乾式耐火遮音壁ってどうですか。

[物件比較中さん]

色々な物件の間取り図を見ると、隣家との壁がコンクリートと違う
構造になっているのが最近見られます。

クリーンリバーのチラシでは乾式耐火遮音壁となっていますが、
最近出始めたのでしょうか。
音の問題とか大丈夫なのでしょうか？
何がコンクリートより有利なのでしょうか？

【スレッドを札幌･北海道の新築マンション掲示板からマンションなんでも質問に移動致しました。H24.3.5 管理担当】

[501: 匿名さん]

もう「どっちが優れてるか」ではなく「どっちが好きか！？」…で良くね？

ちなみに私は乾式買ったんだけど…好きなのはやっぱりコンクリなんだ。

でも仕方ないよね。
地所も三井も野村も新築は乾式一辺なんだから。

いつかまたコンクリの時代がやってくるのだろーか…。

[502: 匿名さん]

>>501
乾式で不快感（騒音等）感じたことありますか？
未入居かな？

[503: 匿名さん]

響きます、不快です

[504: 匿名さん]

501です。

私は騒音、振動に対して極端に臆病なので、お隣との境に廊下や浴室の配している間取りをチョイスしました。
廊下にいる時にお隣からコツコツと音が聞こえることはあります。

以前フルコンクリマンションに住んでいましたが、その時は隣の騒音は凄かったです^ ^;
壁一枚の間取りだったので。

乾式だから音が響く…ということは無く「どっちも大して変わらん」というのが現実です。

間取りって大事ですよ♪

[505: 匿名さん]

>>501
502です。丁寧なご回答ありがとうございました。
私はこれから入居なんですが、
戸境が隣家のどの部屋と接するかは注意したつもりです。
あまり神経質にならないかつ自分も迷惑をかけぬよう
暮らしたいと思います。

[506: 匿名]

結局は乾式かRCかと言った壁の問題ではなく、どのような心掛けで住むかということではないでしょうか。
皆が505さんのような心掛けで生活していれば問題なんて起きないでしょう。

[507: 匿名さん]

ここはコンクリートを称賛するスレッドですよ。

[508: 匿名さん]

504の言うように、マンションの設計者がもっと騒音問題が起こりにくい間取りを提供するべきなのよ。

湿式乾式に関係なく、隣室との境に「廊下」等ワンクッション挟むだけで大きく改善するんだから。

[509: 匿名さん]

音に関しては左右より上下の方が煩いのが事実

[510: 匿名さん]

イヤ、上下ではなく戸境（乾式）のスレだから。

[511: 匿名さん]

コンクリさーんおいでなさーい

[512: 匿名さん]

コンクリです
首都圏では野村・スミフ等の中層マンションではコンクリートが復活しています。
乾式も流行したが徐々に消滅の方向です。
札幌での復活はいつ頃になるでしょう。

電気の原発問題に似ているようです。
良いと思ったがやっぱり・・自然エネルギーに・・

[513: 匿名]

乾式などタワマン以外では絶滅するでしょうね。
軽い以外に取り柄がないのですから仕方ありません。

[514: 匿名さん]

現実には増え続けているけど…。

[515: 匿名]

都内では確実に減っていますよ

[518: 匿名]

うちのは百年耐久コンクリートって言うみたいです。

[519: 匿名さん]

乾式が増えてるのか減ってるのかは知らんけど…
地所、三井、野村が乾式中心なのは確かだから、中小デベが乾式主体に向けて歩幅を合わせてくる可能性は高いな…。

[520: 匿名さん]

湿式が増えてるって都内の低層マンションじゃないのかな
ある程度の階数以上は乾式がまだ多いんじゃないの

ここは札幌のスレだから都内のことは正直どうでもいいんだけど

[521: 匿名さん]

じょうてつアイム知事公館 北２条はコンクリート戸境壁のようだ。

[522: 匿名]

コスト削減に乗り出したようだな

[523: 匿名さん]

じょうてつ・アイム北29条もコンクリートだね。

[524: 匿名さん]

ずいぶん増えた
→アイム月寒Bステージ低層階もだ、

[525: 匿名さん]

乾式壁だと夏は良く隣の声聞こえますよね。

[526: 匿名さん]

それは窓を開けているからでは？

遮音性能はコンクリも大して変わりません。
隣の音が聞こえるようではそもそもそのマンションが安普請だからでしょう。

[527: 匿名さん]

乾式壁をたたくと隣に聞こえます。ということはある程度の音も漏れてしまうのは仕方がないかと。

[528: 匿名さん]

コンクリだってたたけば響きますよ
壁に限らず床だって固いものを落とせば響きます
でも声は聞こえないでしょう　ふつうは

[529: 匿名さん]

どうしてもコンクリでなくちゃ嫌なら
じょうてつか
売れ残りのすみふを買ってください。

[530: 匿名さん]

コンクリをたたくと痛いだけです。

[531: 匿名さん]

乾式壁に５．１ｃｈステレオ置いてますが、
重低音は隣に聞こえないですよね、
夜に音楽良く聞きます、

[532: 匿名さん]

>>531
隣に確認しろよｗ
実は迷惑してるかも知れないぞ

[533: 匿名さん]

じょうてつアイム知事公館 北2条もコンクリート戸境壁です。
だんだん増えています。

[534: 匿名さん]

久々に出てきたな
コンクリフェチ

[535: 匿名さん]

隣じゃなくて下だろうな。> 重低音は隣

[536: 匿名さん]

５．１ｃｈステレオのウーハーの漏れは下ですか？
かかと落としとおなじかな？

[537: 匿名さん]

音漏れ対策には、やはり、コンクリートでしょう！

[538: 匿名さん]

先日、書店で立ち読みしていた時に
何とかと言うマンガで解説していた不動産雑誌を
読んでいたら、乾式壁の事を書いていました。

メーカーさんお願いだから、乾式壁のマンションは
これ以上建てないで下さい。

[539: 匿名さん]

コストカットの為には我慢下さい。

[540: 匿名さん]

>>538
雑誌名を教えていただけませんか？
もしくは、ないようをざっくりと書いて欲しいですね。

そうじゃないと、湿式マンションの営業かと思ってしまうｗ

[541: 匿名さん]

上の音はするが
横の音なんて聞こえたこと無いわ

[542: 匿名さん]

本屋に有った不動産マンガの名は忘れましたが、
目立つ所に山積みになっていたので、本屋に行けば
すぐわかると思います。

メーカーさんお願いだから乾式壁をこれ以上増やさないでください。

[543: 匿名さん]

１５階建て以下のﾏﾝｼｮﾝでは乾式壁を造らないでください
わたしもお願いします。

[544: 匿名さん]

→No541

音の問題じゃないですよね。（笑）

燐戸の壁が、ただの石膏ボードだと
後々想定外の問題が発生すると思います。

[545: 匿名さん]

乾式壁のマンションに住んでいますが
別にみなさんに心配していただかなくても結構ですよ
大きなお世話ってやつですね

それともマンション業界の将来を憂えているんでしょうかね？
ヒマですね

[546: 匿名さん]

お気を悪くされたら申し訳ありませんでした。

中古+フルリフォームを考えていますので、
「後悔先に立たず」になりたくないだけです。

[547: 匿名さん]

後悔しますよ。

[548: 匿名さん]

他人の心配しなくてよろしい
つまらん書き込みしてる方たちは、さぞすごい石棺にすんでるんでしょうな

[549: 匿名さん]

本当、常識で考えて問題があればここまで広く普及しないし、周りのマンション住まいの知人は賃貸に比べて無音になったとむしろ喜んでいる。まぁ、うるさいと言っている人はよほど非常識な隣人がいるか、手抜物件なんだろうね。

[550: 匿名さん]

色々なアドバイスありがとうございました。

やはりコンクリ壁にします。

[551: 匿名さん]

それが賢明です、
高いリスクを回避でき
おめでとうございます。

[552: 匿名さん]

はい、ごくろうさん。
もう帰っていいですよ。

[553: 匿名さん]

お金のない人は失敗できないからコンクリをどうぞ。
ちなみにウチは乾式ですが部屋の配置のせいか無音です。
リビングが隣接してなければ大丈夫。

[554: 匿名さん]

乾式が嫌なら高層マンションには住めないですね

[555: 匿名さん]

マンションは所詮住んで１０年から１５年で住み替えでしょ？
場所や使いやすさで選んでますんでいまん所は乾式でOKです
不便を感じたら住み替えますのでコンクリ好きの自問自答の方たちはもっと
いかにコンクリがいいか教えてくださいな

[556: 匿名さん]

＞マンションは所詮住んで１０年から１５年で住み替えでしょ？

自分の場合はマンション購入は一生ものですので、
物件選びは慎重になっています。

乾式の不安な所は、穴が開くところ。（開いた所は見ていませんが。）
構造図をみると石膏ボートを少し厚くしたものと言うイメージがあります。

躯体を軽くしてコスト削減以外のメリット（造る側の）は考えられません。

[557: 匿名さん]

石膏メーカーTOP吉野石膏のHPをご覧下さい。
既にコンクリ性能を上回ってますよ。
スタジオやボイラー室の防音壁も最近は乾式です。
まぁ何を選ぶかは自由なんでご自身で判断すれば
良いと思います。

[558: 匿名さん]

↑断熱とか音の問題じゃないんだよね。

[559: 匿名さん]

神経質な貴方には一戸建てをオススメします。

[560: 匿名さん]

一戸建て？コンクリートがいいんです。

[561: 匿名さん]

勝手に買えよ。

[562: 匿名さん]

そうそう
好きにコンクリ壁のマンション買ってください
誰も止めませんよ

[563: 匿名さん]

「コンクリートがいいんです。」だって（笑）
歳いくつだ？だったらママに買ってもらえよ。

[564: 匿名さん]

パパでもよろしい

[565: 匿名さん]

稚拙な達が多く、
真面目な議論ができないので
ここらで退散します。
皆さんがんばって発散して下さい。

[566: 匿名さん]

もう去っていくのですか
ＲＣに会えたのでしょうか？
一生物のﾏﾝｼｮﾝならＲＣ壁ですね。

[567: 匿名さん]

こんな所で議論するより、ネットで調べりゃゴマンと情報は出てくるべ。
知り合いにもマンション暮らしの人間がいるだろう。
それでも判断できないアナタが最も稚拙ですね。
郊外の中古一戸建が向いてるよ。

[568: 匿名さん]

やはり、新築湿式は難しい様ですね。

中古の物件を探すことにします。

でもスケルトンリフォームは新築以上高いよね。

でも乾式よりましだよね。（笑）

[569: 匿名さん]

ましです、

[570: 匿名さん]

せっかくこだわってコンクリ壁にしても、マンション騒音で最も頻度が高いのは
上下階からの騒音なんで。
壁なんてそんなに神経質にならなくても良いと思いますが。

まあ最上階でコンクリ壁の物件を地道に探して求めて下さい。
立地やグレードも考慮するとなると、雲をつかむ様な話ですな。

[571: 匿名さん]

↑とうとう湿式壁の方が良いという

[572: 匿名さん]

どこが？

[573: 匿名さん]

文脈が　湿式壁>乾式壁　となってるな

[574: 匿名さん]

良かったねw

[575: 匿名さん]

どっちにも１００点はないってことだよ
コンクリ頭

[576: 匿名さん]

からだもコンクリです、
１００年安心です。

[577: 匿名さん]

コンクリ造のマンションばかり何軒も住替えましたが、物件によって遮音性能は大きく異なります。
隣のガキボイス丸聞こえってトコもありました。

遮音性能だけでいうなら乾式の方が上かもしれません。

おそらく、1番アテになるのは「デベロッパー」です。
同じコンクリ造でも、「賃貸」と「◯菱地所」ではまるで次元が違います。
厚みだけの問題ではなく、施行会社も、一流デベが相手だとキッチリ造る傾向があるようです。

乾式でも同じ事が言えるのではないでしょうか。

[578: 匿名さん]

↑　really？
I am able to view myself objectively that is my strength.

あなたはデペ？
正直に申せ！！！

[579: 匿名さん]

乾式壁の英語表記教えてください↑

[580: 匿名さん]

577だけど、デベじゃないよ（笑

[581: 匿名さん]

タワー以外で乾式壁まだ作り続けるのでしようか、
何年後まで続くのやら、
年が明ければ方針変更になるかな？

[582: 匿名さん]

ひつこいですね。
中古屋さんかＭ和地所さんか知りませんが
いいじゃないですか乾式で。

[583: 匿名さん]

乾式壁のマンションは結露しにくいと
聞いたことがありますが本当ですか？
その理由も教えて下さい。

[584: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[585: 匿名さん]

>ネットできる知能があるなら自分で調べろや。
>何の為にネットしてるのか？

あなたこそつまらん書き込みやめなさいよ

[586: 匿名さん]

＞乾式壁のマンションは結露しにくい？
熱伝導率がグラスウール（乾式壁）の方がコンクリートより低いからでしょうね・

[587: 匿名さん]

いっそ外壁も乾式壁で行きましょう。

[588: サラリーマンさん]

アホか？

[589: 匿名さん]

外壁も乾式になったら、仮設住宅またはプレハブマンションですね。

[590: 匿名さん]

ここはストレス溜まってる賃貸住人のはけ口になってる

[591: 匿名さん]

乾式壁は二戸一マンションへの決め手です。
大家族二世代～三世代向け住宅ですね！

[592: 入居予定さん]

隣の人が身内ならある程度の騒音なら、我慢できる。ただ、全く知らない人なら許せない。このスレは、乾式＝騒音問題が一番の争点だと思うけど、まずは、近所付き合いを考えてみたら⁉

[593: 匿名さん]

同じマンションで隣同士住むようになったわけですから、
窓や扉の開け閉めの衝撃音やＴＶ・くしゃみ、かかと音ぐらいは
近所付き合いの範囲内ですね。

[594: 匿名さん]

乾式壁のマンションは結露無くて良いな。

[595: 匿名さん]

そうですか？乾式は、隣人との境に使うものですから、結露が出やすい外壁には、使えないので、完全な結露対策には、ならないような気がします。多少の効果は、ありそうですが。。それよりも音の問題が心配です。

[596: 匿名さん]

タイガーの乾式壁の例ですと、音は下記の通りです

高い遮音性能
僅か136mmの壁厚で、厚さ260mmのコンクリート壁に匹敵する遮音性能
★★ 遮音性能：TLD-56　（５６ｄｂの減衰量）

安心！

[597: 匿名さん]

乾式壁！ とは？
　石膏ボードを使用した壁のこと、主に高層マンションの戸境壁に採用される。二枚の石膏ボードの間に吸音性（遮音性ではない）と断熱性を兼ね備えたグラスウールを充填し、15cm程度の厚みを持たせて戸境壁となす。壁の厚みが薄くなれば、静粛性は低下する。

　欠点としては、石膏であるため、衝撃に対してもろい、強く殴れば穴が空く、拳銃の弾丸は貫通する、またコンクリートの湿式壁よりは遮音性が低い。

　20階建て以上の高層マンションでは、ほぼ乾式壁が採用されているが低層マンションで乾式壁を採用しているものは少ない。

[598: 匿名さん]

コンクリフェチはしつこいですね。

>20階建て以上の高層マンションでは、ほぼ乾式壁が採用されているが低層マンションで乾式壁を採用しているものは少ない。

3～5階建ての低層マンションはコンクリを流し込んだほうが
手間かからないでしょうからね。

実際は20階建て未満の中低層マンションでも乾式壁が増えていますね。
現実に暮らしていて乾式で何の支障もありませんよ。

そんなに乾式壁の遮音性が劣るというなら
高層マンションは騒音問題が頻出していそうですね。

首都圏は高層マンションだらけですがどうしましょうかね？

[599: 匿名さん]

いま新築マンションのほとんどが乾式を採用しているのではないでしょうか。
湿式（コンクリ）は少数派です。
遮音性能も遜色ないと思います。

拳銃の弾丸は貫通する・・・って
あなたのお隣は893さんですか？（笑）