乾式耐火遮音壁ってどうですか。

[物件比較中さん]

色々な物件の間取り図を見ると、隣家との壁がコンクリートと違う
構造になっているのが最近見られます。

クリーンリバーのチラシでは乾式耐火遮音壁となっていますが、
最近出始めたのでしょうか。
音の問題とか大丈夫なのでしょうか？
何がコンクリートより有利なのでしょうか？

【スレッドを札幌･北海道の新築マンション掲示板からマンションなんでも質問に移動致しました。H24.3.5 管理担当】

[329: 匿名さん]

価格が安価だからです。

[330: 匿名さん]

関東のマンション価格は倍はするでしょう。
札幌と同じ広さだと５，０００万～８，０００万だもの。

[331: 匿名]

コンクリマニアさんはシティハウスの営業マン？？

[332: 匿名さん]

↑いいえコンクリート屋です。

[333: 匿名]

北海道と関東では土地の値段が違う。

建物の価格を抑える為にＲＣを選択する

[334: 匿名]

わざわざ、高いコストを支払って性能の悪い壁にするんだ、不思議。

[335: 匿名さん]

リビオ札幌大通は外壁のぞく壁面全部（コの字型に）乾式壁ですねどうしてかな？
どんな感じか住んでみたいな。
内廊下の声も全部聞こえるのではないかな？

[336: 匿名さん]

>コンクリマニアさんはシティハウスの営業マン？？

違います。
営業マンでもコンクリート屋でもありません。
住友マンションのただの住人です。

住友にはコンクリ壁のマンションがまだたくさん残っています。
１～３年経過ものですが、買ってあげてください。

大手も地場も新しいのは全部乾式壁ですね。
コンクリ壁の未入居物件としては住友くらいしかないかもしれません。
さすが財閥系!!（ただ売れ残っただけですが）

ところでウチは乾式壁です。（笑）

[337: 匿名]

北海道民て可哀想。
あんな壁とも呼べないような壁のマンションしか選べないなんて。

[338: 匿名さん]

ビジネスホテルか賃貸ＡＰＴ若しくは江戸時代の長屋と思えばべつに何ともないです。

良い点は人の気配が常に有って寂しくない。

[339: 匿名さん]

>あんな壁とも呼べないような壁のマンションしか選べないなんて。

だから住友があると言っているじゃありませんか。
まだ何棟もありますよ。

[340: 匿名さん]

>コンクリマニアのために残しておいてくれました。
>
>シティハウス南郷通１丁目
>シティハウス元町
>シティハウス山の手１条
>パークスクエア札幌発寒

ですね（笑）

[341: 匿名さん]

リビングの隣が寝室の住戸の方乾式壁で音は気になりませんか
是非聞いてみたいのですが？

[342: 匿名]

少子化が加速しそうな

[343: 契約済みさん]

＞＞３４１
全く気になりません。

[344: 匿名さん]

＞＞３４１
レポートありがとうございました。

[345: 匿名さん]

首都圏分譲マンション（レーベンスクエア東鷲宮ブライトアリーナ　など）はコンクリート壁 復活です。
「戸境壁はコンクリート壁」と明記されその遮音性から購入者に好まれます。

　http://www.leben-style.jp/search/ciaoland/structure/index02.html

[346: 賃貸住まいさん]

やはり皆さん本当はコンクリートの方が良いと思っているのですね。（,.　）

[347: 匿名さん]

うたがいもなくコンクリートは最強の戸境壁です、

[348: 匿名さん]

今回の大地震で鉄筋コンクリート壁より、
乾式壁の破壊が多かったですね、
軽量壁ゆえさける、大きな異音、陥没とやはり弱いです。

[349: 匿名さん]

主人のいない昼間に犬の鳴き声が気になる気になる。
大型犬じゃなく、むしろ鳴くとうるさい小型犬を禁止にすればいいのに。

[350: 建築振]

そうなんです。ここは乾式派ばかりなんで書かなかったんですが、報道されてませんが震災で乾式は酷い状況になってます。

[351: 匿名さん]

お隣との乾式壁の破損部分にはダンボール貼ってくださいというのもね、
避難壁ですか！

[352: サラリーマンさん]

乾式壁とRC壁では透過しやすい音の周波数が違うよね。
あとは打撃系の音の伝わり方もだいぶ違う。
例えば隣接する建具や家具の開閉の音とか、子供が壁を叩く音とか。
それぞれに特徴があって音に関しては一長一短なんじゃないかな。
昔はRC壁に石膏ﾎﾞｰﾄﾞをGL工法で貼ったら音が増幅される太鼓現象なんてのもあった。
戸境壁に平気でｺﾝｾﾝﾄを設置してる建物もあった。
単純に乾式とRC壁を天秤に掛けられる訳でもなさそうだね。
適正な遮音に対する考えを持った設計で適正に施工されているかが大事じゃないかな。

そしてそれは構造的な良し悪しにも同じようにいえる事だと思う。
近年、益々高度化、複雑化、厳格化する建築構造の分野において戸境壁の材質の違いによって
その建物の構造的な強度に優劣ができるとは考えにくい。
大事なのはその供給者側の思想や知識や実績としか言いようがないかも。
でもそれを買い手側が判断するのは大変なことだねー

[353: 匿名さん]

ですからＲＣ壁が優位なのです。

[354: 匿名さん]

３４８
＞今回の大地震で鉄筋コンクリート壁より、
＞乾式壁の破壊が多かったですね

客観的な根拠を示せ

[355: 物件比較中さん]

音の問題大丈夫なのでしょうか？

[356: 匿名]

＞＞354
それは難しいでしょ。行って見てきたら。どこのデベも情報は公開しないはず。私は見ましたよ。

[357: 匿名さん]

> 客観的な根拠を示せ

348は実態として言ってる文章なのに何を言ってんだか。見に行けばいいじゃん。
つうか、強度が違うってのは普通でもわかると思うけど。
とか、はめてる乾式壁と、柱と同質物質を流してそれが柱とくっついてるもののどっちが壊れやすいかってのもわかると思うけど。

[358: 匿名さん]

ド素人？

地震強度は柱、梁が中心だろ？

壁と分離させて柱、梁の強度を確保するのは阪神震災以降の常識

[359: 匿名さん]

＞348は実態として言ってる文章なのに何を言ってんだか

見てきてとか無茶言うなよ。ｗ

何処に行けばみれるのか教えてよｗ

NETとかで見れないのに震災地に行けって言うの？

めちゃくちゃな論拠だなｗｗｗｗｗ

[360: 匿名さん]

＞柱と同質物質を流してそれが柱とくっついてる

これは恥ずかしいｗ

今は壁と柱とスリッドを入れて分離させるのが常識ですけど？

[361: 匿名さん]

３５６
＞私は見ましたよ。

何処に行ったらみれるの？教えてよｗ

[362: 匿名さん]

阪神大震災で壁の倒壊により柱まで引っ張られて倒壊した例が多々あった。

それ以降壁と柱とは干渉しないように施工するのが最近のトレンド。

357の主張は阪神震災前の昔の人の意見でちょっとやばいね

[363: 匿名さん]

>>362
たれ壁・腰壁にスリットを切るのは、柱が極短柱になるのを防ぐためです。
最近はスリットが多い建物が増えましたが、主に建築基準法の
改正によって、剛性の取り扱いが厳格になったからで、
別に大きく性能が変わるとかはないです。
むしろ、今のスリットをたくさん切る設計は計算外の余力を排除して
計算どおりの耐力しかない上に、雨仕舞いや遮音の問題で
不利になることが多いので、個人的には好きではありません。

>>358
別にスリットを切っても柱の強度は上がりません。
靭性を確保できるので、脆性破壊を防いでいるだけです。

[364: 匿名さん]

↑その通り良いこと言うね、さすが専門家。
私は隣戸壁は遮音の問題優先が好みです。

音は毎日の事なので騒音マンションいやですね。

[365: 匿名さん]

乾式使ってないマンションなんて今時あるの？

間取りや、廊下の問題は別にしての話だけど。

教えて３６３さん

[366: 匿名さん363]

>>365
住宅の中のトイレの壁とかそういうのは、乾式です。
細かい間仕切りで、RC壁はないと思います。

10層くらいの板状マンションで2007年以降の設計だと、
・戸境はRC耐震壁でスリットなし
・廊下の壁は、耐火遮音間仕切り(乾式)orスリット入りのRC雑壁
・妻壁は、3方スリットのRC雑壁
になっているかと思います。

>>364
うわさによると、戸境壁RCで3方スリットの
純ラーメンで設計されている方もいらっしゃるようで。。。。
基準法の改正後、いびつで変な設計増えてますね。

[367: 匿名さん]

なるほど参考になります、
すると耐火遮音間仕切り(乾式)は遮音の影響のない壁となりますね。

[368: 匿名さん]

恐れ入りますが、素人にもわかるように書いてほしいです。

[369: 心配無用]

マンション用ではないが、乾式５０cm厚でコンクリ壁５m厚に匹敵
とかあるから，最近のは遮音性も進化しているんじゃね！？

http://yoshino-gypsum.com/kouhou/taika/taika04.html

[370: 匿名さん]

すばらしい性能！乾式５０cm。

[371: 匿名]

最近のマンションは部屋の中に梁も柱もないんだから、内側の壁は必然的に乾式にならざるを得ない。
戸境壁がＲＣでしっかりしていれば問題ないでは。

[372: 匿名さん]

戸境壁がＲＣですか

詳しい方ですね。

[373: 匿名さん]

>>乾式使ってないマンションなんて今時あるの？

クリオ平岸の隣戸壁は完璧なコンクリート壁です。

[374: 匿名さん]

>>373
クリオ平岸の物件HPをみましたが、
戸境壁がコンクリートとまではわかりませんでした。
MRで聞いたんですか？

[375: 匿名さん]

そうです、
ＭＲで設計図面で確認しました、
遮音性、耐震性からも
コンクリート壁が主流となります。

[376: 匿名さん]

コンクリート壁が主流になるのはいつの話？
今建設中の物件は乾式耐火壁の方が多いようだけど。

[377: 匿名さん]

コンクリート壁ならその分、柱、梁が大きくなるから

どっちを優先するかだよね。

デコボコな梁、柱のマンションか乾式でも梁が小さくすむか

[378: 匿名さん]

だから＞３６９のHP観てみろよ。
乾式の性能のすごさが判る。
中のグラスウール次第か？
コンクリ打ちゃ良いという訳ではなさそうだ。

つーか今更コンクリ壁に戻る事ないだろ〜。
時代は進化しているのだよ。
逆行してどうする。