注文住宅を請負契約以外で建てられた方はいらっしゃいませんか？

[Ｌ]

今日、首都圏で放送された「噂の！東京マガジンという」番組の中で、
注文住宅を建てられようとある建設会社と契約したＡさんの被害の話がありました。
契約をして着手金や資材発注金など一千万円以上支払い、さらに中間金を支払ったものの、
業者が途中で実質倒産して社長が雲隠れ。その後建設途中の家には多数の庇護が見つかり、
建設を断念して全部撤去するはめになり、三千万円以上ものお金を失ったというお話でした。
似たような話に富士ハウスの例がありますが、あちらは被害者が多かったので大きな訴訟に
なっているみたいですが、Ａさんの場合は１人という事もあって、刑事と民事の両方の
裁判で勝ったにも係らず、１円も回収が出来ないそうです。悲惨ですね。

今こういった被害が全国で発生しているようですが、表に出てこないような小さなものも含めると、
注文住宅でのトラブルというのはもっとずっと数が多いだろうと思います。そしてそのトラブルの
根源の多くが、請負契約という一般消費者にあまり馴染みの無い契約のせいだと思うのです。
それで、注文住宅を請負契約以外で建てられた方がいらっしゃらないものかと思い、スレを
立ててみました。もし該当される方がおられましたら、どのようにして注文住宅を建てたのか、
その方法をご披露していただけないでしょうか？それ以外の方は、施主側の視点に立った
請負契約の注意点やご意見などがあれば書き込んでください。
（こうすれば請負契約でも絶対に被害者にならないなど）

なお、業界関係者からの批判的な意見は望んでいませんのでご遠慮ください。
よろしくお願い致します。

[81: 匿名さん]

>80
知ってるふうなことかいてるけど
何一つ具体的に説明できない知ったかくんなんでしょ？ｗ
どの時点でどれまでを出来高に含むとか具体的に御教授ください。もし知ってるんなら。
知ったかくんなら教えてくれなくても結構ですよ
どうせなんだかんだと言い訳して説明しない…じゃなくてできないんでしょ？ｗ

[82: 匿名さん]

素人な施主に厳密な意味など必要ないと思うが。

工事が進んだ（終わった）箇所など支払いして欲しい物を見積書にチェックさせて、
一緒に現場で立ち会って確認し、８割にするとか端数切るとかの自分査定をして
過払いにならないラインでお互いに納得した額をやり取りすればいい。
中間検査も兼ねられるし、分からないところを質問責めにしていっても、
並みの一軒家ならそんなに時間はかからんだろ。

[83: 匿名さん]

鬱陶しい客と思われるでしょうね。
出来高の明細を細かくネチネチ、ネチネチとやられては気が滅入ってしまって、社内では本腰を入れてくれないでしょうな。
この手の客はお金の話だけじゃなく、他に色々な難題を持ってくる可能性が大ですから要注客とされてセンター内で有名人になるやも。
どんな浅ましい客でも客は客だと見てくれる成績の悪い営業マンなら話を聞いてくれるかもしれないので、スレ主は景気が悪い今がチャンスでもあるでしょうな。頑張ってください。

[84: 匿名さん]

ここは、東京マガジンもスレ主も来てないね。

[86: 田]

スレ主が何を言いたいかわからない。
単に着手金や中間金を払いたくないだけ？
そんなもん法的に義務でないのはみんな知ってるよ。
嫌ならそんなこと要求してくるとこで建てなければいい、それだけ。
前金を要求する理由に材料の購入や職人への支払(職人は基本的に日払いなので)も挙げられますが、一番は信用の問題です。
不払いの可能性があるから予め一部もらっておきたい、それが本心。
民間同士の契約だから、支払サイトは自由に話し合って決められます。
前金がなければダメと言うのは、信用がないってだけです。

[88: Ｌ]

スレ主です。
85に2つばかりレスが付きましたので、それにお返しします。お2人とも業者様でしょうかね？

>>86
>そんなもん法的に義務でないのはみんな知ってるよ。
そうでしょうか？初めて注文住宅を建てるような依頼者の多くは知らないと思います。
それとも、業者はみんな知っているという意味でおっしゃられたのですか？
そうだとしたら、契約金や中間金を支払わなければいけないように記載した契約書を準備しておいて、
依頼主にそういうもんなんだと思わせるようなやり方は決して公正とは言えないですね。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[89: 匿名さん]

実際のところ、古くからの商習慣ってだけだろうねえ

[90: 入居済み]

ウチは契約前に、中間金を一切払わないことを条件に覚え書きを交わした上で、契約書にハンコを押しました。ただ土地だけはHMとは別購入だったのでつなぎ融資組みましたが。関西に本社がある準大手鉄骨系のHMですが、担当営業もレアケースです、と話してました。交渉次第なんじゃないでしょうか。

[91: 田]

日本国の法体系は、知らなかった方が悪いという前提になっています。
スレ主を含め、大きな契約行為をするならば、多少なりとも民法を確認するか、詳しい方に聞いてから承諾すべきですよ。
知らないのは自分が悪いのです。

業者は当然自分たちの有利になる契約書案を作成します。
しかし業者の契約書にしたがわなければならない決まりなどありません。
支払条件などは協議して決めればいい。
社会人としての常識です。

[92: 匿名さん]

>支払条件などは協議して決めればいい。
>社会人としての常識です。

これに尽きますね。

[93: 匿名さん]

しかし、歯抜けが多いスレッドですな～。

スレ主の書き込みまで削除されてるの？

田氏のレス通りじゃない。

大金使うんだから、多少学習するでしょう？

[94: Ｌ]

久しぶりの書き込みになります。
昨年から建設業者の倒産が増えているそうですが、今日の「噂の！東京マガジン」でまた倒産被害の放送していました。
今回の方も為す術がなく、支払った９２０万は取り返せずに泣き寝入りのようです。番組が国土交通省に取材していましたが、
このような被害の対策には全く取り組んでいない様子。行政は全く当てにならないようですから、これから注文住宅を
建てようとする方は、自分の身は自分で守るという考えで、本当に用心深くならなくてはだめですね。
少なくとも出来高より多く支払うなんて事は絶対やめた方が良さそうです。

[95: 匿名さん]

もうこのスレ勘弁してくれ。
いやがらせか。

[96: 匿名はん]

建築確認が降りないうちに建て替えの古家解体をさせるとか、
詳細図面書かないくせ請負契約と４００万をほしがったり、、、
この業界は気ちがいばかり。なんとか紛争のない建設をしたいものだ

[97: 匿名さん]

>建築確認が降りないうちに建て替えの古家解体をさせるとか
それは普通
降りないとできないと思ってる？

>詳細図面書かないくせ請負契約と４００万をほしがったり
どんな図面を書くかは今は設計の重要事項説明で明示しないといけない
納得してから契約しよう

[98: 購入検討中さん]

>どんな図面を書くかは今は設計の重要事項説明で明示しないといけない

パソコンで作った間取り図だけで契約せまったローコストHMがいたよなぁ～。

[99: 匿名さん]

確認申請おりる前に住み家から賃貸住宅に引っ越させ解体急がせて、そこは地面になった。

[100: 匿名さん]

>>99
確認申請が降りないとできないのは申請建築物の基礎関連工事以降。
それ以前の解体や整地は確認申請とは全く関係ないので申請以前にやってもいいのよん。
施主も業者もなるべく竣工時期を早めたいと思う場合が多いので
申請降りたらすぐ申請絡みの工事を始められるように
申請と関係ない部分の準備工事は先にしておくことが多いね。

>>98
詳細図面描くのは契約してからよん。普通。（この業界普通じゃないのが多いので混乱するだろうが）
ただしここで言う契約は設計の契約のこと。
設計の契約して、設計完了してから、施工の契約ってのが本来あるべき流れだけど
ＨＭは設計施工一体の契約だから話がややこしくなるのよね。

[101: 匿名]

確認申請がおりない(建築NG)リスクが
万が一でもあるうちは
解体も改良工事も
ふつうは手をつけない。

[102: 匿名さん]

そうそう。
絶対大丈夫っていわれても、そこは慎重に。

いい営業さんや監督さんでも
心を鬼にして断りましょう。

更地になってから確認おりなくて設計変更⇒気に入らない間取りに。
更地になってから追加工事金額迫られて泣く泣く資金借り入れ増。
更地になってから会社が倒産して仮住まいが本宅に。