たまプラーザの駅前再開発＆美しの森のマンションについて ２

[匿名さん]

開発が進行中のたまプラーザと美しの森。また楽しく情報交換をしていきましょう。

前スレ
♪たまプラーザの駅前再開発＆美しの森のマンションについて♪
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8300/

[538: 匿名さん]

普通は税込み

[539: 匿名さん]

商社マンなら30歳ぐらいで年収1000は軽くこえるらしいです。
さらに、家族で海外に駐在に行くと、現地で贅沢な暮らしをしていても貯金が年に1000万近くできるとか。
発展途上国ならもっと手当てが出るそうです。
この地域は商社マンも多いですから、贅沢な暮らしをしている方もめずらしくないのではないですか。

あとは共働きの方も多いですよ。
子供の友人の家庭は、夫婦共働きで年収1000万弱と言っていました。
それでもマンションを買うために、長い間アパートに住んで、食費は1ヶ月1万円で工夫して乗り切ってきたそうです。
彼女はおしゃれだし素敵な方ですけど、今も貯金にまわしたいからと、食費は切り詰めているらしいです。
でも、先日お邪魔してランチをご馳走になりましたが、豪華な食材は何一つ使っていないのに、とてもおいしいので感動しました。

とても素敵な奥さんなんだなあと思いましたよ。

[540: 匿名さん]

年収とマンションの購入価格は関係ないですよ。

関係あるのは年収と住宅ローン借入額。

キャッシュで払うなら売り主から年収も問われません。

[541: 匿名さん]

ちなみに今のご時世で年収1000万円だったらどのくらい借入れできるものなんでしょうか…。。

[542: 匿名さん]

>>541

うちはローン35年、戸建てなら6000万はいけると言われましたが、マンションなら生活が厳しくなるのではないかと言われました。

[543: 匿名さん]

みなさま、経済産業省で面白い統計を見つけましたよ。

たまプラの小売売上約５００億円　は相模大野や溝の口の約６００億円にも及ばず、
町田駅前に至っては約２０００億円とまさに桁違い。イメージと統計の違いは大きいね。
http://www.meti.go.jp/statistics/tyo/syougyo/result-2/h19/index-ritchi...

たまプラSCに至っては、練馬光が丘の西友SC並み。

[544: 周辺住民さん]

イメージとかなり合ってる気がしますよ。
たまたま近くにあるから歩いていく便利な買い物場だけど、電車に乗ってまで来るほどの場所じゃないって感じ。
しっかり買い物するときは港北や二子玉まで足を伸ばしますすね。
東急は今の再開発でその辺を狙っているんでしょうけどね。

[545: 匿名さん]

センター南で３７０億円、センター北で２９０億円、意外と小さいです。
世田谷区は人口が多いだけだってニコタマが８９０億円。

驚いたのが荻窪駅北口周辺、西友と駅ビルくらいで３００億円。
杉並はリッチなのかもしれません。

[546: 匿名さん]

たしかにイメージどおりです。
たまプラの商業施設は低層階で小規模ですからね。
543さんはたまプラにどんなイメージを持たれているんでしょう？？
というか、実際行ったことがないのかな。

それにこの場合、溝の口や相模大野の売り上げが少ない方が問題だと思います。
相模大野の伊勢丹なんて郊外にしては大規模なのにだいじょうぶなんでしょうか？
伊勢丹じたい赤字だし・・

[547: 匿名さん]

たまプラの売り場面積は４万平米くらいあるので決して狭くはないよ。
単位面積当たりの売り上げも決して悪くはない。

たまプラ、新百合、溝の口、相模大野、調布、聖跡、所沢、津田沼、東戸塚、春日部はほぼ横並び。
大体、イメージ通りでしょ？

[548: 匿名さん]

たまプラ地区の売り上げが多いのには驚いた！！
相模大野や溝の口とそれほど変わらない。。。
それが凄い！！ というか、相模大野や溝の口が思ったより少ない。大丈夫かな？
横浜市内では、当然ながら横浜駅周辺が突出した売上げだけど、上大岡地区がダントツの２位というのも驚き。
上大岡駅周辺も人が多いもんなぁ。

[549: 匿名さん]

上大岡地区だけで、高津区全体より遥かに多く、中原区全体並み。。。

[550: 買いたいけど買えない人]

収入に合った地域に合った物件を買うのが普通。　このあたりは１０００万前後もうなずける。　

[551: ５４３]

たまプラは新百合にもう少し差をつけていると思っていたし、溝の口よりは大きいと思っていたよ。
溝の口は売り場面積多いけど丸井以外に核となる店舗が思いつかないし、ニコタマに近すぎ。
相模大野も伊勢丹や駅ビルはあるけど、町田へ１駅という近さが問題でしょうね。
港北が集客は多いけど、売上につながっていない印象。
青葉台は商店街が頑張っているのがうれしいですね。

町田、藤沢、町田、柏、大宮、船橋の１０００～２０００億円はなるほどという感じです。

上大岡は横浜という都市機能の中で副都心だし、京急沿線の中核ですし、まぁ順当だと思いますよ。

[552: ５４３]

人口と比べたり、面積当たり売上計算したり。。。
核テナントが強いところ、人口の多いところが強いね。
売上１０００億オーバーの街は規模の大きな百貨店、電気店があって
繁華街がひろがっている感じね。

J世田谷区はJRは走っていなくても、人口も多いし、
ニコタマみたいな大きな施設があるから
川崎、横浜、大田、杉並あたりから集客しているんだろうな。

[553: 匿名さん]

最近お手頃物件を見かける東横線の綱島とか横浜駅に近いですよね。

[554: 匿名さん]

新百合ヶ丘はマンションも増えたし、まだまだ伸びそう

川崎では麻生区は高級住宅地のイメージ強いですよ

[555: 周辺住民さん]

>>548
上大岡は磯子・金沢区や横須賀方面まで取り込んでいるから多いのでは。
また近隣には野庭団地やら汐見台団地といった団地群もあるし、そのあたりは町田の事情と似ている。
たまプラもそこまで手を広げられないにしても、沿線の需要をこまめに拾っていくと面白いと思う。

[556: 匿名さん]

所得の高い団塊世代のリタイアの影響もこれから出てくるかもしれませんね。

東急の商業施設は公団よりも無機的な印象です。
パルコや丸井辺りが郊外も上手くまとめそうです。
東急色が薄れた方が魅力を増すように思う。

[557: 匿名さん]

オープンしたてのせいもあるけど、最近の休日のたまプラの人出はすごいですよね？
若くてお洒落なファミリーや、カップルが増えた気がします。

以前はあまり若い人に魅力的なお店がなかったんでしょうね。

あきらかに港北ＮＴからお客を奪ってる気がします。
東急の戦略は当たったんじゃないでしょうか？
私が買いたいようなお店はありませんけど・・・

あと、なんだかんだ言って、ユニクロがあると便利ですね。老若男女使うし。
今工事中のところには入らないんですかね？

東急ハンズはいつできるんだろ？

[558: 匿名さん]

たまプラもそうでしょうが、ここ最近の港北の人出もすごいですよ。
近隣だけじゃなく、都内や川崎から車で来ているようです。
IKEAも駐車場が満車状態なので、恐らくそこから流れてきてるのかもしれません。

[559: 匿名さん]

IKEAは都内から行くのは良く分かる。
でも都内からたまプラに行く人は滅多にいないでしょ。
都内の人間がスタバやスープストックをみたいな陳腐なSCにわざわざ行かないよ。

港北も来客は多くても売り上げは今一つだし。。。。。。

[560: 周辺住民さん]

さすがに都内からたまプラのお客さんは狙ってないと思いますよ・・。
せいぜい宮前平からあざみ野ぐらいまでの今まで港北に流れていたお客さんに来てもらう、という感じでは？
ユニクロ、GAPなどができたのはありがたいですが、今まで赤ちゃん本舗やベビザラスなど子育てグッズ系のお店狙いで港北に行っていました。
子供も大きくなってきてうちは足も遠のきましたが、そういう層は相変わらず港北に行くのでは？

[561: 匿名さん]

東急の店作りは時間をつぶすには良いけど、買い物にはつながりにくい感じだよね。

たまプラSCや港北なら、新三郷（三井）やTXおおたかの森（高島屋）の方が上質で現代風だと思うよ。

これは沿線というよりデベの力の差なのかもしれない。

東急と西武ってよく比較されるけど、ハンズを除けば、流通は西武（パルコ・西友）には及ばないように思える。

[562: ５６１]

東急は高級イメージで売っているけど
渋谷のデパートは西武系、玉川は高島屋。

東急系はうやうやしく売る傾向があるが
格安品も高級品もさらりと売る方がスマート。

西友はそのあたりはピーコックと同じ土俵で
戦っているので巧い。

クイーンズの様に比内鶏をセールのブロイラーと全く
同じ売り方で知らずにレジで大ショックというのも考えものだが。。。

[563: 匿名さん]

このエリアは相場より高い住宅ローンが消費の重荷になっているのかな。
環境・利便性が同等で価格の安いエリアなんて沢山あるんだけどね。
地元で生まれ育ち、地元を愛する人がたくさんいることはこの板でも分かります。

埼玉や千葉、板橋、足立区がダサいと本気で信じている地方出身者はいないでしょうね？
田都を故郷とする方々には大いに迷惑な話だと思いますよ。

[564: 周辺住民さん]

埼玉や千葉、板橋、足立区がダサいとはまったく思っていませんが、西方面の地方出身者なので神奈川ぐらいが落ち着くので住んでいます。
そのあたりに行くと帰省がちょっと面倒なので。
あと田舎者なので都内は気後れがします。
西が実家の方周りにも多いですよ。

相場より住宅ローン高いんですかね。
一部の高級マンションだけじゃないですか？

[565: 匿名さん]

>>562
>西友はそのあたりはピーコックと同じ土俵で
>戦っているので巧い。
西友って、三軒茶屋店以外でまともな店を知らないんです。
三軒茶屋店は元緑屋→AMSだったので、他とは比べられないんですよね。

>クイーンズの様に比内鶏をセールのブロイラーと全く
>同じ売り方で知らずにレジで大ショックというのも考えものだが。。。

これ、柿安も同じような売り方ですね。パック詰して並べて置いてある。

×比内鶏
○比内地鶏

[566: 匿名さん]

西友は京王から西武の間が主力でしょ。杉並あたりは強いけどね。

六本木ヒルズの高級スーパーは評判よいけど

[567: 匿名さん]

柿安の売り方とは違うような気がする

西武ネタは反応良いね。市が尾の西友に通ってるのね

[568: グラント]

無印は西友のPBがスタートだし、ファミマも西友のコンビニ部門から。

LOFT、リブロ、PARCO、ガーデン、西友、西武などセゾングループと
東急の流通の実力差が大きいのは認めないとね。

[569: 匿名さん]

>>567
西友は行くとしたら三軒茶屋ですね。
市ヶ尾より近いし、背の高い車もキャロットタワーの駐車場に停められる。
って、たまプラ住民じゃないですが。

[570: 匿名さん]

西友は中央線沿線が良いよ。
荻窪タウンセブンとか光が丘IMAとか専門店街の食品も良いですよ。
特に鮮魚は良い商品がそろっています。
売れるお店は商品も豊富です、本マグロの解体特売とか、
エリンギ等の培養容器から直接販売とか、ちょっと奇抜な売り方もしてます。
高級スーパーが割り込まないように、そういう品揃えをやっていたりしますよ。
三茶もそうだろうけど売れる店は商品も豊富で良くなるよね。

[571: 周辺住民さん]

話をきって申し訳ないのですが、たまプラにはホールや美術館などの文化施設はできないのでしょうか？
青葉台のように、駅近くにそのような施設が出来れば、もっと馴染んでもらえると思うのですが。
あの港北ＮＴでさえ、歴史博物館や遺跡公園があり、毎週のように市内（県内？）の学校行事で
生徒達が多数訪れており、市内の学校の学習環境の1つとして一役買っています。
また、今は財政難で計画が滞っておりますが、区民ホールの予定地もあるようですね。
他の地を真似ろとはいいませんが、たまプラにそのような文化施設が1つくらいあっても
何もおかしくないと思うのですが。
買い物客を集めてお金を落としてもらうのもとても重要だと思いますが
それ以外の方法でたまプラを知ってもらう手段があってもいいのではないでしょうか。

[572: 匿名さん]

私企業が開発した沿線だからなかなか難しいと思うよ

[573: 周辺住民さん]

>>571
逆に言うと港北・青葉台で充足しているから無理にたまプラに作る必要はない・・・ということかも。

[574: 周辺住民さん]

たまプラは青葉区のはずれだから文化施設を造りにくいんだよ。

[575: 匿名さん]

冷静に青葉区役所や緑区役所の場所を思い出して下さい。

横浜市が税金で買うのはああいう場所でしょうね？

[576:]

たまプラなんて東急以外開発するわけないでしょ
地下鉄だってあざみ野にしたのに
なに勘違いしてんだか

[577: 匿名さん]

５７６
意地の悪い感じの書き方ですねぇ・・・

[578: 匿名さん]

576の見方でよくないかい

たまプラーザの駅前に区役所や体育館や病院が出来て良いの？無いから田園都市線ですよね

[579: 周辺住民さん]

皆様いろいろなご意見ありがとうございます。
予想はしていましたが、やっぱり無理そうなのですね。
東急主導な限りは、文化施設は望めないんですね。残念です。

>>578さん
病院くらいは作ってもらいたいものですね。
大きなものでなくても、今流行りのメディカルモール的なものはダメでしょうか？

[580: 周辺住民さん]

メディカルモールありますよね…。。いまも…。。

[581: 匿名さん]

それよりも駅舎の水たまり、どうにからならないですかね？

昨日のような大雨の日は、子どもの長靴でも借りたいくらい酷いです。駅舎に雨が降り込むって、ありえないですよ。

[582: 匿名さん]

>>580
それって南口から歩いて行くやつのこと？南口の人はいいけど。。。

[583: 匿名さん]

青葉台にフィリアホールがあるからそれで十分なんですかね。
フィリアホール、本当に重宝しています。
樫本大進さんなどのスターもお手ごろな価格で演奏してくれていますよね。

本当は、紀尾井ホールのような、音楽専門ホールができてくれたら嬉しいのですが。。。

需要はとてもあると思います。
フィリアホールも、よくチケットが早々とソールドアウトになっていますから。

[584: ご近所さん]

少し前に、どのような工夫、と聞かれていた方へ。（話題違いの割り込みなので分かる方だけに．．．）

工夫は極度の節約ではなく（食費も月に４万円は掛かってます（笑））、ローン返済額が少ないからです。
自己資金の原資は、夫婦の貯金、私の退職金、持株会の売却です。
説明不足でしたが、私は最初から専業主婦だったわけではなく、子供が産まれるまで働いてました。
私は学生時代は親からの仕送りがあったので、アルバイト代（塾の講師と家庭教師）の大半は貯金していました。就職してからも請われて家庭教師は20代後半まで休日に続けていました。
夫も院生時代から非常勤講師の仕事もしていて、お互い一人暮らしながら貯金の習慣がありました。
もっと早くにマンション購入も可能でしたが、夫が借金（奨学金返済）のあるうちは新たな借金をしたくないという慎重な人なので長く賃貸マンション暮らしでした。
共働きを続け、それまで住んでいた都内の立地のいい場所に購入する選択肢もありましたが、同じ価格なら居住面積が広いたまプラに来ました。
親の誰か一人が残り、介護が必要になった時に最低限のスペースも確保するためです。遠距離介護をする経費より少ないと考えたからです。
あと、アパレル企業に親戚が勤めているので、服飾系はファミリーセールを利用。それから、私の実家から時々家庭菜園の野菜が届きます。これも親の援助ですね！　
話題違い失礼しました。

[585: 匿名さん]

>>581
駅舎に雨、本当ですか？
あの南北を貫くコンコースにという意味でしょうか？
天井高が高く、開口部の高さも高いと強風時などあり得ますね。
券売機が直射光で見えなかったことはありますが、あれに雨がかぶっても大丈夫なんでしょうか？

それより改札内の中央部の穴。悪戯で何か投げ込んだら大変ですよね。トイレだって下りホームしかないようですし。

[586: グラント]

>583
郊外で贅沢言ってはいけませんよ。
横浜市という公共団体で判断する事項。

文京区ほどでもホールは1つだけ
（といっても超一級ですが。。）
文京区
http://www.b-academy.jp/b-civichall/

武蔵野市
http://www.musashino-culture.or.jp/

[587: 匿名さん]

＞それより改札内の中央部の穴。悪戯で何か投げ込んだら大変ですよね

副都心線の渋谷駅も同じですよ。
まあ大丈夫なのでは・・。