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匿名第3係長 [更新日時] 2011-02-25 14:32:26
 

注文住宅を建てた方の反省会第3部です。

図面では気づかない、住んでからわかったこと、結構ありませんか?
愚痴、これから建てる人へのアドバイスなど書きこみましょう。

注文住宅に関するものなら、ジャンルは問いません。


前スレはこちらです。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/18227/

[スレ作成日時]2009-09-19 17:23:57

 
注文住宅のオンライン相談

こうすればよかった!注文住宅の反省会 【第3部】

681: 匿名さん 
[2010-10-10 22:12:18]
>>680
kmew社員乙!!
682: 匿名様 
[2010-10-10 22:26:49]
>>切妻と寄棟で、そんなに違いが出るの?

寄棟のメリットってなんですか?
調べてみたけど…ぜんぜんないに等しい
デザインが寄棟の方がいい時はそうしたらいいけど。
断熱にもよるけど屋根裏狭いと2階がくそ暑くなりそう
将来リフォームして屋根裏部屋も作れなくなる
家も大きくみえて立派(笑
電線引き込むのも壁が広ければ場所の選択肢も増えそうですね。
683: 匿名さん 
[2010-10-10 23:11:33]
>>679

678は寝室の壁を、バルコニーみたいに腰までの壁しか付けなかった(上半分はあいている)のでは?
上半分があいているので、リビングから寝室の天井が見えて空間の広がりは出せるよね。
まったく遮音はできないけど。
いくら窓の性能がよくてもやっぱり壁の方が遮音性は上。
684: 679 
[2010-10-11 00:33:00]
>>683
ですよね~。打ち込みミスとも思えなかったので、少し驚いていました。
685: 匿名 
[2010-10-11 03:44:54]
え?どこに驚くの?
>寝室からリビングを覗ける様に、腰壁にして窓もつけなかった
って書いてあるけど、もしや壁+腰壁だと思ったってこと?
>679の発言には驚いたけど。

ふと思ったけど今回みたいな垂れ壁の逆バージョンは何て言うんですか?
686: 匿名さん 
[2010-10-11 09:36:22]
>>682
寄棟だと屋根と外壁の面積を減らせるからコストダウン・・・といっても微々たるものか。
あとは、建物の断面積(?)減らせるから、台風の時有利とか??(嘘っぽいなぁ。)
687: 匿名 
[2010-10-11 09:59:20]
掃除もロクにしない愚妻と結婚したことが失敗。人を見る目の無さに自己嫌悪ね毎日です。
でも大金はたいたマイホーム。愛着は人一倍あり、賃貸時代と異なり掃除も苦になりません。妻は死のうがどうでもいいが、お家は守りたい!
688: 687 
[2010-10-11 10:00:58]
「自己嫌悪ね」は「自己嫌悪の」の間違いです。
689: 匿名さん 
[2010-10-11 11:00:51]
もっと契約前にじっくり検討するんだった
契約後の打ち合わせじゃ時間なさすぎてバタバタ決め・・・
やっぱり考える時間があまりなかったところは全て不満だらけ
690: 匿名さん 
[2010-10-11 19:51:45]
 678です。>683のおっしゃられる通り、壁を半分までにして、空間を優先にしました。ちなみに同じ吹き抜け
に面している息子の部屋には壁に開き窓(室内用)を設置しました。多少音は入ってきますが、寝室とは段違いの
静かさです。ちなみにリビングに床暖房も設置していますが、全く効果無し。かわりに寝室はあったかいです。
691: 匿名さん 
[2010-10-11 21:11:06]
シモネタですいません。その間取りでは、夜のイトナミは完全に無いのでしょうか?
692: 匿名さん 
[2010-10-12 10:37:50]
>689さん
私も同じです。契約前にもっと話をつめておくべきでした・・・。
うちの場合は長期優良住宅にしたのですが、間取りが決まった際に窓の事を詳しく話し合いませんでした。
今度、三者面談があるから~との事で、そこまでにと思っていて色々考えていたのですが
後で窓をここに付けたしたいと営業に言っても、建築確認申請を出してしまっているから無理と
図面の変更は面倒だ、構造計算のやり直しは面倒なんだ等を言われて変更ができませんでした。
窓はすべて、HMの選んだ適当な物と言ってもLow-eガラスですが、デザインは選びたかったなぁ・・・。
693: 匿名 
[2010-10-12 11:05:17]
うちのHMも窓のデザインは種類沢山あるのに選ばせる時間取ってくれなかった
私がギリギリで気づいたから良かったけど
照明なんてショールームにいったその日に決めさせられたし
大手って割には打ち合わせの運び方がお粗末だったわ
6回しか打ち合わせてないし、これが少ないか知らないけど私は足りなかった
694: 匿名さん 
[2010-10-14 20:10:56]
>691さん
 678です。もうやり方さえ忘れました。不適切なら削除願います。
695: 匿名 
[2010-10-16 21:49:23]
>>678さん。

やっぱり音は漏れるんですね。うちは壁なんですが観音扉のような窓を付けるか迷っているんですが、止めることにします。

もしかしたら同じHMかな?
696: 匿名さん 
[2010-11-13 01:16:22]
ここは言いっぱなしスレだったはずですよね・・

住んでみると、ここに収納がつけられたんじゃないか?と思う部分がいくつか。
図面ではわかりにくいです。

*コの字型階段(1坪分)の上の空間が吹き抜けになっているが、2階の居室のクローゼットにできたと思う。
ただし、一畳のうちの半分は腰くらいの高さの段差ができると思うが。(建売で見た事ある)

*お風呂隣接の洗面所を3畳(約2600mm×約1700mm)にしたのは良かったが(900mm洗面台+700mm物入れ+洗濯機がおける)、しかし洗面台や物入れは、奥行きが薄い(500~600mm)という事で、奥行きが約1700mmもあると、通路が広すぎる。反対側の居室に扉をつけてクローゼットにした方が効率的だったと思う。

*また、対面キッチンで2550mmキッチンの背面に、冷蔵庫やカップボードを平行に置くのではなく、垂直に置く間取りにしたのは良いが、やはり奥行きが550mm程度のため、通路の幅が太すぎてもったいない。

________
|_______| ← 横長はキッチン、■は冷蔵庫。冷蔵庫の下は食品庫(クローゼット)。
__
■ | |    ← この右の縦長四角がカップボード。
||   | | 
   |_| |_|
   ↑_____
           ここの通路が広すぎる(約1300mm)ので、カップボードの背面部分を、背面の部屋の収納にして、通路を狭くしておけば良かった。 

                 
697: 匿名さん 
[2010-11-13 01:19:11]
↑ 図形がおかしくなっちゃいました・・ごめんなさい。

「コ」の字の、開いてる部分を下にして、上の「一」を切り離したような配置です。
今度はうまくいくかな?

 _

| |
698: 匿名 
[2010-11-13 06:08:49]
697さん≫のそのサイズで広すぎてもったいないという意見は初めて見ました。
新鮮です。
狭小ですか?(都市部ですか?)
699: 入居済み住民さん 
[2010-11-13 15:12:55]
地元の工務店で建てて入居し、1年半が過ぎました。
私が家作りについて検討していたころは、この掲示板は「第1部」しか
ありませんでしたが、大いに参考にさせていただきました。

さて私の場合、反省点は駐車場の位置です。
車の先端から1m先の真上に電線が通っています。
おかげでスズメなどが大量に電線にとまった翌日は、
車のボンネットはフンだらけに。
ひどい時は1日に10個ぐらいフン爆弾を受けたこともありました。

もう少し駐車場の位置を考えれば被害を少なくできたのに残念。

他にも小さな反省点はあるので、気が向いたときに書きます。
700: 匿名さん 
[2010-11-27 22:47:03]
>>698さん、

狭小では無いと思います。土地は42坪、家は35坪です。
キッチンの広さは、キッチン本体2550mmサイズを含む7畳ですので、
キッチン本体をのぞいたスペースは5.5畳くらいかと。
冷蔵庫、収納、食器棚をのぞくと、あとは通路です。

キッチンの広さがもったいないと感じた理由・・。
玄関ホールのリビング扉を入ると、ほとんどが一部屋になっています(洗面所・トイレのぞく)。
LDK+4畳のタタミコーナーのみで廊下無し。
2階の廊下は約2畳のみ。よってあちこち扉だらけです。風呂・脱衣所は2階。他に3部屋+WIC。

廊下をなるべく少なくした理由。
増坪1坪が30万くらいなので、半畳でも削ろうと必死でした。
場所に寄っては数センチずつけずっていって、数万がダウンしました。
物が多く収納をたくさん作りたいので、増坪代が痛いながらもたくさん作ったつもりでしたが、まだ収納が少ないと感じるので、キッチンの7畳がもったいないと感じてしまうのです。

その他、コの字階段の吹き抜けの上の方(2階廊下)にも収納を作ればよかった。
701: 匿名さん 
[2010-11-28 06:34:14]
建蔽率いっぱいいっぱいに建てた。
同時期に建てた周りの家も、我が家同様。
完成してみると、庭は無く、バランス悪い。
敷地80~90坪で、どの家も60~80坪は有りそう。我が家は延べ床75坪。
大きな家ばかりなのに、なんか貧乏臭く見える。
702: 匿名 
[2010-11-28 07:06:54]
どうのこうの言ったってしょうがないですよ、この家で過ごしていかないといけないから、プラス思考で行かないと、さきが思いやられますよ。
703: 匿名 
[2010-11-28 11:00:06]
敷地も広くて家も大きいのに、建蔽率目一杯だから、日当たり悪い。
704: 匿名 
[2010-11-28 12:38:42]
我が家は2階の寝室がセカンドリビング状態で夫の書斎もクローゼット状態・・・(苦笑)
705: 匿名 
[2010-11-28 13:02:02]
土地110坪 家36坪
将来、息子が大きくなったら庭でキャッチボールをしようと広めの土地にしたが……
①家が貧相に見える。
②税金が高くつく。
③外溝工事費が高い。
④庭の手入れが大変。
706: 匿名 
[2010-11-28 21:34:19]

①部材をケチって安いものにしたの?
②③お金に余裕無いの?
④業者に頼めば?
707: 匿名さん 
[2010-11-28 21:38:56]
某HMで工業化認定の枠内で建てたんだけど、
時間とお金がかかっても枠外でやればよかったかな。
708: 匿名さん 
[2010-11-28 22:26:20]
家は営業では決まらない。別に仕事はちゃんとするし・・と思っていたが
根本的に相性が悪く始終イライラしていた。悪い人でもないし仕事もソツなくこなす。
ICとの打合せの時(営業も同席)にハイハイとどんどん決めちゃったことかな
後で現場監督に色々と修正させたけど金がかかってしまった


709: 周辺住民さん 
[2010-11-28 23:49:53]
708に同感同感。天井・壁・床をソツなく2~3回の打合せで決められ、結局現場で修正。
ICの「大丈夫ですよ」を信用しなければよかった。彼らは仕事ができない訳ではない。自分と趣味が合わないだけ。そう、自宅の内装なのに思い通り建てさせてくれない。一度承認しているだけに“直す”のも一苦労だった。
710: 入居済み住民さん 
[2010-11-29 18:09:36]
室内干し用のスペースを作っておけば良かった。

吹き抜け広くしすぎた。
吹き抜け無くして、高天井にして、その上を室内干し等のスペースにすれば良かったと嫁さんとよく話す。
将来お金に余裕があったらリフォームも考えるけど・・・。
711: 購入検討中さん 
[2010-12-13 11:46:58]
ただいま新築で間取りを検討中のものですが、
2階建て、総床面積38坪、2階はLDKと家事室(洗濯等)、洗面で、1階に3部屋とお風呂脱衣所を考えています。
お風呂、脱衣所を洗面と洗濯から独立させた間取りでお住まいの方はいらっしゃいますか?主人の案なのですが
あまり目にしない間取りなのですこし不安を感じています。どなたかご意見を頂けると非常に助かります。
712: 匿名 
[2010-12-13 11:57:21]
私も2階リビングですが、洗面とお風呂は1階です。
2階に洗面があると便利と言う話がよく出ますが、キッチンが2階なら洗面は
1階の方が便利なような気がします。
私個人の意見ですが。。。

トイレと洗面は近い方が何かと便利だと思います。
713: 匿名 
[2010-12-13 12:52:31]
>>711
質問するスレ選べば?どこでもいいってわけじゃないと思う
714: 匿名さん 
[2010-12-13 13:52:43]
自分のセンスに自信がないし
一から全部自分で決めるのは不安だったので
大手HMで建てることに決めましたが・・・・。

特に素敵な提案をしてくれたわけでもないし、
色決め、素材決め等は分厚いサンプル帳をドカッと出され
何となく、私「これくらいかな~?」「これでおかしくないですか~?」
     IC「大丈夫ですよ~」「いいと思いますよ~」

って感じで、どんどん決まってしまった。

もっと、センスのいいコーディネーターさんが
「こんなかんじはいかがですか~」「こういうのも面白くていいですよ~」
といろいろ提案してくれるのかと思っていました。

こんなことなら、自分でもっと勉強しておけばよかった。
大手HMじゃなくてもよかったかも・・・
715: 匿名さん 
[2010-12-13 14:07:45]
>714さん
私も同意見です。
「大丈夫ですよー」の言葉を信じて打ち合わせしてきましたけど、
もう少しアドバイスとか欲しかったです。
提案なんてほとんど無かった・・・
出来れば、お金を追加しても変更したほうがいいものとかね。
設計士さんにも言える事です。

もっと自分で色々と調べてから打ち合わせすればよかったー。
716: 匿名 
[2010-12-13 14:29:58]
年配の結構実績ありそうな営業が
実は自分の家すら建てたことない人間だった
マイホームに拘りがない営業なんて最悪
おかげで長年夢見てたマイホームは満足度75%くらい
717: 匿名さん 
[2010-12-13 14:39:47]
715さん

私だけじゃなかったんですね・・
家を建てるにあたってパソコンでいろいろ調べたり
ブログなんかも読ませていただいて、
ICさんに絶大な信頼を持ってる方の話や
実際にいろいろ提案してもらった話を聞いていたので
てっきり私の時もそうなんだと思っていました。

色決めの時なんか営業さん、設計士さん、ICさんがそろって
「この中から選んで下さい」って待っていられると
あんまり時間をかけてもいけないかな~
さっさと決めろって思われてるだろうな~なんて考えると
「まあ、これでいいや」ってかんじで・・・

後になってだんだんこんなんでいいのか?って後悔し始めました。
さっき思い切って壁紙の一面と畳の色の変更を申し出てみました。

営業さん「もう発注しちゃってるので・・・」
    「一応、確認してみますね~」

まだ、返事はこないけどOKならいいな


ちなみに、うちはトイレ以外すべて同じ白っぽい壁紙です。
一面だけアクセントに色を変えるとかすればよかったな・・
718: 匿名さん 
[2010-12-13 15:09:31]
大手HMでもそうなんですか・・・。私は間取りがほぼ決まって、次からICさんと打ち合わせなんですが、
そんなに提案してくれないもんなんですか~。私もセンスがないので大手にしたんですが・・・・不安。 
>717さん
むしろ、壁紙シールでアクセントつけた方が良いのでは?
私は白ばかりにして、シールでときどき模様替えしようと思ってます。
719: 購入検討中さん 
[2010-12-13 15:39:24]
ハウスメーカーの営業は知識が全くないからね。
素人同然と考えた方がいいよ。
いい家が建つかどうかは自分次第。
これ鉄則。
720: 匿名 
[2010-12-13 15:47:16]
何も言わないからだよ
ICだって能力に差があるのは当然だし、さっさと流れ作業で決めていった方が楽だし
ちゃんと感じている不安や不満を伝えないと
「この施主はこだわりないな」と判断されても仕方ないよね

迷惑かけて…だなんて思わなくていいんじゃないかな?相手はプロなんだから調整してくれる
私も沢山悩んでアドバイス貰って「○日が本当に期限ですからね〜(×3)」と言われても
「(x_x;)まだ決まりませ〜ん」の連続だった
それでもICに引っ張ってもらえて何とか形にしたよ
721: 匿名さん 
[2010-12-13 15:53:42]
718さん
ありがとうございます。

壁紙シール、調べてみたらいろいろあって楽しそうですね。
うちは白が基本でドアもリビング以外すべて白なので
ドアにシールを貼ってみようかと思ってましたが
壁紙は気がつきませんでした。

まだ、着工前なので先は長いですが
出来上がったら以外に諦めがついたりして・・・。

契約前にはパソコンで外観や窓の位置、各部屋のイメージなどを
3D画像で見せてくれましたので(頼んでないのに)
色決めなどでも当然それを使ってシュミレーションしてもらえると思っていました。
ちょっと、残念です。

722: 入居予定さん 
[2010-12-13 16:30:20]
私も、ICさんはもっと積極的に関与してくれるのかと思っていました。

カラースキムの日に、4時間くらいおつきあいいただいて、迷ったときは相談
させてもらって決めていきましたが、特段、先方からの提案とかはなかったです。

きっと、三井ホームさんあたりで、家具も一緒にコーディネート、とかいうことに
なればもっと手厚いのかもしれませんが、私の場合は自分で下調べして決めていった
感じでした。(クロス、床材、照明器具など)

カタログを見るのが好きなので、あらかじめお願いして少しの間借りて、
夜中に気になったものに付箋つけていって、カラースキムに臨んだので、
通常よりは相当早いと言われましたが、それでも、あとで2箇所くらい変更を
お願いしました。

自分のセンスに自信のない方は、あらかじめコーディネーターさんから新鮮な
提案がほしい、とか、お願いしておけばいいのではないかと思います。
コーディネーターさんの人選などの段階で配慮がもらえるかもしれません。
723: 匿名 
[2010-12-13 22:38:01]
皆さん随分アドバイスに期待してたんですねぇ

うちは夫婦で大まかなイメージを決めておいてから
打ち合わせに臨んだので、スムーズに決まりましたよ
(打ち合わせで夫婦で揉めるようでは…ね)

住宅雑誌から気に入った写真はスクラップしておいて
「こんな雰囲気で」なんて要望もしました

脱線しそうな時の営業のアドバイスが的確だったのでとても満足しています
724: 匿名さん 
[2010-12-13 22:44:21]
>>717さん

その気持ちすごくよくわかります。

冷静に考えると、
数十~数百あるサンプルを見せられて「どれにしますか?」って聞かれても
全部見るだけでも1~2時間じゃ足りませんよね。
しかもサンプル小さいし。

一つ一つのサンプルを見て部屋のイメージを頭に思い浮かべて
それを頭の中に優先順位つけてストックしていくなんて時間があっても
無理だと思います。

ほとんどの人は多かれ少なかれ妥協している部分はあると思いますよ。

ちなみに私もトイレ以外、すべて同じクロス(白)です。
アクセントはあえてしませんでした。

アクセントは時代の流行に影響されるところが大きいと考えましたので、
新築時はオシャレに見えても時がたつと格好悪くなる可能性もあると思ったからです。
逆に愛着がわく面もあるとは思いますが。

全て白のクロスで80点の出来ですが、私はこれでよかったと思ってます。
腹八分がちょうどよい。
725: 匿名さん 
[2010-12-13 22:54:48]
>>724さん


717です。
共感してくださる方がいて何だか気持が楽になりました。
自分のセンスの無さと勉強不足をたなに上げて
ちょっと愚痴を言ってみたくてここにきました。

いろいろな意見がある中で共感していただけると
なんか嬉しい気分になります。

まあ、白なら飽きる事も少ないし、家具やカーテンで模様替えもできますしね(^^)
皆様、いろいろありがとうございました。
726: 匿名さん 
[2010-12-13 23:54:09]
>723さんの方法が一番効率的かも知れませんね。
イメージは明確にあるけど、
実際にどのクロスを選べばいいかわからない時はICにアドバイスもらうと。

まあ赤とか青とか原色を選ばない限りは凹むほど後悔することもないけど。
727: 契約済みさん 
[2010-12-14 13:09:23]
住む以前に会社選びで失敗している人が
多い気がする。
うちも後悔しそうな家になるところだった。
ローコストHMと契約寸前で別に乗り換え
新しいとこでは順調。

人が良さそうな口の上手い営業マンに
乗せられるとどう進めても後悔する。
728: 匿名さん 
[2010-12-14 19:17:21]
営業がどんなに良くても、
設計やコーディネーターからのアドバイスがいまいちだと、
色決め等はとても苦労するよ。
納得いかず決められぬならば、「数日考えさせて下さい」とはっきり言った方がいい。
729: 入居済み住民さん 
[2010-12-19 14:36:07]
夫の実家の土地に家を建てました。
家って装備も大切ですが、隣人が大きく影響します。

美人で愛くるしくて気さくで働き者の奥さんが隣人です。
私より年上ですが、ずいぶん若く見えます。
娘も二人とも、美人です。成績も良いらしい。

地元民同士なので、比べられてばかりで、本当に嫌です。
娘同士も同級生で比較対象・・・
家の子はどちらかというといじめられっ子で、隣の子にかばわれていることも、姑からチクチク言われます。
(地元の人間は地獄耳)
奥さんがまた、ほがらかで良く働く。家はいつも清潔ピカピカ。どうせ、私はズボラです。

お母さん仲間に言われました
あっちのご主人はお坊ちゃんで、スポーツマンで、ものすごいハンサム。今でも、ものすごく爽やか。あのご主人と結婚するって、ものすごい倍率なはず。選びたい放題の人が、選んできた人だって。だから、妻として高性能だとしても不思議がない。って。

自分の息子のルックスを考えてたら、私だってお釣りがくるはずなのに。
性格が悪い人の方が私の株はあがったかも。





730: 匿名さん 
[2010-12-19 14:45:55]
そんな考え方だと人生損だし楽しくないと思う
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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