乾式耐火遮音壁ってどうですか。

[物件比較中さん]

色々な物件の間取り図を見ると、隣家との壁がコンクリートと違う
構造になっているのが最近見られます。

クリーンリバーのチラシでは乾式耐火遮音壁となっていますが、
最近出始めたのでしょうか。
音の問題とか大丈夫なのでしょうか？
何がコンクリートより有利なのでしょうか？

【スレッドを札幌･北海道の新築マンション掲示板からマンションなんでも質問に移動致しました。H24.3.5 管理担当】

[64: 匿名さん]

田の字タイプでなければ、問題は無いでしょう。
乾式壁が隣のリビング、子供部屋でない間取りを選びましょう。

[65: 入居済み住民さん]

６４さんの言うとおりです。

うちは、主寝室同士とリビング同士が乾式壁で接しています。
主寝室同士が接しているお隣は小さなお子さんもいるのですが、声や音はほとんど聞こえません。
もう一方のリビング同士が接しているお隣はまだ入居していないのですが、インターホンの呼び出し音がはっきり聞こえてきます。これではお隣入居後、テレビの音やら話し声やら筒抜けでしょうね。今から心配しています。

[66: 匿名さん]

ですからリビングの石膏ボード壁は音が漏れるよ
と言ってるのに、音に敏感な方はダメですよ
騒音スレッドにも書いて有るとおりです。
とくに大人のかかと足音、子供の走る衝撃音、ピアノ、楽器の重低音
ディスポーザーの振動音は良く聞こえます。
高音の空気伝搬音は大きく減衰します。
入居後にがっかりしないように。

[67: マンコミュファンさん]

うちも戸境壁は乾式耐火遮音壁(160mm)だけどお隣の音なんて聞こえたことないです。

[68: 匿名さん]

乾式耐火遮音壁のお隣さんが階段、寝室、クローゼットであれば聞こえません。
また、お隣さんは聞こえてるから、静かにしているんでしょう。
騒音は発生している方（騒音主）は、静かだと皆さん言います。

[69: 匿名さん]

うちも隣が居間だけど全く聞こえないなぁ。
お隣と仲良いけど何も聞こえないって言ってますよ。

[70: あ]

音が聞こえるのは一昔前の乾式だからだよ。
今時はD値が50以上が当たり前だし
振動対策されたものもあります。
乾式が劣ってると思ってる人達は頭が古い（笑）

[71: 匿名さん]

・Ｄ－５０＝「通常では聞こえない。日常生活に支障はない。」

隣の部屋で９０デシベルの音をたてていても、こちらでは４０デシベルの音しか聞こえない場合、この壁の遮音性は、「Ｄ－５０」で表されます。

・ＬＨ－５５＝「少し気になることがある」 ＬＨ（重量床衝撃音）
・ＬＬ－４５＝「サンダルの音などは聞こえる」

[72: 匿名さん]

■戸境壁に「乾式壁」を用いたマンションを買って損はないの
　では、乾式壁を採用しているマンションは、まったく問題がないのだろうか──実は、いくつかの不安材料がある・・・・・・

http://jyusetsu-navi.cocolog-nifty.com/blog/2006/05/post_2e54.html

[73: 匿名さん]

新築時はD値が50（減衰量-50db）でも、手抜きで＋１０db、１０年たつと＋１０dbいつのまにかＤ＝－３０db。

[74: 匿名さん]

建物のゆれ、重力で長期間に隙間が出来る、
知らずに石膏ボードに穴を開ける行為で音が
漏れるようですね。

[75: 匿名さん]

つまり乾式は問題ないということでしょう

[76: 匿名さん]

「田の字ＭＳ」の「セッコーボード壁」住んでみてレポート書き込んでください。

[77: 匿名さん]

両隣、乾式壁はやめときましょう
五月蠅いよ

[78: 匿名さん]

前レスでは、　全く聞こえないなぁ　頭が古い
と言ってるから、これからは乾式壁です。

[79: 匿名さん]

そのとおり！むしろ今の時代にＲＣにするほうがおかいしいのだ。

[80: 匿名さん]

そうだ、乾式耐火遮音壁
で隣の家庭をウオッチングしよう。

[81: 匿名さん]

乾式壁は価格が下がるから好きです。

[82: 匿名さん]

タワーマンションってむしろ今は価格上がっていると思うけど。

[83: 匿名さん]

乾式は施工がよければ優れているしこれからますます増えそうですね。

[84: 社宅住まいさん]

↑
釣りをしているので
誰かひっかかってあげてネ！

[85: 匿名さん]

施工が良いか、悪い施工か
どう見分けるのでしょうか？
破壊検査するのでしょうか？

[86: 匿名さん]

>施工が良いか、悪い施工か
>どう見分けるのでしょうか？
>破壊検査するのでしょうか？

そらあなたデベさんの信頼度でしょ
安売りマンションにはご用心

でも高層になれば乾式ですからね
いいも悪いもありませんよ

[87: 匿名さん]

タワーマンションは大手デベですから安心ですが
１５階以下での乾式施工の小デベは不安です、
検証のしようがないから、騒音被害マンション
にはすみたくありません。

[88: 匿名さん]

乾式がダメだと言っている方は
小デベの安普請マンションに
住んでいるってことでしょうか？

[89: 匿名さん]

そうです、
乾式は手抜きしほうだいと言うことです、
施工の検証が出来ないのです。

[90: あ]

住宅性能評価の関係で
デベ以外の検査機関がちゃんと検査してるはず。

[91: ビギナーさん]

>>乾式は手抜きしほうだいと言うことです、
施工の検証が出来ないのです。

乾式は手抜きし放題だという根拠はなんですか？
施工の検証ができないのはどこも同じでは？？

[92: 匿名さん]

ものを知らずに否定できるってある意味すごいよね

[93: 匿名さん]

うちは主寝室同士が隣り合っている乾式壁です。
昨夜、かすかにお隣から咳をしている音が聞こえました。
これって手抜きですか？
コンクリートなら聞こえなかったのでしょうか？

[94: ビギナーさん]

確かに、すごいと思います
もう少し勉強したほうがいいよね

知ったかぶりの人に限って最後は、私はシロートなんだから
、て、言うんだよね

そうゆう人たちを、一部の間では、
ひそかにクレーマーと呼んでいます

みんな注意しましょう

[95: 匿名さん]

乾式がコンクリに較べて遮音性能が劣るというデータがあるんでしょうかね？

[96: 匿名さん]

ＣＲ壁だってお隣の音は聞こえますよ！
うちの主寝室と、お隣のリビングとの境がＣＲ壁なのですが、
昨夜も軽く咳をしているのが聞こえました。

乾式壁が、いかにも悪く取沙汰されていますが、
だからってＣＲ壁の性能が誉められるわけではないと思います。

[97: 匿名さん]

＞お隣から咳をしている音が聞こえました。

　正常な乾式では聞こえません（D-50以上　減衰量-50db）。手抜きかもしれませんデベに相談しましょう。（家のは規格D-50ですよねと）

＞コンクリートなら聞こえなかったのでしょうか？
　
　聞こえません、百科事典（Wikipedia）より→乾式はコンクリートの湿式壁よりは遮音性が低い・

[98: 匿名さん]

ＣＲ壁＝クリーンリバーかべ
ＲＣ壁＝湿式壁、コンクリート壁

[99: No.96 です]

No.98さん、ご指摘ありがとうございます。
大変失礼いたしました。
（誤）ＣＲ壁　（正）ＲＣ壁

でも、とにかくうちの壁は、コンクリートなのに
お隣の音がほんとうによく聞こえるんです。
築９年のマンションなので、まだそんな古くないですよね？

この掲示板を読んでいると、コンクリートの評判が大変良いため、
自分の部屋が欠陥住宅のような気がしてきて、悩みます。

[100: 匿名さん]

問題はコンクリの厚みでは？
たっぷり厚ければ遮音性能は高いでしょう

コンクリ壁の方がコストは低いはずですよね
てことはもっと安くあげるためにケチって薄くすれば・・・
どういうことになるでしょうかね？

[101: 匿名さん]

乾式＋きちんとした施工
湿式（コンクリート）＋十分な厚み

これならどちらでも遮音性能はそこそこだということですね？

[102: 匿名さん]

＞聞こえません、百科事典（Wikipedia）より→乾式はコンクリートの湿式壁よりは遮音性が低い・

乾式より遮音性が低いからって、聞こえない根拠にはならないでしょ。

[103: 匿名さん]

乾式がコンクリより有利なのは軽いことです

メーカーのサイトにはこのように書かれています

　300棟を超える超高層マンションの戸境壁に採用されている高性能遮音壁
　A-2000WIシリーズ
　僅か136mmの壁厚で、厚さ260mmのコンクリート壁に匹敵する遮音性能
　遮音性能：TLD-56（標準タイプの遮音性能）

売主の物件サイトで戸境壁の構造と厚みを表示しているところは少ないのですが
コンクリで260mmの壁厚といったらスラブ厚並みですね
上記メーカー性能を信じるとすれば乾式でも不安はないのではありませんか

[104: 匿名さん]

そうです安心して信じて御購入下さい、入居後ここに是非レポートしてください。
お待ちしています。

[105: デベにお勤めさん]

でも、自分は段ボール壁は嫌だ。思い込みかもしれないけど・・・。
段ボール壁に大金はたく度胸はありません。

デペの人は専門知識あるのでスレしないでね。

「No.104 by 匿名さん」は、したたかですね。
敢えて釣られました。　

[106: 匿名さん]

>でも、自分は段ボール壁は嫌だ。思い込みかもしれないけど・・・。
>段ボール壁に大金はたく度胸はありません。

おかしな方もいらっしゃいますね
じゃ間仕切壁はかまわないんですか？
（自分の住戸内だからいいと）

マンションの高層化に伴って
戸境壁はこれからほとんど乾式になりますよ

[107: 匿名さん]

１５階以下のマンションの燐戸壁はコンクリートにしてね
これからのマンションのセールストークが、安心のコンクリート壁施工となるね。
売れるでしょう。

[108: 匿名さん]

そんな理由で売れませんよ
安マンションは安いコンクリ壁を使います
施工も簡単ですしね
当然他の資材も安物でしょう

[109: 匿名さん]

私はタワーマンションの乾式に住んでますが、遮音性はかなりいいです。両親は最近コンクリート壁に引越しましたが、そこよりより遥かにいいですよ。
乾式壁住んで駄目だった人っているのかなぁ。

[110: 匿名さん]

コンクリート壁がいいと思うなら
あるいは好きなら
そういうマンションを選べばいいだけでしょう

乾式壁で全然問題ありませんよ
そんなところに文句をつけるのがおかしいと思います

[111: 匿名さん]

いえ、別のスレで結論が出ました。
乾式壁はコンクリート壁と争いません。（笑）

どうぞすばらしい遮音性能のコンクリート壁のマンションで暮らしてください。

[112: 入居予定さん]

段ボール壁（乾式壁）に比べたら、ジャブコン（加水）だろうと
設計基準強度以下であろうと、ず～とコンクリートの方が安心ですね～。

デペさんは費用が高くなっても、高層棟以外は段ボール壁は使用しないでくださいね。

[113: あ]

かわいそうなやつ
乾式壁を段ボール壁と呼んで
印象が悪くなるように必死になってる（笑）
コンクリートなら安心とかいう
知識のなさに脱帽。