイメージ戦略に踊らされただけじゃないの？
チラシとか広告から感じたイメージでお話する人は困りますね。

[871: 匿名]

たまプラーザって食品は庶民の店しか無くね？

デパ地下は惣菜中心だし、そもそも東急百貨店ってデパ地下弱いし

[872: 匿名]

↑また無いものねだりが出て来たよ

[873: 匿名]

住所を犬蔵から美しの森に変えなかったのはなんでかね？東急らしくない。日本中に美しが丘作っているのにね

[874: 匿名さん]

>>873
「蟹ヶ谷」というとこに新日鐵の研究所があって、そこを宅地にしたとき「さくらが丘」になりました。
不可能ではないし、今からでも可能だと思います。
「美しが丘」だって、昔は「荏田町」となっていましたから。
みんなで変えていきませんか！

たとえばココ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/76529/
現状ではダッ○ーなので絶対に東急は「あざみ野」という地名に変更しますよ。見ていてください。

[875: 匿名さん]

「美しが丘」の旧名は「元石川町」ですよ。

それはともかく、歴史の連続性を無視した瑞祥地名への安易な変更は、如何にも新規開発した
エリアの物件を売ってやろうというデベの意図が見え隠れしてあまりいい感じがしませんね。
第一その土地に長く住んでいる人達に失礼では？

[876: 匿名さん]

>>873
地名に関しては川崎市の方針。全てではないが、古い地名を極力大事にする傾向がある。例えば新百合周辺の地名もそのまま上麻生や万福寺だったりする。そんなことから「美しの森」などに変更することは考えていないと思う。ただし、周辺に何か公共施設が出来るようなことがあれば、その新しい地名を冠する可能性はあるかな。

[877: 匿名]

川崎市内に、地名研究所みたいなのがあるんですよね。
前に読んだ議事録では、地名変更も検討してたみたいですが、
結局、変更しませんでしたね。

[878: 匿名さん]

>>875さん

わたしも874さんの発言は、ちょっと失礼だと思いましたが
冷静に見てみると、なんとなく煽りっぽい気もします。
変えていきませんか！って…なんとなく胡散臭いような。