北海道・帯広本社のロゴスホームってどう？

[購入検討中さん]

北海道の帯広にあるロゴスホームという注文住宅会社について知りたいです。坪単価が安いけれど「ローコストではない」と強調しています。対応、価格、設備、アフターなど何でもいいです。ご存じの方、教えてください。

[768: 匿名さん]

帯広の７月上旬の平均気温は22.7℃、日最高の平均は29.9℃、日最低の平均は16.2℃。
深夜の冷たい外気を上手く取り込めば・・・

[769: e戸建てファンさん]

エコシアも確か第一種換気の熱交換だったはずだから、換気を気をつけるというか自動だからたぶん気にしなくてもいいよ。

[770: 匿名さん]

日最低の平均16.2℃は深夜の気温が低い状態。
熱交換しないで冷たい外気を直接入れた方が良い。
第一種換気の熱交換は役立たず。
冬は凍って熱交換しない可能性も有る、無駄に電力を消費する。

[771: e戸建てファンさん]

だから自動で判断するから暑いときに熱交換しないって。
太陽光でも発電するし電気代もそんなに心配しなくてもいいよ。
熱交換機も室内にあるのに何が凍るの？謎の情報よりもメーカーを信じるわ。

[772: 匿名さん]

一種換気(熱交換器)の是非問うなら外気が何度とかじゃなくて(外気との気温差あった方が一種に有利な条件なるだろうけど)、断熱気密考えた上で、火炊くのが得か熱交換器電気で回して少ない火炊くのが得かって議論になるんでないの？

ロゴス含め十勝のこの価格帯の工務店の注文住宅てC値1以下当たり前だし断熱もそれなりだからイニシャルコスト多少かかっても熱交換器つけた方が得そうなイメージなんだけど

[773: 匿名さん]

＞771
＞自動で判断する
自動のが販売されたのは１年未満ですよ。
自動は高級品で高額で少ない、確かめましたか？
＞何が凍るの？
頭大丈夫ですか？
室内の熱の影響を受けていたら熱交換の意味は無い。
熱交換器が凍る。
効率90％で室内20℃、外気温度マイナス10℃、温度差30℃、排気温度はマイナス7℃。
マイナス７℃で空気に含まれる水分が伝熱面で凍る。
エアコン室外機、冷蔵庫等に付着する霜と同じ、霜取りをしないと著しく効率が落ちる。
元々期待できる装置ではないから効率が落ちても気が付かない。
メーカーは都合の悪い事は言わない、効率が落ちても気が付かなければばれない。

[774: 匿名さん]

http://www.jbeck.co.jp/products/kanki/alex/index.html
＞凍結防止装置内蔵で、寒冷地にも対応
国産には凍結防止装置付は販売されていないと思います。
おそらく霜取りヒーターが内蔵されている。
＞結露防止回路　EA温度+3℃以下停止
凍結しなくても結露が問題。

[775: 匿名さん]

そう言えば今年OB感謝祭って開催しました？？

[776: e戸建てファンさん]

余裕無いなら三種にすればいいし、余裕あるなら熱交換の第一種がいいと思うよ～
実際住んでみれば分かると思うけど、夏場も快適に過ごせるしいいシステムだと思うよ！
真冬はまだ体感してませんが。

後はしっかりとした換気計画と施工が重要だと思いますわ～


773さんの個人的見解は分かりました！
そう感じる方はやめた方がよさそうですね～

[777: e戸建てファンさん]

換気のフィルターの交換とか掃除マメにやらなきゃだし、ダクトに不具合あったらどうするの？
壁剥がして直すのかな？
どこのメーカーのかわからないけど、メーカーのホームページでしっかり確認しましょう。
ハウスメーカーの言うことと、換気システムのメーカーの言うことが違うことが多々あるのでご注意を。

[778: 匿名さん]

>776
個人見解ではない。
国の計算ソフトでも1種換気は省エネにならないと出るそうです。
次世代レベルまで1種換気でQ値が良くなるようになってたが廃止された。

[779: e戸建てファンさん]

フィルターの掃除にダクトの掃除は必要だろうね～
長期優良住宅の基準に天井点検工ってのがあるからそちらからメンテナンスするんじゃないかな？
構造にもよるだろうけどダクト交換じゃない限りそこまで大がかりな工事にはならない気がする。

メリットデメリットはあるからその辺は理解した上で決めればいいと思うよ～

快適に過ごすためにフィルターの掃除に、ダクト掃除を覚悟するか、メンテナンスめんどくさいから汚い外気をそのまま入れるか考えるとお金と手間を取りましたが。ダクトレスもあるけど、壁にいっぱい穴空けるのもいやだったしね～

古い考え方は調べてないから知らないけど今はUA値だからね～
国立研究開発法人建築研究所のＨＰにある計算ソフトでは熱交換にしたら下がるよ～一次エネルギー削減率ってやつね。
住宅性能評価にも使われるやつだから、国のやつってこれの事だと思うけど知らないのか？自分で数字入れてみてやってるみるといいよ～

[780: ユーザーさん]

>>775 匿名さん
今のところ案内無いからやってないと思う。

[781: 戸建て検討中さん]

ここは営業の態度が横柄なので辞めました。高級住宅を扱う会社でもないくせにね。
デザインもいまいちだったし古臭い。

[782: 評判気になるさん]

>>781 戸建て検討中さん

どんな風に横柄だったんですか？

[783: ロゴスな人]

最近になってZEROcubeの他にロゴス独自のZEROliteという商品が発売されました
２階の間取りが異なるプランがいくつか用意されていて(吹抜け有無、2階トイレ等)
外観はほぼZEROcubeといった感じです
価格は4LDKプラン(寒冷地仕様込み)で税別14,000,000円
また、type1、type2があり、それぞれ坪数も違うようです
既にモデルハウスや完成見学会が行われていますが、ホームページ等での宣伝はまだなく正式なパンフレットも無いようです

周知の事実でしたらすみません

[784: 匿名さん]

建てた方の満足度ってどうなのでしょうか？売り上げも大事なのですが、家造りというより利益と拡大に特化した組織？？って感じがします。
企業は長く持続しないといけないと思うのですが急成長の会社って偏見ですが長く続けて行く体制が取れていないように思います。

[785: 口コミ知りたいさん]

>>775 匿名さん
今日です。

[786: 匿名さん]

換気口のフィルターの交換でもしようと品番調べてみたら、寒冷地用の換気口じゃない事がわかりました。
十勝型住宅なのに寒冷地用の物を使ってないのはどうなんでしょう。
第3種換気だから通常用と寒冷地用は関係ないのかな？？

[787: e戸建てファンさん]

>>786 匿名さん
　吸気口の吸い込み量を調整できないタイプなのかな？それだと冬寒いね

[788: 通りがかりさん]

色々まわったけど、ゼロキューブ安いと思う。間取りとか、収納さえ購入者が満足できれば、断熱悪くて光熱費かかったとしても安い。

[789: e戸建てファンさん]

>>788 通りがかりさん

光熱費はバカにならないよ。10年後考えたら結局維持費や光熱費でもっと良い家建てられたってなるよ。北海道で断熱悪いって致命的じゃね？

[790: 通りがかり]

断熱悪いといっても、Ｑ値でいったら１．６くらいなのでは？

[791: 名無しさん]

784さんへ
まったくその通りです！
営業も設計も素人ばかりですし、売上第一でお客のことなど見ていないし。
工事担当も担当物件持ちすぎでマトモな現場管理できてないし。
請負金額安くておまけに工期短いから業者はやっつけ仕事だし。
これ以上悲しむお客様をふやしたくないです。

[792: 通りがかり]

わるいこと言わん。
ここはやめとけ。

[793: 通りがかりさん]

その通りです。
ここで建てるのはやめたほうがいいです。

[794: e戸建てファンさん]

なぜですか？

[795: 通りがかりさん]

791さんの言ってることが当たってるからです。

[796: e戸建てファンさん]

帯広ですか？

[797: 通りがかりさん]

伸びてる会社は同業からの叩きも酷そうだね。

[798: 通りがかりさん]

796さんへ、札幌です。

[799: 通りがかりさん]

いや、ただ件数を多く建てているから良いってもんじゃない。
同業はここを相手になんかしてない。
もっと実績があり、信頼のある会社をみている。

[800: e戸建てファンさん]

これから新築着工数なんて減るいっぽうなんだから、数が多いのは脅威でしょう？
いっぱい建ってるからすごくいいとは言ってないけど、選ぶ人がいるって事はそういうことでしょう？

[801: e戸建てファンさん]

良し悪しなんてどうでもいいんだよ。売れれば。家を売る会社と建てる会社の違い。着工棟数と満足度は必ずしも一致しない。

[802: 通りがかりさん]

○○町の、畑に囲まれた自然豊かな一角に、Ｉさんの新しい住まいはあります。
長女の小学校入学と長男の誕生をきっかけに家を建てようと考えたご夫妻は、様々な建築会社を訪ねました。

　数ある会社の中からロゴスホームを選ぶ決め手になったのは、『人』。気さくな人柄はもちろんのこと、「お金のこと等、聞きたいと思ったことに率直に答えてくれた」ことが信頼に繋がったと言います。

　実際に打ち合わせが始まってからも、例えばご主人が何気なく口にした「地図が好き」という一言から、書斎の間接照明を世界地図の柄にすることを提案するなど、Ｉさん達のちょっとした言動や仕草から的確なアドバイスをくれたそう。「同じようなデザインの家は、もしかしたら他の会社でも作れたかもしれない。でも、『この人に作ってもらいたい』って思ったんです」。

　迷いなく言い切ったご夫妻からは、スタッフへの深い信頼と親しみが伺えました。

[803: 口コミ知りたいさん]

>>802 通りがかりさん

それはたまたま良い担当者に当たったのかもしれない。
てかロゴスにそんな人いたの？って感じ。
うちなんて、要望出しても予算の都合でできませんばっかで、出来上がった家は値段相応とは思えないけどな。

[804: 匿名さん]

ここのオープンハウスで光熱費いくらくらいですか？って聞いたら、そうですね～冬の寒いときで5万位ですかねって普通に言ってたけど…
五万もかかるのかって思った…
確か34～36坪位の家
実際そんなにかかるの？

[805: 通りすがり]

>>803 口コミ知りたいさん
この802のカキコミはロゴスのHPからのコピペ。いいことしか書いてないのは当たり前

[806: 通りす]

帯広のロゴスホームで相談したとき、なかなかいい対応をしてもらえました。
でもロゴスホームのすぐ近くにある外構業者は入ったとたん室内全体がタバコくさくてつらかったです。
エクステリアプラン作成をお願いしたのですがいつまでも連絡がこなくてきたと思ったら嫌だといっていた人工芝プランを強くおされて、結局ロゴスホームもそこもやめてしまいました。

[807: 通りがかりさん]

そこそこ施工業者に詳しいものですが…

ロゴスさんだとか創建さんだとか皆さん盛り上がりますが施工されている方々の方が重要だったりする所もありますよ
立派な図面があっても手抜き工事をする人もいますし、図面が適当でも気を使ってちゃんとしてくれる人もいます
お付き合いなさってる協力会社の方々も色々いますしね
デザイン等は好き嫌いや、得て不得手などあると思うのでハウスメーカーの今建ってるものを参考になさっても結構だとは思います
ですが、建てたいメーカーが決まってきたら制作中の建物を見学させてもらうといいですよ、飛び込みがいいです
あらかじめお伝えしてしまうと相手もバカではないので色々と細工してしまうので
ホーム創建さんなどは現場内をかなり綺麗にされますがそんなところに感心せず、仕事が綺麗かどうかなど見るところをちゃんと見るといいですよ

[808: e戸建てファンさん]

ホーム創建ねえ～。ここって似たようなデザインしかないよね。

[809: 通りがかりさん]

ゼロキューブって今の時代にマッチしてると思います

[810: 通りがかりさん]

ロゴスホームは家づくりをサービス業と捉え、ロゴスホームの家に住んで頂いている限り、ずっと「安心」を提供できるよう心がけています。

一般的な保証期間である10年保証は当然のこと、10年目の無償点検、有償補修後にはもう10年間の延長保証をしてくれます。

また、定期点検（6ヶ月、1年2年、5年、10年）だけではなく、「感謝訪問」も欠かさずに来ます。

その時に、お客様感謝祭などロゴスホームの「イベント」もたくさんご案内いただきます。

こうしたコミュニケーションを通して、生涯を共にする住まいを、より安心な、より快適な、そしてより楽しい生活の場としていただけるよう努めてくださいます。

[811: e戸建てファンさん]

ロゴスのデザインでホーム創建が建てたら良い家ができそう。

[812: 検討者さん]

ここと一条工務店で迷っています。
おすすめはどちらでしょかね？

[813: 通りがかりさん]

>>812 検討者さん

ロゴスはすすめれません

[814: e戸建てファンさん]

ロゴスと一条のどこが良くて検討してて、何が気になるのか教えてくれないと答えられないね。

[815: 匿名さん]

一条だと坪単価60万以上しますかね。北海道仕様の家になると＋数万とか掛かりそう。
ロゴスだと50万前後で建つみたいなことが住宅情報サイトにはありましたが、現在もそれくらいですか？
なのでどちらがいいかというより予算次第なところも多いんじゃないかなと思いました。
ところでゼロキューブって屋根はどうなるんでしょうか。斜めになってるのかな？
詳細を見ようと思ったらリンク出来てない？ようで見られませんでした。

[816: 名無しさん]

ロゴス苫小牧で一度相談に行かせて頂きましたが
建てる以前の問題です！
二度目の打合せの日時に伺うと体調が悪く病院行ってるので今日は無理と‥
こちらも仕事をしながらスケジュール調整してるのにドタキャン
それなら、連絡を入れるべきでは？
こちらから連絡しますと言いつつ一ヶ月をすぎても全く連絡なし！

こういうところはアフターが最悪な業者だと思います
現在、他社のハウスメーカーさんが親身に相談にのっていだだき順調に進んでます
ささいな事でもラインですぐ返信してくれるので

ロゴスさんとはご縁はありませんでしたが、良かったと思います

[817: 匿名さん]

ロゴスとクリオスで迷ってます！どちらがおすすめでしょうか？暖かさ重視です。
予算がないので、一条など大手は手が届きません。

[818: 通りすがり]

>>817 匿名さん
　ここをみるかぎり悪評が少ないのはクリオス。
　断熱ほぼ同等かややクリオス上。

[820: 通りがかりさん]

>>815
建てる家の規模にもよると思うけど、付帯工事入れると60万／坪くらいにはなると思う。
うちはそれくらいだった。

[821: 戸建て検討中さん]

ロゴスホームのエコシアかデュオ。エコアハウスのj-topで悩んでるものです。
過去の書き込みを見ているとあまり評判が良くないようなのですが実際に建ててすんでいる方の感想など聞きたいのです。

[822: e戸建てファンさん]

>>821 戸建て検討中さん

営業マンと話して判断するのもいいですよ。

[823: e戸建てファンさん]

エコアハウスの耐震等級３とオリジナル床暖房は良さそうだね。断熱性能とか外の標準がＨＰでは分からなかったけど。

エコシアはZEH仕様だから断熱とかはいいけど、規格がほぼ決まってて、間取りとかにかなり制約があるよ。デュオは辞めといた方がいいよ。

[824: 匿名さん]

ロゴスの家…建てました。
もの凄く寒いです…

[825: 通りすがり]

>>824 匿名さん
　地域どこですか？最初は寒いですよ。

[826: 戸建て検討中さん]

821です
苫小牧なんですがやっぱり寒いですか？
今はエコシアが１番考えてるんですけどエコシアでも寒いんですかね？

[827: 通りがかりさん]

ロゴスとクリオスなら、クリオスです。

[828: 名無しさん]

>>824
おれもこれから建てるので参考にしたいんだけど、暖房の温度を上げても寒いのか、ケチって下げて寒いのか？ただ「寒い」だけではなんの情報にもならない。
スペックも合わせて書いてくれると助かる。

[829: 戸建て検討中さん]

821です
クリオスって豊栄建設のZEH対応住宅のことですか？

[830: 通りがかりさん]

参考になればどうぞ。
十勝在住4人家族の築4年目デュオでオール電化の総2階40坪吹抜け無し、パネルヒーターと床下暖房とエアコン暖房。
室温20℃、床下暖房23℃、パネルは3、温水は50℃に設定。
室温が20℃以下になればエアコン暖房使用。
電気代(ほくでんドリーム8とホットタイムロング)
11月4万前半、12月約6万
今のロゴスの仕様は分からないけど、ちょい前に建てた家はこんな感じです。
正直なところ、電気代に6万近くも掛かると思ってなかったので、冬季間はかなり生活費を圧迫してます。
他の建主さんはどれくらいの電気代か分からないけど、もしかしたら自分のところは掛かりすぎなのかもしれません。

[831: 検討中]

>>830 通りがかりさん
　詳しい電気代ありがとうございます。十勝が寒いとはいえ、結構かかりますね。

[832: 戸建て検討中さん]

>>830
電気ボイラーはどこのハウスメーカーで建てても電気代かかるよね。

うちはロゴスではないんだけど、電気ボイラーの送水温度下げてエアコン活用しているよ。

[833: 匿名さん]

>>830 通りがかりさん

電気代すごいですね。
これから何年も冬場にその値段かかるならローコストじゃなく違うところでも建てれそうですね。
迷っていただけにちょっと衝撃を受けました。

[834: 戸建て検討中さん]

>>833
ホットタイムはもう選択できないので、これからオール電化で建てる人はヒートポンプ温水暖房かエアコンになるとおもうので、毎月6万はさすがにないんじゃないかな。

他のスレみたりブログみたりして研究してみては？

[835: 通りがかりさん]

>>833 匿名さん

何て言う工務店か忘れたけど、家全体を魔法瓶みたいに断熱してエアコンたった1台で全室暖房を循環させてるやり方もあったよ。
電気代は冬でも2万以下でいけるそうです。

[836: 通りがかりさん]

>>832 戸建て検討中さん
ちなみに送水温度は何度くらいにしてますか？？
エアコンだと乾燥とホコリの舞い上がりが気になりますね。

[837: 匿名さん]

>>835 通りがかりさん

なんて言う工務店ですか！？
自分でも調べてみます。

[838: e戸建てファンさん]

魔法瓶の様に冷めにくいって表現が正しくて、温かい家・寒い家なんてさじ加減だよね？


トレスの仕様だと魔法瓶の様な断熱に近くて、室内が均一に暖まるから快適に過ごせているよ。

[839: 通りがかりさん]

ゼロキューブって総額いくらですか？

[840: 評判気になるさん]

>>839 通りがかりさん
それは仕様によって違うのでロゴスホームに聞いた方が早い。

[841: 通りがかりさん]

お金返して！

[842: 口コミ知りたいさん]

>>841 通りがかりさんはどうしてそうおもうんですか？
地域や建物のスペック、理由を教えて下さい

[843: 通りがかりさん]

>>842口コミ知りたいさん　こちらは十勝です。詳しく書き過ぎると個人が特定され、怖いので。
ただ、営業パーソンの口に騙され、建築前の光熱費の良さで建てましたが実際は・・・。

[844: 通りがかりさん]

騙されたのであれば問題だから、弁護士などに相談した方がいいと思うよ。

[845: 口コミ知りたいさん]

>>843 通りがかりさん建物はデュオですかトレスですか？それともゼロキューブとかですか？

[846: 匿名]

>>843 通りがかりさん
光熱費ヤバいですか？？
うちは1月の電気代だけで5万6千円ちょいで厳しいですわ…

[847: 検討中]

みんな見事に断熱がよいというイメージ戦略にのせられたわけだ。実は並だからね。

[848: 匿名さん]

>>846 匿名さん
オール電化ですか？

[849: 匿名]

>>848 匿名さん
オール電化です。

[850: 通りがかりさん]

断熱がいいなんてイメージ戦略あったのか…。
営業と話ししててもそんなの一回も言われなかったけどな。

オール電化は原発止まる前に建てたのならそろそろリフォーム時期なんじゃないかな。
震災後に建てたのなら調査不足だろうね。
オール電化はヒートポンプ以外は金かかる。
ガスか灯油を選ぶべき。

[851: 匿名さん]

仮にヒートポンプだったらどれくらいになるんでしょうか？

[852: e戸建好きな札幌建築関係者]

んーここ、競合業者さんの多いスレだねwww
読めばすぐわかるw
絶妙なラインを攻める
素人を装うが、プロがやりがちな
コメントミスが目立つね

ちゃんと建築で勝負したら？www
できないのかい？
よくない商品だと思うんでしょ？
ちゃんと戦いなよ
世間はちゃんと見るからさw

[853: 匿名さん]

>>852 e戸建好きな札幌建築関係者さん

どのへんが？

[854: e戸建てファンさん]

>>853 匿名さん

>>852 貴方こそ社員なのでは？批判的なコメントは生のコメントだと思うけど。

[855: 匿名さん]

評判が悪いコメントばかり…

[856: e戸建てファンさん]

C値やQ値って改善するのに200万もかかるの！？

[857: 通りがかり]

>>856 e戸建てファンさん
一度建てた家のを改善するのなら、それくらいかかってもおかしくない。

[858: 名無しさん]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[859: 戸建て検討中さん]

モデルハウス見に行ったけど寒かった
よくわからない窓はなんなの？

[860: 匿名さん]

自分達の予算的にローコスト住宅で探そうとたどり着いたのがエコシアでした。話を進めていくうちに営業さんのだらしなさ(連絡ミス、ベラベラ違う顧客の事を話す)にうんざりしてエコシアで建てるのをやめました。
建てる前から信用にかけるところがある会社に2500万円近いお金を出すのが馬鹿らしく思います。担当の人によると思いますが、もっと沢山の建築会社のモデルハウスに足を運ぶべきだと思います。これから長く暮らし住む家、絶対に一度は実際に自分の目で足でそこの会社の家を体験して決めないと後悔します。
パワコンも10年で交換一台につき約30万、屋根塗り替え、張り替え時に太陽光パネルを取り外し再度つける費用が10年、20年、30年、、、この他に外壁メンテナンスなどもかかってきます。
申請時の単価で10年は電気買取額が固定されますが、2020年以降に電気買取を表明していない点など、これから太陽光をつける事が本当にエコなんだかわかりません。

[861: 匿名さん]

苫小牧のロゴスで建てた直後に床がきしんだり不具合だらけなのに全く対応してくれない

[862: 評判気になるさん]

>>861 匿名さん
　保証書はもらいましたか？期限と対象になる不具合を良く読んで下さい。きしみなど生命に直接関係のない項目は一年とか短いかも知れません。ガンガン連絡して直してもらいましょう。
　

[863: e戸建てファンさん]

今公式ＨＰにオーナー専用の連絡先あるから、そこに連絡したら本社が動くんじゃない？

[864: 匿名さん]

2年くらい前に支店長が代わってから、非常に対応が悪くとても困っている。
人の入れ替わりが激しいので、自分のお客様以外は対応しないといった感じですね。

[865: 名無しさん]

>>862 評判気になるさん

本社に直接掛けてみたら？

[866: 名無しさん]

>>861 匿名さん
住まいるダイヤルに相談だね。

[867: 匿名さん]

住まいダイヤルに相談してみます。
ありがとうございます。