北海道・帯広本社のロゴスホームってどう？

[購入検討中さん]

北海道の帯広にあるロゴスホームという注文住宅会社について知りたいです。坪単価が安いけれど「ローコストではない」と強調しています。対応、価格、設備、アフターなど何でもいいです。ご存じの方、教えてください。

[587: 良い家、建てたかった男]

ロゴスにはやられました。予算を聞かれその価格になるようにします。そもそも最初の段階で、かなり値段をつり上げておき値引きして、予算額に持っていくやり方です。一見値引きしたように見せます。
約200万位値引きしたようにします。　コーディネイとはほとんどお客さまの話を聞いたまま、壁紙を決め、サービスで取り付けることのできる具体的なアドバイスはありません。最悪なのは、土地の整備は全くなくぐちゃぐちゃのまま引き渡しになります。気をつけなければ、なりません。その辺が私は後悔してます。

[588: 匿名 [女性 40代]]

会社のトップが全然マナー成ってないです。

[589: 入居済みさん]

苫小牧での感謝祭、そろそろやってくれるんじゃないかなと楽しみにしてるんですけど、ことしは微妙だったんですか？
紹介してくれた帯広の友人から毎年楽しみにしてるって聞かされて期待してました。

>>587
ここにいるOBさんならわかると思うけどロゴスさんは値段釣り上げるとかそういう見積もりシステムじゃなかったと思いますが(^_^;)
もし被害にあわれたなら相当悪質な営業マンですね、本社に問い合わせたら謝罪＆何かしらサービスゲットできるんじゃないですか？

[590: 匿名さん]

微妙というか前に書いてある感じでいつもより見劣りするのはあったかもですね
まぁタダですしｗ久々に会える方もいて楽しいは楽しいですよ、早く苫小牧でもあるといいですね。

[591: 評判気になるさん]

>>587 良い家、建てたかった男さん

値引きは基本しないと思いますが、価格は当てになりません。
半分近くは利益として、あとは家に掛かる材料費人件費とアフターに掛かる費用と考えた方が良いでしょう。
ロゴスの見積書や請負契約書は内容が詳細ではなく良くわからないので、よく確認した方が良いと思います。
見積書に記載されてるのに施工忘れか何かで付いてない設備があったりするようです。
あと、ロゴスは標準作業で整地はしないので外構費用を別に準備する事をオススメします。

[592: 名無しさん]

ロゴスホームさんで新築した方に伺いますが、家の仕様書って言うのか正式な言い方は分からないけど、そういう書式はもらってますか？？
施主に渡さないのが普通ですかね？？
それとも、もらい忘れかな？？

近所で別のハウスメーカーで建てた方は、家の構造でどこに何がどれくらい使われているみたいな分厚いファイルを貰ってるようです。

別件で太陽光パネルを取付けるにあたって業者の方にも同じように、屋根の構造を確認するので仕様書ありますか？と聞かれました。
逆に、他のハウスメーカーはそういうのがあるのか聞いてみたら、無いのは珍しいとの事でした。

[593: 通りすがり]

つまり、テキトーに建てているわけだ。

[594: ロゴスOB]

>>592 名無しさん

参考までに回答させてもらいます。
仕様書？のようなファイルですが、施主に渡す分は無いそうです。
自分も2年前に別件の工事をする時に業者に言われてロゴスに確認しました。
何かあれば図面を用意するので都度ロゴスホームに連絡して欲しいという感じでしたよ。

それまでそんなのが、あるって事も知りませんでした。

他のハウスメーカーは渡してる所が多いようですね。
友達のところで見せてもらった事があるのですが、家の構造がよくわかり安心できますし何かあった時に役立ちそうでした。

やっぱり、そういうのがあるのとないのでは、家に対する安心感と本当にちゃんと作ってるのか？という不安も出てきますよね。
実際建ててるのを毎日見て確認できる訳でもないですし。

3.4年前に新築した時の話なんで、もしかしたら最近は渡してるかもしれないので担当者に確認とってみてはどうでしょうか？

[595: 住宅街では建築させるべきではない]

近隣には迷惑行為が多いのと約束は守らない会社
１．近隣道路に駐車はしないと近隣住民に言うが道路いっぱいに駐車の嵐で他の車が交差出来ない状況になる。
２．夜、下請なのか会社の方かは知らないが遅くまで残り飲酒奇声があった。監理が出来ない会社。
３．日曜に工事をしないと言いながらしていたのも事実だし夜も遅くまで工事をしたりする。
※よって住宅街で建築させると駄目な会社だと思う。

[596: 匿名さん]

とにかくレスで書いている様に客から言われて言うとか書類を出すとか終わっていますね！
社員教育とかはして居ない無いんですか？

社員のレベルが【どうこう】言う前に会社のトップや上司が隠している体質は変わらないですね？

釧路や帯広で過去に何があったか？皆さま知らないですね？重大な問題なんですよ！
社内隠蔽や建築基準法違反…通常であれば業務停止になるはずなんですが…

分かる人には分かりますよね？被害者の方は事実をレスして見て下さい！

[597: 口コミ知りたいさん]

重大な問題…
気になるなぁ。

[598: 入居済みさん]

不満や実際の問題を書き込むのはいいと思いますが容易に個人を特定できる書き込みが見受けられるので気をつけたほうがいいですよ。
削除要請くらいならまだしも開示請求とか出されるとかなり厄介です。

>>596
事実なら具体的な状況例や証拠上げないと危険じゃないなか。
板そのものが無くなったら情報交換すらできなくなりますから。

[599: 匿名さん]

開示請求ってなんですか？
結局匿名掲示板なんて個人特定できないじゃん

[600: 住まいに詳しい人]

できるでしょ、ふつーに
逆になんでできないって思ったか知りたいわｗ

[601: 入居済みさん]

598です
>>599さん
600さんのおっしゃる通り比較的簡単に書き込んだ人を特定できます。
以前は裁判所の命令が必要だったりしましたが今はそれすら不要で、正当な手続きを踏めば書き込んだ個人、というか書き込んだネット環境でプロバイダ契約している方を特定できます。
携帯や自宅なら個人、職場の環境なら会社名が開示されます。

[602: 通りすがり]

＞＞５９４
　請負契約書に間取図面の他に仕様・構造の書類ついてないの？

[603: ロゴスOB]

>>602 通りすがりさん

図面は間取と完成立面図だけです。
構造の図面は付いてませんね。

[604: 入居済みさん]

>>602
仕様書と設備、そのマニュアルなども一通り揃ってます。
まぁこんなもんじゃないでしょうかね

[605: 口コミ知りたいさん]

>>59 匿名さん

[606: 匿名さん]

昨年建てた者ですがロゴスは止めた方がいいです。
企画を建てましたが結局違う所で注文住宅を建てれる金額になりました。
営業もアフターも他の建主の事をベラベラ喋ってきます。
うちも言われてるだろうなと嫌な気分になります。
オプションも標準もどこまで出来るか、金額内で出来る事も聞いても曖昧で、
こうしたいと言っても流されたりして決まった後から出来たのにと言われたり散々です。
オプションや標準については冊子で分かれよって感じなんですかね。
あと壁が薄いのか外に声やタイマーの音も聞こえるし、家も寒い。これで十勝型住宅？
協会にも入ってないし。
宣伝力しかないんだと思います。
こんなんじゃ、そのうち会社はダメになりそう。

違う所の方が親身にやってくれると思います。
家を建てるのは大抵の人は一生に一度の事なので
もっと誠実な会社で建てる事をお勧めします。

[607: 評判気になるさん]

新築検討中でモデルハウスを見てまわってます。

建てた方の中から「やめた方がいい」「後悔している」「失敗した」等、不満の声が多々見受けられます。

しかしながら、新築工事現場でロゴスホームの緑色の旗を良く見かける気がします。

ここで不評な内容が出てる中で、それでも決めるユーザーが居るという事は、他に魅力的な何かがあるのか、それとも他の建築会社より優れた性能やメリットがあるのか知りたいです。

ロゴスホームに決めて建てた方の良かった事と悪かった事がもっと聞ければと思います。

あと具体的な金額も公表可能な範囲で参考にさせてもらえればと思います。

[608: 匿名さん]

>>607 評判気になるさん

ロゴスの分譲の土地が立地条件が良い、建物が安いと思ったから建てた、地元知名度ってとこじゃないですか？
広告見てるといつも良い所の土地を持ってます
ね

友人が建てましたが寒いわ床鳴りが酷いわでびっくりしました。
断熱が足りてない気がします。

友人もこちらの評判と同じように後悔してると言ってましたが建ててしまったらどうしようもないですね。
金額は建ててないので具体的には分からないですが
この家にこんなに掛かってるの？が正直なところです。
結論から言ったら自分が建てるなら違う所にしますね。
地元工務店も調べれば沢山出て来ますし、勿論全国区の大手もあります。
後悔しないよう素敵な家を建てて下さいね。

あとロゴスはクロスで誤魔化してる感じがすごいですね。

[609: 通りがかりさん]

十勝の人は流行やネームバリューに弱いところがありますね。ファッションと一緒で自分にあった設計を心掛けるといいと思います。安く建てたいなら坪数減らしたりするといいです。営業マンの口車に乗ってはいけません。居間以外の部屋なんて６～８畳あれば十分です。十勝は寒いですから部屋が大きいとそれだけ暖房代がかかります。建築士資格のある人に相談できると尚良いですね。

[610: 評判気になるさん]

>>608 匿名さん

ご友人さんも後悔されたのですね…
注文住宅と企画ものどちらを建てられたのでしょうか？？

確かに見学会なんか行きますと、クロスは斬新な色使いをしてる新築もありましたね。

家が寒いとなると、十勝型住宅と謳うのはどうなんでしょう。

[611: 評判気になるさん]

>>606 匿名さん

ちなみにお住いはどちらですか？？
壁が薄いのは北海道では致命的な感じがします。
家が寒いという方が多く見受けられますが、暖房設備が良くないのか、断熱性が低いという事なのかどうなんでしょうね。
建てた方の情報はとても参考になります。

[612: 通りがかりさん]

>>610
高断熱とただ言うよりも、十勝型住宅というといかにも寒さに対応しているイメージ、というだけ。定義なんてない。うまいネーミングだと思う。

実際は2x6の厚み分だけの断熱だから、今となってはまあ普通レベルの断熱でしかない。2x4のローコスト系HMよりマシと言う程度。

[613: 評判気になるさん]

千歳支店がなくなってる・・・

[614: モデルハウス検討中]

千歳のモデルハウスを購入しようか迷っています。一度見に行って気に入ったのですが、金額が予算オーバーなので諦めたのですが、今回は安くなって売っていたのでもう一度見に行き購入しようか迷っています。口コミを見ると寒いとかの口コミが多く、千歳もかなり冷え込むところなので床暖とエアコンで対応出来るか不安もあります。
モデルハウスなので、良い物は使っている感じでしたが、やはり壁紙がハデなので気に入らないところは取り替えてもらうことにはしました。
ロゴスで建てて良かったと思う方はいらっしゃいますか？ご意見お願い致します。

[615: 通りがかりさん]

>>614 モデルハウス検討中さん

床暖とエアコンの組合せでしたら、電気代を覚悟しておいた方が良いでしょう。
モデルハウスならそれなりの坪数があると思いますので、快適な温度を求めるなら結構電気代が高くつきますよ。
普通のサラリーマンでは厳しいと思いますね。

[616: 名無しさん]

ロゴスのユーザーですが、正直冬の電気代は覚悟して下さい。
うちは注文のオール電化でムダに広く設計され建てました。
エアコンと床下暖房とパネルヒーターで暖房してます。
毎年試行錯誤で暖房のレベルを調整してますが、設定温度を上げれば上げる程、電気代は高くなります。
参考までに約40坪吹抜け無しの家の室温を20度に設定して、月の電気代は安くて約4万後半くらいになります。
乾燥も酷いので加湿器フル稼働ですし、第三種換気の24時間換気がMAX設定なので、せっかく暖まった空気も外に流れてしまいます。
換気をMAXよりレベルを下げると、今度は窓の結露が酷くて困ります。
十勝型住宅の割には、冬快適に暮らすのはそれなりの光熱費を払える覚悟がないと難しい設計なのかもしれません。
なので少しでも光熱費を抑える為にうちは家の中でも厚着で過ごしてますよ。
将来的に石油ストーブの導入も検討してます。

ロゴスで建てる予定がある方は部屋は広すぎない設計で暖房設備を慎重に選び、第一種換気と窓はトリプルサッシにすることをお勧めします。

[617: 系列のハウジングカフェ]

ロゴスホーム系列のハウジングカフェについてですが書き込みさせて下さい。
建設希望地域で格安のモデルルーム販売が行われていて、そのモデルルーム公開がされると言うので家族で行って来ました。

しかし行ってみると鍵がかかっているし、チャイムを押しても誰も出てこない。
チラシには17時まで公開となっているが行った時間は15時。
その場で問い合わせの電話をすると担当者から折り返しするとのことで一旦電話を切りその場で待機していると5分くらいで担当者から電話が。
今日そのモデルルームに滞在していたスタッフが急病で今病院にかかっている、今から急ぎでそちらに向かいます、16時半位には着けると思います。
とのこと。

いやいや、今15時でどうして1時間半もかかるのか。そして急病人が出た時点で何故代わりの担当者をすぐに配置しないのか。
私の家族以外にも見に来ている人が沢山いて、今も玄関前に他の方が数名見に来ている。
最悪、代わりの担当者が来れないのであれば、玄関前に貼り紙をして後日また公開日を設けます等の表示はすべきでは？
全てその場で電話で言いましたが、代わりに行ける者がいなかった、申し訳ありません。
しか返答がありませんでした。

モデルルーム見学に行く資料請求をしていて、それが1週間経っても届かず、その時点で電話をしたところ担当者が休みで明日確認して折り返しさせます、とのことだったが連絡は電話でなくメールのみ。再度郵送しますと書いてあったが最初の資料請求した時から2週間程経っていますが未だに来ません。

様々な対応を総合して、ハウジングカフェおよびロゴスホームで依頼することはやめました。
値段云々の前に、客商売の基本がなっていないです。安かろう悪かろうの典型だなと大変勉強になりました。

[618: 検討者さん]

真駒内に立ってるモデルハウスどうですかねー？
4190万円検討中。。。
値段に見合っているのか勉強してますが、なんとも答えが出ません

[619: 名無しさん]

真駒内の高すぎ。駅まで近いから土地代が高いのだとは思うけど。
収納が1階にほとんどないし、子供部屋にクローゼットがはみ出しているのも狭く感じると思う。家のど真ん中にコンロのある作り。揚げ物、炒め物は家中に臭いが拡散。
4000万以上の予算取れる人ならもっといい家作れると思う。

[620: 匿名さん]

ロゴスで建てるのは本当にやめたほうがいいです。本当に後悔しているし、十勝型住宅の唄っているけど、出来については他のハウスメーカーと変わらないと思います。
社員が若い人が多いためか、本当に無礼、無知、常識がない、経験が少ない人ばかりです。とにかくわかっていないことが多く、すぐ確認してからご連絡しますが口癖。しかし、こちらから確認や連絡しないとロゴスからは殆ど確認や連絡をしないので、勝手に変な風に内容、作業が進むから注意したほうがいいです。
もう契約をしてしまった方は失敗されないように細かな点を気をつけて下さい。ロゴスに任せていたら絶対後悔します。

[621: 口コミ知りたいさん]

これだけ評判悪いのに、あちこちでロゴスの新築着工(緑の旗)を見るのはナゼなんでしょうか？
十勝型住宅というだけあって、冬快適に住めるからでしょうか？

余談ですがロゴスで新築した近所の方で、引っ越して来て2週間くらい経つけど挨拶しに来ませんね。

[622: 通りがかりさん]

それは十勝の人が流行やネームバリューに弱いからです。業者にも問題あるかもしれませんが消費者も下調べすべきですね。

[623: 通りがかりさん]

>>十勝型住宅というだけあって、冬快適に住めるからでしょうか？
そのイメージにみんな騙されてるだけ。断熱、気密の数値目標を明示してる訳でもないし。

[624: 戸建て検討中さん]

今、十勝で一番棟数あげてるのはホーム創建ですか？色々支店出してる会社より地元の工務店の方がいいのかな？

[625: 評判気になるさん]

社員の出入り激しくない？激務なのかな？

[626: 入居者]

新築して3年ですが、かなり結露します。
サッシからの冷気や隙間風もあります。
ロゴスで建てた方々結露どうですか？？

[627: 通りがかりさん]

>>626 入居者さん

　換気を規定の目盛りでしていますか？
　すき間風のある窓は引き違い窓（左右にスライドして開く窓）ですか？
　加湿器使っていますか？
　部屋の湿度はどのくらいですか？

これらがわかると、原因がわかります。引き違い窓ははっきり言って寒いです。また、部屋の湿度を40%程度に抑えれば、窓の一部が結露するくらいで済むと思います。

[628: 入居者]

>>627 通りがかりさん
換気はメモリ最大で作動させてます。
サッシは引き違い窓ではなく片開きのサッシです。
乾燥しすぎてるので加湿器を使用してます。
室温20℃湿度は50%くらいです。

結露のせいでサッシの角がたまに凍ってる事もあります。

[629: 通りがかりさん]

>>628さん

　室温20度で湿度50%だとすると、窓の表面温度が9.3度以下になると結露が発生します。
　言いかえると、20度/湿度50%の空気は9.3度より冷たい物に触れると結露するということです。
　窓の断熱性能が低いか、すき間があってそこから外の風を吸い込んで冷えて結露していると推測されます。

　対策としては以下を試して見てください
・換気を今の半分に絞る　
換気が強すぎて窓からすき間風を発生させている可能性がある

・加湿器設定を40%に絞る。
　一つ目の対策で換気量も下がるので、加湿器の設定も下げないと、ますます結露します。また、湿度40%（20度）にすると、6度になるまで結露しなくなります。

・各部屋の温度をなるべく同じにする。
　リビングが上記の温度と湿度だとして、使わない部屋がそれより大幅に低い温度だと、その部屋の窓が結露しやすくなります。
（部屋が寒いと窓の温度も下がる）

・室温を上げる（湿度は40%変えない）。
窓の表面温度も上がりますし、結露がはしまる温度が上がって、結露しにくくなります

　住んでいる地域と窓の性能を伺い忘れていましたが、十勝だと外が寒いから窓からの冷気がすごいのかもしれませんね
　　

[630: 匿名さん]

>>624 戸建て検討中さん

結局ロゴスホームが一番売れてるみたいですね。
ここの評判の割には支持されてるのかな
自分なら地元の零細より一条○工務店みたいな全国規模のメーカーを選ぶけどな。

[631: 検討者さん]

>>621 口コミ知りたいさん

挨拶なんか来るわけない。
行っても隣近所。

[632: 名無しさん]

新築後初めての冬期間ですが、12月の電気代が約4万、1月が約6万と…ちょっとビックリしてます。
今まではマンションだったので、ここまで高くなかったけど一軒家だとこれくらい普通なんですか？？
全部の設定温度が20℃で高い訳でもないのにこんなに電気代ってかかるんですか？？
40坪総2階建て吹抜け無しで、オール電化パネルヒーターとエアコン暖房と床下にも車のラジエーターみたいなヒーターが設置されてます。
担当者からは10坪1万円くらいの電気代は掛かるかもしれないと言われてたけど、正直予想を上回る金額に不安しか感じないです。
ロゴスホームで建てた他の人は電気代どのくらいなのか教えて欲しいです。

[633: 通りがかりさん]

>>632 名無しさん
　今年の寒さで、オール電化、ロゴスの断熱性能ならそんなもんだよ。

あと、一年目は、構造材や基礎コンクリートに含まれる水分を蒸発させるのに熱を取られる。

[634: 名無し]

>>633 通りがかりさん
そんなもんなんですか？？
こんなに掛かると予想もしてなかったので、この先不安しかない。
みんなどれだけ収入あるのか分からないけど、電気代だけで6万も請求きてしまうと生活きつすぎますわ。

[635: 通りがかりさん]

>>632 名無しさん
道内に住む義妹の家の電気代6万だって。
ロゴスじゃなくs林だけど。オール電化ってそんなもんじゃない？

[636: 633]

>>634 名無しさん

暇なので比較してみました。

http://i-smart-kosuke.com/blog-entry-346.html

一条工務店で建てたこの人のブログによると、札幌近郊の都市(-20度になるらしい)で12月にこれくらい電力を使っているらしい。

深夜暖房　883kw 15円　=13245円
昼間利用　293kw 35円 =10255円
基本料金　3000円
合計　　　 =26500円(推定。各種特別割引は考慮しない)

一条工務店は2x6 + 追加断熱だから
2x6のみにくらべて断熱性能は高い。
ざっくり1.5倍の断熱性能差があるとして
　26500 x 1.5= 39500

あなたがもっと寒冷地(帯広とか？)や契約プランによるけど、上記のと較べるとやっぱりまあこんなものかなと。

　うちはもっと断熱薄いお家なので、石油ファンヒーターを焚いてます。