たまプラーザの駅前再開発＆美しの森のマンションについて ２

[匿名さん]

開発が進行中のたまプラーザと美しの森。また楽しく情報交換をしていきましょう。

前スレ
♪たまプラーザの駅前再開発＆美しの森のマンションについて♪
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8300/

[718: 匿名さん]

はい!!クリスピーの話しはこれで終わり！

美しの森に住んでいる子供の多くは、犬蔵小学校に通っています。
子供も楽しんで行ってるようですし、雰囲気もほのぼのしていいと思います。
中学受験される子も多いみたいですが、（いまのところ）いじめの問題もなく、先生方もしっかりしてらっしゃいます。
距離は大人が想像するよりも、子供は何とも感じていないようで安心しました。

[719: 匿名さん]

クリスピードーナツなんて東南アジアの発展途上国でも普通にあるよ。
甘いだけで大しておいしくないと思いますがね。
※よっぽどミスドのほうが個性的なドーナツを作ってると思いますよ。

日本でどれだけ出店するかは知りませんが、
あと何年かしたら、別に珍しくもない店になるんじゃないですかね。

[720: 匿名]

718さん
レスありがとうございます。
ちなみにどなたか低学年のこどもの足だとどのくらいかかるかご存知ですか？
寄り道したりするケースもあるかとおもいますが一応ダイレクトに行き来することを前提として…。

[721: 匿名]

ケンタッキーは数年前までありましたが撤退しましたよね。正直、ドーナツ屋さんはもういいかな、という気がします。はらドーナツさんと他にもドーナツ屋さんがありますよね、すでに。
かと言って、ではどんな店が嬉しいのかと考えても思いつかないのですが、東急ストアが終電の頃まで開いていてくれたらとても助かるのに、としみじみ思います。

[722: 匿名さん]

720さん
美しの森のどこからかでも違いますが、一番遠いところからでも25分〜30分くらいだと思います。
慣れれば20分、途中走ったりする男の子ならもっと早いです（笑）


クリスピードーナツで何時間も並ぶニュースとか見ると何で？？と驚きますが、まだ日本では珍しいですし、
マックが日本に出来始めた時も話題でしたよね。ロナルドのいる併設の公園で遊ぶのに並んだりして。

[723: 匿名さん]

>>店舗戦略からしてミスドを入れることはありえない。
>>そんなものは商店街に勝手に作れば良い。

どっちがお高いんだかw

[724: 匿名さん]

でも純粋に、駅前にミスドよりはクリスピーの方が嬉しいです。もちろん、マックのようにたくさん出来るようになれば話は別かもしれませんが、今現在の時点ではまだまだ数が少ないので嬉しいですね。クリスピー側は、ある程度の街を選んでいると思うので（いまのところ）、たまぷらを選んでくれてありがとうって感じです。
お高くとまってはいませんよ。
ミスドは隣の駅のあざみ野にもあるし、そちらに行けばいいのではないですか？

[725: 親と同居中さん]

クリスピーよりミスドが出来て欲しかった。って書いたら
なんで「たまプラに住めないTさん」になるの？？

たまプラに住んでますけど。

[726: 周辺住民さん]

純粋に、クリスピーが来たら嬉しい、という理由を参考までに教えてください。
まだ食べたことないので。やはりおいしいのですか？ボリュームあるんですか？安いのでしょうか？
まーミスドはあざみのにあるし、近くにない店が来たほうが
そしておいしいのなら、いいんではないでしょうか。
個人的にはベーグル屋のほうが好きですが。。。

[727: 匿名さん]

流行っているから、ではないでしょうか？
確かに美味しい、けれどせいぜい月１程度でいいかなというのが私の感想です。
第２期前も、スタバスタバって言ってる人が多かったですが、いつ見ても空いているように思われます。
流行より日常使いするショップでないと、長期的にはつらいんじゃないかなと思いますが、
ナチュラルビートの位置なら、スタバよりコーヒーショップとしての価値は高いですね。

[728: 匿名さん]

どうでもいいいじゃん

[729: 匿名さん]

↑駅前再開発ってスレなんだからどうでも良くはない。でも個人の好き嫌いだけなら議論は不毛。しかし日常使いのニーズよりも大資本が中心なってしまうのは東急のテナント料が高すぎるのでしょうか？

[730: 匿名さん]

皆さんクリスピードーナツが来るだけで大騒ぎですね。
さすがたまプラーザ！やっぱり違うな～。
開店１ヶ月くらいは長蛇の列になりそうですね。

[731: 匿名さん]

クリスピー、かなり好きですが、ターミナル駅にしかない等の理由ででなかなか行けません・・・。しかもいまだに混んでますよね（有楽町イトシア店ですが）。たまぷらのスタバはかなり人が入ってます。席がいつも確保出来ないので、ドトールに流れるか、パン屋さんが併設しているカフェに行きます。
一人ごはんの時は、スープストックかディキシーが多いです。

女性の方、一人でランチもしくはディナーを食べる時は、どちらのお店を利用されますか？？
女性一人でも入りやすいお薦めの場所があったら教えて下さい☆

[732: 匿名さん]

クリスピー美味しいですよ！！一度で充分と思う人は、書き込まなくてもいいんでは？行かなければいいだけの話しだし・・・（笑）

一人でも入りやすい・・・私は一風堂とか一人で入ってしまいますが。スープストックは、夜は女性一人の利用客が多いように感じます。私もよく利用しますが。

[733: 匿名さん]

新宿 有楽町 池袋 二子玉川 など限れた地域しか出店
してないお店なんだから、街が純粋に評価されて出店
されたことを喜ぶべきなんじゃない？

それをさもたいしたことないように書くのは
身の程知らずだよね。

個人的には街の価値があがって不動産価格
が上がってくれるとうれしいんだけれど。

ミスドなんてどこでもあるしね。

[734: 周辺住民さん]

価値観の違いかもしれないけど、買わないドーナツ屋を横目に、隣駅まで食べたいドーナツ屋に行くのも、なんだかな～って思う。日常で使うものは車に乗って隣の区へ、電車に乗って隣駅までっていうのが、今のたまプラの現状。
クリスピークリームドーナツはもう決まってしまったことなのでしょうがないけど、よそからの客寄せ的店舗はもういらないかな。

[735: 匿名さん]

たまぷらでドーナツ屋さん以外で評判のお店って何かありますか？

[736: 匿名さん]

＞７３４

ミスド行くのにわざわざ電車乗って行くんですか！？そこまでの価値あります？ミスドは美味しいと思いますが。
私はたまプラーザテラスが出来てから、たまぷらから出なくなってしまいました。それくらい何でも揃ってると思いますよ。

[737: 周辺住民さん]

クリスピーは賛否両論出ていますが、色んな選択肢がある街ってことで
いいじゃないですか。

気付いてみればたまプラーザには

「はらドーナツ」（全国出店で２９店舗、うち関東で１３店舗）
「クリスピードーナツ」（関東のみ出店で１４店舗）
「BARIETA」（町田・たまプラ・新宿のみ３店舗）

という３つのドーナツ屋さんが揃っています。チェーンと
思っていましたが、広い関東で１０数店舗しかないとなると
それなりに希少価値はある気がします。BARIETAに至っては
３店舗しかありませんし。ドーナツ激戦区と言えるかも！？

私はBARIETAが一番美味しいと思いましたが、ときどき気分を
変えて他の店舗（あざみ野、港北のミスドも含む）のドーナツを
楽しんでいますよ。

どれかひとつに絞る必要もないし、たくさんあることが互いにメリット
になることもありますので、住民としては選択肢を上手く活用したいですね。

[738: 匿名さん]

ドーナツを食うために、たまプラに住むのか？（笑）

[739: 購入検討中さん]

これってドーナッツ現象？

[740: 周辺住民さん]

>738
それは短絡的すぎません？「街」というものをもう少し考えられた方が
他の方と話が通じやすくなると思いますよ。

[741: 匿名さん]

>>737
クリスピーは、名古屋にもできましたよ。

[742: 匿名さん]

あははww 739に座布団。
これ以上個人の好き嫌いを書いてもキリがない。
どうせ好みを書くなら「＊＊のようなお店が欲しい」などどうですか？
駅ビルとは言いませんが南口あたりにケンタやモスが出来てくれると嬉しいなー。

[743: 匿名さん]

カルディーに復活してほしいです！
たまプラにピッタリなお店だと思うんですけどねえ。

[744: 匿名さん]

DEAN&DELUCAがほしいです！
こちらもたまプラにピッタリだと思います。

[745: 匿名さん]

私もD＆Dを切望します。いつもミッドタウンまで行くので・・・。
D＆Dならたまぷらに合いますね。

[747: 匿名さん]

そうそう散々盛り上がるわりにできるお店はぜんぜんぱっとしないでよね。
まったまプラだからしょうがないか。。

[748: ご近所さん]

ドーナツはしょっちゅうは食べないから、おむすび屋さんが良かったな（権兵衛とか）。
電車に乗る前に、さっと買えて便利。

カルディー復活して欲しいですね。食料品では、
ツネカワが大好きだったので来てくれたらなーと思ってましたが、
溝の口が閉店してしまったようだし、無理でしょうね。残念。。
あと、大きな100円ショップがあったらいいな。

[749: 匿名さん]

クリスピー、パッとしないですか？

[750: 匿名さん]

ツネカワ閉店してしまったんですね・・・。知りませんでした。

[751: 匿名]

やっぱりコストコでしょう

[752: 匿名]

おむすび屋さん最近出来たよね。

[753: 匿名さん]

普段食べるならミスドかはらドが良いよ。
クリスピーは甘すぎ。

[754: 匿名]

コストコやイケヤは若い住民が多い指標

[755: 匿名]

コストコやイケアみたいに都内からも人が集まってしまう店舗はない方がいいなあ。
作る場所ないから大丈夫だろうけど。

[756: 匿名さん]

私はミスドのドーナツが好きでないので（味も店内の雰囲気もデザインも）、なのでクリスピーで嬉しいです。逆にミスドだったらまず行かない。ミスドって中学生や高校生のたまり場だし。マックと同じような位置づけ。

[757: 匿名さん]

SCの出店は打診があって応じる場合が多いから、はらドーナツやBARIETAみたいに自分で物件を探して、たまプラに意思を持って出店して来た店とはちょっと違う。売上が大きく、集客力のある店が一番。逆に目標に達しなければ、店側が赤字でも継続したいと言っても撤退を余儀なくされる。
KALDIは沢山改装費を掛けて出店に応じたのに、再開発ということで短年数で閉店させられたから復活しなかったのではないかな？資金が回収できないうちに移転では、また改装費が自前で掛かるから。

[758: 匿名さん]

>>ミスドって中学生や高校生のたまり場だし

どんなミスドW
ずいぶん田舎のご出身なのでしょうね。

[759: 匿名]

たまり場とまではいかなくても単価が低い分、学生が集まりやすいんじゃないですかね、ミスドは

[760: 匿名さん]

>757
なるほどKALDIにはそんな背景があったんですね。ぜひ復活して欲しいのですが、、、。
今のたまプラ開発には「日常の街なのか、ちょっとお出かけの街なのか」明快なテーマがないのが心配です。

[761: 匿名さん]

>>760
>今のたまプラ開発には「日常の街なのか、ちょっとお出かけの街なのか」明快なテーマがないのが心配

これに付け加える感じになると思うのだけど、商圏をどう考えているのかな。
周辺地元住民のみを対象としたものなのか、沿線住民（青葉台や中央林間など）を意識した開発なのか。
あるいは新百合や港北なんかも想定しているのか、とか。
周辺住民のみなら日常主体でいいと思うけども、そうでないなら非日常主体で差別化したほうがいいと思う。今の感じでＯＫだとは思うけど、そのテーマが今ひとつ見えない感じは確かにする。

[762: 匿名さん]

>>760
>>761

東急電鉄のホームページに、渋谷、ニコタマ、たまプラ、青葉台など、各商業施設の位置づけを説明したリテール戦略の説明文書がありました。
今でもあるかもしれません。

それによると、たまプラーザ・テラスは、たまプラ住民だけを対象にしているのではなく、近隣地域から人を集めるハレの場所だそうです。
近隣というのですから、沿線住民や新百合ヶ丘や港北の住民も当然対象にしていると思います。
記憶ではライバルは、玉高か、ららぽーとだったと思います。

それは当然で、たまプラは、乗降人数があざみ野、青葉台の2/3程度だったと思います。したがって、たまプラ住民だけを相手にしたら大規模商業施設はやっていけません。

したがって、狙いは、日常でなく非日常のはずなんですが、実際の店舗が、不況の影響などで中途半端になってしまったのではないでしょうか。

また、たまプラは電車でも車でも、他の地域から来るのがそれほど便利なわけではありません。
さらに、たまプラに限らず、青葉区は、イメージはよいのですが、実際の購買力がないと思います。
たまプラでいえば、プレッセが閉店しました。あざみ野の成城石井、青葉台の紀ノ国屋も閉店です。
それらを冷静に判断すると、ハレにふさわしい店舗が二の足を踏んでいるのではないでしょうか。

[763: 匿名さん]

確かにプレッセなどの閉店はわかるけどあそこはちょっと駅から離れていたし。。。
KALDIがあった頃はいつもレジにかなり並んでたんだけどなあ。
今でもちょっと似た感じの東急地下にあるカーニバルは賑わっていると思う。
TO THE HREBSも戻ってきたわけだしKALDIにはぜひ戻ってきてほしい。
しかし今の店揃えだと沿線はまだしも港北や新百合からわざわざ来る理由がないよね。

[764: 匿名]

>762
青葉区に購買力がないというのは異論があるなぁ。
プレッセは完全に規模が中途半端だからでしょう。駅に東急ストアがあるし２つもいらないからね。
青葉台は明治屋が出来てるよ。

高玉、ららぽーとと張り合うには規模が小さ過ぎる。だからちょっとしたもの買おうとすると物足りない。

でもテラスが出来て確実にたまプラで買い物する機会は増えたけどね。

[765: 匿名さん]

この不況下でこれほどたまプラテラスで買い物する方が増えたのはスゴいと思います。ただ東急さんにはもっともっと頑張って欲しいです。当初の計画はこんなものではないでしょ？

[766: 匿名さん]

都内に急増しているKAIDIや茂蔵,おかしのまちおか、は普段使いに良いですね。
田都はケよりもハレの店が多いような気がします。

[767: 匿名さん]

近隣住民ですが、テラスが出来てから週に１～２度は買い物でたまぷらに足を運ぶようになりましたね。
洋服やら小物まで揃っていてほんと便利です。スタバも嬉しい。クリスピーも嬉しいですが、ディーン＆デルーカが欲しいです。都内まで出ないとないので・・・。たまぷらにD＆Dはぴったりだと思うんだけどなあ。