シティタワー有明 その４

[匿名さん]

湾岸の開放感と都心の利便性を享受する
地上33階建て免震タワーレジデンス　シティタワー有明誕生
割安な値段で販売中。

ダイナミックパノラマウィンドウ×免震構造×ホテルライクな内廊下

所在地：東京都江東区有明1丁目6番11～15、30～34号（地番）
交通：ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩10分 ※平成22年度末には「有明テニスの森」駅より徒歩8分になります。有明北地区地区計画（平成20～22年度事業）における整備計画に基づく。
　　　東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 バス10分 かえつ有明中高前バス停から 徒歩1分
　　　東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩12分

【過去ログ】
その1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43687/

その2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43435/

その3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43251/

売主：住友不動産　住友商事
施工会社：前田建設
管理会社：住友不動産建物サービス

[754: 契約済みさん]

永住予定ですがなにか？

[755: 匿名]

有明に永住(笑)ぷっ

[756: 匿名]

埋立地に文化なんてあんのか？

[757: 契約済みさん]

７４６です。

もちろん住宅ローンを抱える以上、みんなリスクがありますよ。
でも、ＣＴＡを買った人たちは最小限にリスクを抑えています。

なぜなら、減税、超低金利、物件の魅力、管理修繕費の安さが大きな盾となって
我々を守ってくれています。

だれも見向きもしないときにシティータワー有明を買いにいった人たちですから
リスクは大いに計算していたはずです。
契約者は物件を見にもいかないで空想でネガっている人たちよりも計算高いので
裏づけのないネガにびくともしません。

今年、来年入居する人は歴史上もっともリスクが低いときにMSを買った。
万が一、会社の倒産とかなにかあっても賃貸に出せばローン分くらいは借り手が
つきやすい。もっと最悪なことに自己破産するような事態になっても、任意整理に
もちこまれると思います。闇雲に散財したり、お金の使い方ができていない人
以外は安値で手放すことはないでしょう。

賃貸の強みとしては、修繕管理費の安さ低金利から賃貸料をガレ、オリ、ブリに比べ
断然落とすことができる。また、内廊下も賃借人の優越感をくすぐるでしょう。
ダメ押しは眺望。部屋に入った瞬間、息をのむでしょう。
以上、近隣マンションに比べても競争力は高いです。

さらにそれが今後林立するであろう有明タワーマンションの中での希少性にも
つながります。

ＢＭＡのような高級物件がでてくるかも知れません。
しかし、あの修繕管理費を毎年払える人がどれくらいいるでしょうか？
また、ホテルを中途半端に作ろうとしましたが、あらゆる部分で歪みが起きています。
結果、マンションに豪華な共用施設を作らないという不文律が生まれたでしょう。

有明初、晴海のような格安物件がでてくることもあるでしょう。
しかし、晴海は私も現地見ましたが、ランクが劣るわりに、修繕管理費はＣＴＡよりも
若干高かったようです。安くはありません。うる覚えですが。

さらに築年数の問題もありますよね。
それもＷＣＴ現地をご覧になってください。
ずっとウォッチしてきた私も何度も足を運びました。
立地はさておき、部屋に入る度に溜め息が出ますよ。

２００５年に建てられたＷＣＴを２ヶ月前にすみふ営業に連れられても見てきました。
まだまだ色あせることありません。
第一期の価格から大幅に値上がりし、２ＬＤＫが６０００万、７０００万に。
高値売れ残りがめつい住友マンションと揶揄されていましたが、
減税、低金利の追い風を背景に売れているのです。
もうＷＣＴ内では手頃だった部屋は少なくなっています。

私はフィールドワークを重ね、あらゆるリスクをシュミレーションし、有明という地の可能性も
考えに入れて、購入に踏み切りました。
私の買い行動にはこういった裏づけがありますから、なにが起きても後悔しません。

ネガしている人は欲しくてしょうがない気持ちの表れだとわかります。
でも、あなたたちが潜在顧客です。
単に空想でネガしていても前に進めません。まずは現地に行くことです。
それを何年も、何軒も重ねていくと、よい物件に巡りあえます。
あとは、一生懸命働いて、お金を貯めましょう。
お金がないと買えませんから。

[758: 匿名さん]

このあたりに限定すれば、あながち的外れではないけれど、
視野のせまさはリスク管理上致命的だよ。

[759: 匿名さん]

オリンピック来なかった場合2020年の立候補→それまでは選手村予定地もそのまま
と思っている人が多いけど本当にそうなのかな？
今回落選した場合の大きな理由は2つでしょ？
1.招致歓迎する東京都民が少ない
2.選手村が小さすぎる

1.は他の都市になるかもしれない　まずは国内で東京にするかどうかが最初でしょ？
　都道府県民が歓迎する都市が国内で優先されるかもしれない
2.は東京になったとしても今回否定さてたことを再び提案するとは思えない

エコも期待したいけど、南米ヨーロッパ連合が微妙
早く決定してもらいたいものだね
まあオリンピックが来なくても価格はそのままCTAは塩漬けになるんだろうね？

[760: 匿名さん]

↑東京になっても選手村の場所は変わるってことね＜2.

[761: 契約済みさん]

７５８さん

長文お読み頂きありがとうございます。
あらゆるリスクを計算してきたのでそこまで狭まっていませんが、
シティータワーファンですから、視野は狭いでしょうね。
でも、ビーコンも豊タワもＰＣＴも晴海も近場割安マンションも数十件
見てきて、シティータワーシリーズに住みたい、と思い至りました。

もしＷＣＴを見ることができたら現地見てみてください。

＞＞７５９さん

今週東洋経済によると東京は東京オリンピックありきの開発計画を立てていますから
複数年にわたって招致活動していくでしょう。

そのときに有明の土地が空地のままか、否か。
有明以外だとどこに選手村を作るか？

あの広さの土地をほかで作るといっても調整が大変ですし、有明の土地を
放置しておくのも無駄。
お台場方式を取るのでは？
パレットタウンのような低料金で土地を貸し、低層施設を作ってオリンピックが
決まったら、選手村にスクラップ＆ビルド。
成功といわれるパレットタウンが有明で起きる？

ＣＴＡの前に巨大観覧車ってネガ？ポジ？

下馬評不利の東京、たぶん無理でしょう。
オバマ来ちゃうし、北京の次だし、東京じゃなきゃいけない理由がない。

でも、石原東京は逆風のなか大いにがんばりましたよ。
２０２０年は招致賛成に１票入れるかも知れません。

あとは鳩山総理の環境テーマにしたスピーチ次第ですね。

[762: 契約済みさん]

>>759
そのとうりだと思います。今回駄目だったら、国際的に有名な近代都市構想という意味では、もう有明はお終いでしょう。
まともな人もいるようで安心しました。

>>757
RXさんかな？営業の人にしか見えません。契約者として恥ずかしいから投稿を控えて頂きたいものです。

＞今年、来年入居する人は歴史上もっともリスクが低いときにMSを買った。

↑この内容など、狂人かと思われますよ。 たいした根拠もなく、こんな投稿をしては、発想が詐欺師レベルだと思われますよ。

＞だれも見向きもしないときにシティータワー有明を買いにいった人たちですから リスクは大いに計算していたはずです。

理屈が変ですよ。私も契約者ですがこんな発想で買いに行ったわけではありません。正気ですか？

[763: 契約済みさんRX]

>>762
>>757は私じゃないですよ。
まぁ似た様な気持はありますけど、同じ事を考えてる人が少なからずいるって事ですな。
＞発想が詐欺師レベル
＞正気ですか？
少なからずあなたが詐欺師レベル、正気の沙汰じゃないと思ってる人たちと過程は異なれど同じ結論に至ってここを契約したんですから、そこまで言うのは間接的に自分にツバ吐いてるのと同じだと思いますが。笑

[764: 匿名さん]

結局WCTイ言者の亜流なのか
むしろ賃貸で住むべきだろ有明は

>BMAのような高級マンション
まあそう感じる層の方が背伸びして購入するのか

[765: 契約済みさん]

＞＞７６２さん

似非契約者済みさん、こんにちは。

＞もう有明はお終いでしょう。

では、なぜ有明を買ったのですか？

たいした根拠もなく、こんな買い物をしては、発想が詐欺師レベルだと思われますよ。

理屈が変ですよ。私も契約者ですが「もう有明はお終いでしょう」、こんな発想で買いに行ったらあなたがおしまいでしょう。正気ですか？

[766: 契約済みさん]

RXさん、ご迷惑おかけしてすみません。
いつも投稿しているのは私とRXさんくらいですね。

本当にRXさんとは別人です。

[767: 契約済みさん]

>>763
レスポンスが早いですね（苦笑）　おはようございます。

＞そこまで言うのは間接的に自分にツバ吐いてるのと同じだと思いますが。笑

>>757の文章と同じで、また根拠がないですね。
CTAを購入したことに対して言ってわけではありません。

＞今年、来年入居する人は歴史上もっともリスクが低いときにMSを買った。

↑これですよ。RXさんが、>>763と別人だとして（別人として見てみて）まともな発想に思いますか？
私は普段、投稿はしませんが、契約者でも顔が真っ赤になるような内容で、思わず投稿してしまいました。
正直、こんなことを書いていては逆効果と思いますが、貴殿らの方針はこんなので大丈夫なのですか？
上司に怒られませんか？

[768: 匿名さん]

オリ・ガレも検討しましたが、あと数年で大規模修繕についての話題が出てくるものと思います。
その際、どれだけの費用がかかるのか。住民負担として一時金がどれだけのものなのか、想像するだけで恐ろしい。ガレなんて駐車場増設までしてるのでさらに負担は増えるだろうし。。。修繕費値上げしても間に合わないでしょう。

ガレの悲劇を参考にして、CTAの運営はしっかりやっていきたいものです。
資産価値を守るには管理こそ大事。CTAを購入する人はこのあたりを大事にしてくれる人が多いと期待しています。

[769: 匿名さん]

まぁ、購入するには良い時期だったんじゃないでしょうか？
開発も期待できるし。まだ値上がり余地もある。

悪くないと思うけどなぁ。

[770: 契約済みさん]

>>765

ちょっと気に入らない投稿があると、似非契約者扱い・・・
それが顧客に対する態度ですか、呆れますよ。

＞似非契約者済みさん、こんにちは。
＞では、なぜ有明を買ったのですか？

↑矛盾してますが、気づいてないのでしょうか？

＞なぜ有明を買ったか？

別に有明を買ったわけではありません。
CTAを買いました。理由。

①職場に近い
②現在も近隣に住んでいてこのエリアに慣れている
③道が綺麗で広く有明という街が気に入った
④住友不動産は関連会社なので好感を持てる（爺さんの代から住友の旗の下食ってきた）
⑤思ったより価格が安かった。
⑥60平米強の手ごろな間取りがあった、私は広過ぎる間取りが嫌い。

[771: 匿名さん]

>770
同じ契約者に「詐欺師」「正気か」と言ってる君は職場でもかなり曲者なんだろうな。
横で見ていて、人間性がにじみ出るのが見える。

[772: 匿名さん]

>>771
文章から同じ契約者だと思っていないように読めるが・・・

[773: 匿名さん]

まぁ、嫌だとおもって買うような契約者はいないでしょうからね。

[774: 契約済みさん]

７５７です。

７７０さん、こんにちは。

＞ちょっと気に入らない投稿があると、似非契約者扱い・・

ええ？それは私のセリフなんだけど・・・。
私はいきなりなんの根拠もなく正気か、とか詐欺師とまで言われましたよ（笑）
そんな暴言使ったことないし。

７７０さんとは通じあわないので私の長文はスルーして頂いて結構です。
ひまなんで作文してるだけなんで。

↓このことだけ付け加えておきます。

＞＞今年、来年入居する人は歴史上もっともリスクが低いときにMSを買った。


この発想、変ですかね？
超低金利で買ったのですよ。
金利や物件価格が上がってから買ったら、高値つかみ。
バブル、サブプライムの二の舞でしょう。
大幅減税、超低金利、価格下落という三拍子揃った時期は歴史上、いましかありません。

変だと思ったら、もうどう解説しても無駄なのであきらめます。

あ、ちなみに私上司いません。
代表取締役してますので（笑）

すみふの営業と思われてるかも知れませんが、ちゃんとオリンピック来ないとか、
ダメな点は書いてますのでご覧になってみてください。

狂人とか変人とか、詐欺師とか、暴言は禁止でお願いします。

それではお仕事気をつけていってらっしゃい。

[775: 匿名さん]

>>770
結局は有明、すみふ、ＣＴＡが好きなんじゃん。
まぁあまり、ここを持ち上げまくるヒトをよく思わないのは分かる気がするけど、そんなにツンツンしなくてよくない？

[776: 匿名さん]

60平米のちっさい部屋に
何そこまで熱くなるんだ・・

[777: 匿名さん]

営業の胡散臭い買い煽りにはウンザリ、、、という気持ちは非常に分かる

770を影ながら応援する

「それは詐欺的な言い回しですよ」と「貴女は詐欺師ですよ」は全く違う

770が皆（ほぼ同一人物か仲間）に責められて可哀想なので

770の賛同者もいることを記述しておく

以上

[778: 匿名さん]

しかし、、
>③道が綺麗で広く有明という街が気に入った
の割りに、道がこれからも電柱地中化・植栽化が進んで行き、更に綺麗で広くなる筈なのに、
有明は終わっていると言ってますがね。

[779: 匿名さん]

＞>>759
＞そのとうりだと思います。今回駄目だったら、国際的に有名な近代都市構想という意味では、もう有明はお終いでしょう。
＞まともな人もいるようで安心しました。

[780: 匿名]

>>768さん
ガレはいい物件だと思いますよ。
CTAのせいで価格が下がった部屋もありますが、既に適正価格になったと考えれば、価格的には良いかと。
修繕積立金は一時金がないように、また段階的に上がらないように、規約改正されているようですし、駐車場増設は平置きを一台だけなんで、修繕費への影響は白線代くらいでしょう。
お隣で暮らすのですから、悪口は止めましょうよ。

[781: 近所をよく知る不動産屋さん]

オリゾンマーレ　１１階　55.76㎡　１ＬＤＫ　　４１００万円（坪１７７．９万）　平成２１年１月１６日　北
　　　　　　　　　　　　　　　（新築時１０階で３０８０万円）

オリゾンマーレ　２３階　63.22㎡　１ＳＬＤＫ　３９８０万円（坪２０８．２万）　平成２１年１月３１日　北
　　　　　　　　　　　　　　　　（新築時２２階３５００万）

ガレリアグランデ２５階　70.08㎡　１ＳＬＤＫ　４２００万円（坪１９８．２万）　平成２１年２月１９日　南
　　　　　　　　　　　　　　　（新築時２１階で４３６０万）

ガレリアグランデ１２階　82.46㎡　２ＬＤＫ　　４３５０万円（坪１７４．４万）　平成２１年２月２８日 北東
　　　　　　　　　　　　　　　（新築時１３階で４６８０万）

オリゾンマーレ　　５階　66.08㎡　１ＳＬＤＫ　３２００万円（坪１６０．１万）　平成２１年４月　９日　北
　　　　　　　　　　　　　　　　（新築時４階で３１４０万円）

オリゾンマーレ　２３階　54.32㎡　１ＬＤＫ　　３６８０万円（坪２２４．０万）　平成２１年４月１８日　北
　　　　　　　　　　　　　　　（新築時２２階で３５５０万）

ガレリアグランデ１４階　75.95㎡　１ＬＤＫ　　４５７０万円（坪１９９．０万）　平成２１年４月２８日 南西
　　　　　　　　　　　　　　　（新築時１３階で４３００万）

オリゾンマーレ　　８階　78.35㎡　２ＬＤＫ　　４２８０万円（坪１８０．６万）　平成２１年５月　１日　南
　　　　　　　　　　　　　　　　（新築時７階で４３２０万円）

ガレリアグランデ１７階　71.39㎡　１ＳＬＤＫ　３９８０万円（坪１８４．３万）　平成２１年５月２５日 南西
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（新築時４１８０万円）

ガレリアグランデ１２階　67.23㎡　１ＳＬＤＫ　３７８０万円（坪１８５．９万）　平成２１年５月３１日 北東
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（新築時３６００万）

オリゾンマーレ　１０階　55.76㎡　１ＬＤＫ　　３４８０万円（坪２０６．４万）　平成２１年６月２７日　北
　　　　　　　　　　　　　　　　（新築時新築時３０８０万円）

オリゾンマーレ　１６階　65.28㎡　１ＳＬＤＫ　３７５０万円（坪１９０．０万）　平成２１年６月２８日　北
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（新築時３７７０万円）

オリゾンマーレ　２１階　61.17㎡　１ＳＬＤＫ　４１００万円（坪２２１．６万）　平成２１年８月２９日　北
　　　　　　　　　　　　　　　（新築時２２階で３９８０万円）

オリゾンマーレ　２６階　108.22㎡　３ＬＤＫ　 ７０００万円（坪２１３．９万）　平成２１年９月　６日　南
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（新築時で８１４０万円）

[782: 契約済みさん]

高層階であればあるほど資産価値は目減りしませんね。

[783: 匿名さん]

>>781
これまた非常に参考になるデータ、ありがとうございました。

オリ26Fの3LDK、私も迷った物件ですが、間取りがね．．．小分けされすぎてて踏み切れなかったです。
オリでは大きな部屋より小さめの部屋のほうが利回りが良さそうですね。

[784: 近所をよく知る不動産屋さん]

このデータで重要なのは、オリは５年間支払いをしいるので、少なくとも４００万くらいは残債が減っている事と、ガレも残債くらいで売れている、って事ですね。ガレは買った時、売った時の手数料考えると、家賃を支払っていた程度かもしれませんね。

[785: 契約済みさん]

>近所をよく知る不動産屋さん

今までのご意見、非常に参考になりました。

[786: 契約済みさん]

オリゾンマーレ6年も経って、まだ坪200万以上で売れるところが凄い！
どこにそんな魅力があるんだろうか、謎だよ。
ガレリアは坪200万でも厳しそうですね。
ガレリアの不人気が、単純にうちのせいだけなら良いですが、
駅からの距離など立地だとすると、不安は残りますね。

[787: 匿名さん]

オリゾンは販売時よりも上がっているけどガレリアは下がっているんだね・・
オリゾンより新しいのに・・・やっぱ立地の差あんだろうね。当時、オリゾン買っておけばよかったなぁ。
5年住んでもまだ儲けでるもんなぁ。

[788: 匿名]

新築時価格ってのは、モデルルームとかで入手した価格ですか？
オリ・ガレは、住友と違い、｢創る楽しさ｣もあったようで、設計変更やオプションなどをたくさんしたようです。
標準でも十分に仕様は良かったですが。

ですので、実際の購入価格は階数だけでは測れない面も多いのかな？と。

私はガレを投資用に買い、早期に手放しましたので良かったですが、オリは販売価格が安かったから今でも損が出にくい水準なのでしょうね。

CTAは同じ入居３年後で比較して、ガレより下落率が高そうな気がしてます。
住み続けるなら良いですが、残念ながら私は控えます。
土曜日になって動きがあると面白い物件になるかも知れませんね。

[789: 契約済みさん]

ただ、オリゾンが出来た時はテニスの森駅やローソンも無かったから
さすがに厳しいでしょ。

[790: ご近所さん]

>>742
ＲＸはちょっと、やばいように思えてきました。>>725のご近所を良く知る人をご近所さんが書き込みしたと思い込み、以下のコメントを入れている。もちろん、過去にご近所さんは、ご近所さん以外で購買目的の検討以外での情報はいれていない。
ＣＴＡのＭＲ訪問や調査した結果、確認結果に基づく主観を述べており、同調する人に意見を聞いている。
なのに、以下の言い回しは、少しまずいのではないですか。風説の流布という前に、あなたの行為は、名誉毀損にはあたらないのですか。気をつけてください。
ただ、ご近所さんのなりすましも見受けられるので、ＲＸなどのいやがらせわがあるのではないかと思っています。
>>725　は論調の一部が、ご近所さんの言い方を真似ているような。
（↓ＲＸの投稿）
そして>>725のご近所さんは見る人見たら風説の流布と捉えるんじゃない。
現状まだ分からない事を
＞総合設計使って北西に高層(ツインかトリプルかまたも制限が緩くなり５０階超かはしらんが)が早晩建つことは間違いないだろ。

あくまであなたの憶測なのに、間違いないだろ。まで言い切っちゃうのはどうなの。良く知らない人読んだら本当にそうなのかって思っちゃうよ。
それで坪165万までCTAの価値を下げて買いたい動機だってあるんだし、危ないんじゃないの。大丈夫。言葉選んだ方がイイよ。

[791: 近所をよく知る不動産屋さん]

新築価格は当時の価格表をデータ保存してあります。ただ、一期二次や、二期などの資料をみるのが面倒だったので、該当する部屋の価格に近い部屋で掲載しました。資料自体はありますけどね。

[792: ご近所さん]

近所を良く知る不動産屋さんは、この地の今後の中古売買取引は、活発になると思いますか。
今後のこの地の１年後を予測しているので、参考までに聞いてみました。かなり、積極的な書き込みなものですから。なんとなく、聞いてみたく。

[793: 契約済みさん]

>>791
今、売りに出ているオリゾンマーレの20階北西、4,280万円 1SLDK 61.17m2
は、分常時いくらだったんですか？
お時間が有る時にでも教えて頂ければ幸いです。

[794: 匿名さん]

不動産屋さんに勝るものはないね

[795: 契約済みさん]

ご近所さんへ
RXさんのことはもうどうでもいいですよ。
営業さんだってことは皆わかってるから。
ただ、営業さんからの情報を掲示板から得ることも必要だし、楽しいでしょ。

[796: 周辺住民さん]

>>790
でもさ。
普通に考えて、あそこに何かが建つとしたら、高層物件でしょ。
時期は別にしても。
逆にこのまま何も建たないと考えるのは、この地区の開発が無いと言ってる様なものだよ。
それとも自分の家の前は放置され、周囲がどんどん整備される姿を思い描いてるの？
それは無いよ。
ここの北はガレリアの東と同じ運命を辿ると考えるのが普通だよ。

[797: 契約済みさん]

自分はＲＸさん、好きですけどね。すみふの方ではないと思いますよ。いくら物件を売りたくても、こんな掲示板に公文書の写真をアップしたりしないでしょうよ、冷静に考えて。買ってしまってテンション上がってるんですよ、いいじゃないですか、こういう方がいらしても。自分はなんか勇気づけられましたよ（笑）

[798: 匿名さん]

また、初期の北西の空き地話をしているのですか・・。
飽きないですね、しかし。
「普通に考えて」⇒あなたの普通にしか過ぎない。

[799: 匿名さん]

>>798
>「普通に考えて」⇒あなたの普通にしか過ぎない。
と思っているのもあなた個人の感覚にしか過ぎない。

[800: 匿名さん]

私はＲＸ氏擁護派ですが、北西にだっていずれ何か建設され、ＣＴＡがガレにやってしまったことのツケがまわってくると覚悟していますよ。それでも契約しましたけどね。

[801: 匿名さん]

何かは建つでしょう。
それが高層か低層かはまだ分らない。
それがあたかも決定したかのような言い方とワザワザここの掲示板に書き込む行為が理解に苦しみますね。
そう思っているのであればそう思うのは自由ですが、何の目的を持ってさも決定したような言い方をするのですかね？
北西の空き地を買い取った業者の社長の発言なら納得しますが、どんな情報を持っての発言なのかってのが不思議。

普通に考えての「普通」は、普通の方々が使って欲しいところ。

[802: 近所をよく知る不動産屋さん]

>793

21階だと３９２０万円です。
19階だと３８１０万円です。

ちなみにですが、私はＣＴＡ買いました。
全て価格変動も把握した上で。

[803: いつか買いたいさん]

私も色々検討してます、でもマンションの値段は大きさ、眺望、日当たり、階数によると思うので、実際見てみないと分かりません。でも言えるのはどんな物件も良い所は売れてしまいますね。

売れ残りで会うのがあれば良いけど、間取りも好みか？収納はあるか？
どういう駐車場か？など検討する所はたくさんあり、ＢＭＡも行きましたが自分に合うのはなくここ
を検討してます。