北海道・帯広本社のロゴスホームってどう？

[購入検討中さん]

北海道の帯広にあるロゴスホームという注文住宅会社について知りたいです。坪単価が安いけれど「ローコストではない」と強調しています。対応、価格、設備、アフターなど何でもいいです。ご存じの方、教えてください。

[567: 主婦さん]

お友だちがロゴスで、何度かお邪魔しました。
十勝らしく、広くていいですね！
広さの割にはお値段聞いて安いと思いました！
でも、これは趣味の問題ですが、やたらと壁紙に柄を使っていて、正直クドいかな…。
これがロゴスの言うオシャレさなの？
と、少し引きましたが、柄が沢山でも広ければなんとかなるんですね。
気になったのは、床の音がやたらと響くこと。
子供が一階を走ってるのに、すごく響いて驚きました。床に断熱材とか入ってるんですかね？
床下暖房って聞いたので、そのせいで空洞なのでしょうか？
あと、広いからかもしれませんが、電気代はやはり高いようです。
うちの倍以上でしたので、驚きました。

[568: 入居済み住民さん]

床下暖房＋フル暖房エアコンの組み合わせで住んでます。
床には断熱材は入ってません。
確かに床は響きますし、電気代もご近所さんから比べても倍近く高いかもしれません。
なので、床下暖房の温度は20度くらいかセーブ運転の設定です。
フル暖房エアコンといっても、上の方に書かれてる方がいるように寒冷地エアコンではないタイプで容量が小さいのか、真冬は全然機能しませんよ。
まともに暖かさを求めるなら電気代は相当覚悟した方が良いかもしれません。
なので、ロゴスで施工考えてる方は床暖房と寒冷地タイプのフル暖房エアコンを付けてもらうように打合せする事をお勧めします。
施主から言わないと、ロゴスの方で一方的に機種決めて付けられますよ。
それか灯油ストーブが一番暖かいと思いました。
家のローンと光熱費を考えたら、今となってはロゴスは割高でしたね…

[569: 匿名さん]

本土の通りすがりです。
ロゴス割安のようですね。
エアコンがむにゃむにゃ、外の整地がむにゃむにゃと攻めになってませんねｗ
ロゴスを宣伝してるように見えますｗ

[570: 購入検討中さん]

ゼロキューブって実際どうですか？？

[571: 入居予定さん]

ロゴスホームのハウジングカフェでお願いしました、
正直安さでは満足ですが上の方もおっしゃってたとおり土地はぼこぼこ斜めっており、砂利も有料。
土地はまっすぐにするっていいましたよね！！！話し合いのときといったら土地の整地は有料になりますといわれました！
有料でもいいからやってほしかったのに、もう完成してるのででおわり。
あとからやりますか？！もきかない。
次回の打ち合わせも伝え忘れる。書類の不備がおおい、お願いしていたこともそんなこといわれてません！で終わらせられる。住んでみて気持ちはかわるかもしれませんが、今はロゴスホームを選んだことに後悔しています。購入する前はいい会社だな！と思ったんですが残念です。

[572: 匿名]

>>571 入居予定さん

言った言わない、連絡ミスや書類の不備、施工ミスなんかはホント多いハウスメーカーだと思いました。

住んでから更に後悔しましたよ…

[573: 匿名さん]

ロゴスホームではコロコロ人が変わるみたいだし新人ばかりしか居ないと言う事は辞める人が多くて人を大切にしない社風かと思います。何か2～3年で総入れ替えするみたいですね！苫小牧も千歳も支店長が変わったみたいだし…他社さんも言っていましたがモデルハウス見学して社員の知識レベルが低いと感じました。支店長も営業も設計も全て他社さんと比べて知識ないですね！他の方も言っていますが口先だけで最悪です。以前は良かったと聞いておりましたが…私の知人もロゴスで建ててアフターが無いとかで後悔している！と聞いてます。苦情言ったら来るらしいですがアフター担当者もコロコロ変わるみたいで前の事は分からないとかで責任逃れしているらしいですね！何か、たらい回しされていると言ってました。

[574: ご近所さん]

そう言えば聞いた話ですが苫小牧支店の支店長は以前キムラ○○に居た人らしく色々と問題起こして辞めてたのにロゴスでは詳しくリサーチせず入社させて新人で即、支店長で年収1000万円らしいよ！

[575: 名無しさん]

ロゴスOBの方、OB会って参加しますか？？

[576: 匿名さん]

誹謗中傷はやめましょう！

皆さん本音で言って下さい。
社員の悪口はどうでもイイじゃないですか？

あからさまに社員の方が書いている多くありますが、それも如何と思います。
ロゴスホームの社員さんは完璧ですか？本音で書いて下さい。

検討する方、迷っている方も知りたくて拝見しているんですよ！
社員の方も良い事ばかりではなくダメ出しも書いたら如何ですか？
逆に、その方が信頼されますよ！

私の見たところでは半分は本音、３割は社員のシナリオ、２割は元社員かライバル会社の方
が書いた誹謗中傷かと思います。

如何ですか？

[577: 匿名さん]

物件を選ぶときには、対応してくれた方やその時のタイミングもあるため、本当に難しいと思います。
このあたりは、印象によってもかなり変わってしまう、ということろもあるでしょう。
後は何を優先するのか、ということは、本当に違って難しいという感じがします。

[578: 匿名さん]

えっ？？新人なのに1,000万円すごい！

と言う事は儲かっている会社なんですね？皆さん給料いいのかな？

それとも見えない所に安い物を使っているしか考えられないですね！手抜き？
安い下請け業者に工事させる…だからクレームのレス多いんだぁ～何となく分かりますね！

あと自作自演している社員の皆様お疲れ様ですね！
コンプライアンスは無いのですか？社長さん一度レスされては如何ですか？

[579: 通りがかりさん]

>>575 名無しさん

OB会、昨日行って来ました。
が、
年を重ねる度にレベルダウンしてるのが残念ですね。

[580: 匿名]

>>579 通りがかりさん
私も何回か参加させてもらってますが、何かとケチってましたね。
参加人数が増えてるから仕方ないかもしれませんが、周りの方々もショボくなったと口々に仰ってましたよ。

[581: ご近所さん]

モデルハウス行ったら分かりますよ♪帯広のカッペ会社ですからね！近所でロゴス着工したんですが…平気で家の玄関前に駐車するわ道路の両側に止めるわ…いちいち文句言わないと動かさないし現場は汚いし常識もモラルも無い会社だと思いますよ！2度は見逃しても3度目は流石に怒ってしまいました。大工さんや業者さんなら多少分かりますがロゴスの社名入った車やHPで見ましたが支店長あなたの車なんですよ！手を胸に当ててみて下さい。ここは帯広の田舎では無いですよ！

[582: 匿名さん]

カッペてw
帯広をバカにしすぎだろw
ロゴスホームは勝毎花火大会のメインスポンサー的ハウスメーカーですよ。
宣伝力は認めるが、ハウスメーカーとしてはどうなんだろね？？
以前、十勝の企業で売り上げ5本の指だかに入ってるなんて記事見た。
クレームが多くても、何してもロゴスを選ぶユーザーが居るって事は何かしら魅力があるのか、他のハウスメーカーに魅力を感じないのかだと思う。

ロゴスを選んだ者として、言える事は、家の性能はともかく他の企業と比べると一般常識の考え方が薄いと思いました。
連絡が遅い、謝罪できない、説明できない、ごまかす…etc
挙げたらキリがないけど、これらをクリアできれば良いハウスメーカーに成長すると思いますよ。
本来は普通の事だけど。

OB会、ちょっとサービス低下したよねw
販売価格の半分は利益なんだから、花火に使わないでOB会に還元して下さいな。

[583: 通りがかりさん]

OB会ってOB感謝祭の事ですよね。
来年も開催されるなら、おにぎり持参して行かないと1人1個じゃ足りない。
肉の追加料金掛かるのもどうかと思ったなぁ。

[584: 評判気になるさん]

自衛隊近くにある次回の勝毎モデルハウス展示場にロゴスホームも参入するのかな？？
旗が沢山立ってたよ。

[585: 匿名さん]

帯広の本社は知らないけど…

千歳や苫小牧や札幌は単価の安い会社（何処の住宅会社も相手にしない会社）や
何処のハウスメーカーも相手にしない職人＝大工さん等を使っている為に安くなっております。

また人件費も安く済ませる為に学校を出たばかりの新人や大手や地元ハウスメーカーでも問題起こした
輩を採用しており社員教育どころではありません！

確かに女性のコーディネーターは素晴らしいと思いますが営業や設計はダメですね！
特に営業は他社では使えない社員がいる感じがします。挨拶は良いと思いますが知識不足ですね！
あと近所に配慮して工事する事は無いのですかね？実際、路駐して工事するしも両方に駐車される
から通行に不便を感じますよ！

あと企画住宅なら分かりますが注文住宅なのに予算度外視してプランニングするし将来を無視する様な
段差のある家になるし…知人の話です！人の言う事を聞かず予算オーバーなプランを出されたそうです。

確か５年前にロゴスのモデルハウスだったかな？家を何度も屋根や外壁の張り替えしているのは雨漏りしてるの？
何件も見かけるけど板金屋か大工か外壁屋か…もしかしたら設計そのものが問題では無いのかな？

他社さんも言っていましたが屋根勾配が緩いだの…とか雨じまいが悪いのでは…と言ってましたよ！
また、ある家では深基礎の為に雨降りになると基礎内に水が溜まるとの事でした！…世の中、狭いからね！

帯広と同じ考えでは痛手が出ますよ。（凍結深度も地下水位も違うのですから）帯広より寒いシベリアとか
北欧の家を実際体感した方がイイかもね？自社PRだけでなく自社不満点も出してみたら如何でしょうか？

[586: 購入経験者さん]

釧路のロゴスファクトリーで家を全面リフォームしました
作業してくれる業者さんは◎です
感じの良い方が多く作業中でも『中を見ますか』と声をかけてくれて
ただ･･･ロゴスの担当者が×

[587: 良い家、建てたかった男]

ロゴスにはやられました。予算を聞かれその価格になるようにします。そもそも最初の段階で、かなり値段をつり上げておき値引きして、予算額に持っていくやり方です。一見値引きしたように見せます。
約200万位値引きしたようにします。　コーディネイとはほとんどお客さまの話を聞いたまま、壁紙を決め、サービスで取り付けることのできる具体的なアドバイスはありません。最悪なのは、土地の整備は全くなくぐちゃぐちゃのまま引き渡しになります。気をつけなければ、なりません。その辺が私は後悔してます。

[588: 匿名 [女性 40代]]

会社のトップが全然マナー成ってないです。

[589: 入居済みさん]

苫小牧での感謝祭、そろそろやってくれるんじゃないかなと楽しみにしてるんですけど、ことしは微妙だったんですか？
紹介してくれた帯広の友人から毎年楽しみにしてるって聞かされて期待してました。

>>587
ここにいるOBさんならわかると思うけどロゴスさんは値段釣り上げるとかそういう見積もりシステムじゃなかったと思いますが(^_^;)
もし被害にあわれたなら相当悪質な営業マンですね、本社に問い合わせたら謝罪＆何かしらサービスゲットできるんじゃないですか？

[590: 匿名さん]

微妙というか前に書いてある感じでいつもより見劣りするのはあったかもですね
まぁタダですしｗ久々に会える方もいて楽しいは楽しいですよ、早く苫小牧でもあるといいですね。

[591: 評判気になるさん]

>>587 良い家、建てたかった男さん

値引きは基本しないと思いますが、価格は当てになりません。
半分近くは利益として、あとは家に掛かる材料費人件費とアフターに掛かる費用と考えた方が良いでしょう。
ロゴスの見積書や請負契約書は内容が詳細ではなく良くわからないので、よく確認した方が良いと思います。
見積書に記載されてるのに施工忘れか何かで付いてない設備があったりするようです。
あと、ロゴスは標準作業で整地はしないので外構費用を別に準備する事をオススメします。

[592: 名無しさん]

ロゴスホームさんで新築した方に伺いますが、家の仕様書って言うのか正式な言い方は分からないけど、そういう書式はもらってますか？？
施主に渡さないのが普通ですかね？？
それとも、もらい忘れかな？？

近所で別のハウスメーカーで建てた方は、家の構造でどこに何がどれくらい使われているみたいな分厚いファイルを貰ってるようです。

別件で太陽光パネルを取付けるにあたって業者の方にも同じように、屋根の構造を確認するので仕様書ありますか？と聞かれました。
逆に、他のハウスメーカーはそういうのがあるのか聞いてみたら、無いのは珍しいとの事でした。

[593: 通りすがり]

つまり、テキトーに建てているわけだ。

[594: ロゴスOB]

>>592 名無しさん

参考までに回答させてもらいます。
仕様書？のようなファイルですが、施主に渡す分は無いそうです。
自分も2年前に別件の工事をする時に業者に言われてロゴスに確認しました。
何かあれば図面を用意するので都度ロゴスホームに連絡して欲しいという感じでしたよ。

それまでそんなのが、あるって事も知りませんでした。

他のハウスメーカーは渡してる所が多いようですね。
友達のところで見せてもらった事があるのですが、家の構造がよくわかり安心できますし何かあった時に役立ちそうでした。

やっぱり、そういうのがあるのとないのでは、家に対する安心感と本当にちゃんと作ってるのか？という不安も出てきますよね。
実際建ててるのを毎日見て確認できる訳でもないですし。

3.4年前に新築した時の話なんで、もしかしたら最近は渡してるかもしれないので担当者に確認とってみてはどうでしょうか？

[595: 住宅街では建築させるべきではない]

近隣には迷惑行為が多いのと約束は守らない会社
１．近隣道路に駐車はしないと近隣住民に言うが道路いっぱいに駐車の嵐で他の車が交差出来ない状況になる。
２．夜、下請なのか会社の方かは知らないが遅くまで残り飲酒奇声があった。監理が出来ない会社。
３．日曜に工事をしないと言いながらしていたのも事実だし夜も遅くまで工事をしたりする。
※よって住宅街で建築させると駄目な会社だと思う。

[596: 匿名さん]

とにかくレスで書いている様に客から言われて言うとか書類を出すとか終わっていますね！
社員教育とかはして居ない無いんですか？

社員のレベルが【どうこう】言う前に会社のトップや上司が隠している体質は変わらないですね？

釧路や帯広で過去に何があったか？皆さま知らないですね？重大な問題なんですよ！
社内隠蔽や建築基準法違反…通常であれば業務停止になるはずなんですが…

分かる人には分かりますよね？被害者の方は事実をレスして見て下さい！

[597: 口コミ知りたいさん]

重大な問題…
気になるなぁ。

[598: 入居済みさん]

不満や実際の問題を書き込むのはいいと思いますが容易に個人を特定できる書き込みが見受けられるので気をつけたほうがいいですよ。
削除要請くらいならまだしも開示請求とか出されるとかなり厄介です。

>>596
事実なら具体的な状況例や証拠上げないと危険じゃないなか。
板そのものが無くなったら情報交換すらできなくなりますから。

[599: 匿名さん]

開示請求ってなんですか？
結局匿名掲示板なんて個人特定できないじゃん

[600: 住まいに詳しい人]

できるでしょ、ふつーに
逆になんでできないって思ったか知りたいわｗ

[601: 入居済みさん]

598です
>>599さん
600さんのおっしゃる通り比較的簡単に書き込んだ人を特定できます。
以前は裁判所の命令が必要だったりしましたが今はそれすら不要で、正当な手続きを踏めば書き込んだ個人、というか書き込んだネット環境でプロバイダ契約している方を特定できます。
携帯や自宅なら個人、職場の環境なら会社名が開示されます。

[602: 通りすがり]

＞＞５９４
　請負契約書に間取図面の他に仕様・構造の書類ついてないの？

[603: ロゴスOB]

>>602 通りすがりさん

図面は間取と完成立面図だけです。
構造の図面は付いてませんね。

[604: 入居済みさん]

>>602
仕様書と設備、そのマニュアルなども一通り揃ってます。
まぁこんなもんじゃないでしょうかね

[605: 口コミ知りたいさん]

>>59 匿名さん

[606: 匿名さん]

昨年建てた者ですがロゴスは止めた方がいいです。
企画を建てましたが結局違う所で注文住宅を建てれる金額になりました。
営業もアフターも他の建主の事をベラベラ喋ってきます。
うちも言われてるだろうなと嫌な気分になります。
オプションも標準もどこまで出来るか、金額内で出来る事も聞いても曖昧で、
こうしたいと言っても流されたりして決まった後から出来たのにと言われたり散々です。
オプションや標準については冊子で分かれよって感じなんですかね。
あと壁が薄いのか外に声やタイマーの音も聞こえるし、家も寒い。これで十勝型住宅？
協会にも入ってないし。
宣伝力しかないんだと思います。
こんなんじゃ、そのうち会社はダメになりそう。

違う所の方が親身にやってくれると思います。
家を建てるのは大抵の人は一生に一度の事なので
もっと誠実な会社で建てる事をお勧めします。

[607: 評判気になるさん]

新築検討中でモデルハウスを見てまわってます。

建てた方の中から「やめた方がいい」「後悔している」「失敗した」等、不満の声が多々見受けられます。

しかしながら、新築工事現場でロゴスホームの緑色の旗を良く見かける気がします。

ここで不評な内容が出てる中で、それでも決めるユーザーが居るという事は、他に魅力的な何かがあるのか、それとも他の建築会社より優れた性能やメリットがあるのか知りたいです。

ロゴスホームに決めて建てた方の良かった事と悪かった事がもっと聞ければと思います。

あと具体的な金額も公表可能な範囲で参考にさせてもらえればと思います。

[608: 匿名さん]

>>607 評判気になるさん

ロゴスの分譲の土地が立地条件が良い、建物が安いと思ったから建てた、地元知名度ってとこじゃないですか？
広告見てるといつも良い所の土地を持ってます
ね

友人が建てましたが寒いわ床鳴りが酷いわでびっくりしました。
断熱が足りてない気がします。

友人もこちらの評判と同じように後悔してると言ってましたが建ててしまったらどうしようもないですね。
金額は建ててないので具体的には分からないですが
この家にこんなに掛かってるの？が正直なところです。
結論から言ったら自分が建てるなら違う所にしますね。
地元工務店も調べれば沢山出て来ますし、勿論全国区の大手もあります。
後悔しないよう素敵な家を建てて下さいね。

あとロゴスはクロスで誤魔化してる感じがすごいですね。

[609: 通りがかりさん]

十勝の人は流行やネームバリューに弱いところがありますね。ファッションと一緒で自分にあった設計を心掛けるといいと思います。安く建てたいなら坪数減らしたりするといいです。営業マンの口車に乗ってはいけません。居間以外の部屋なんて６～８畳あれば十分です。十勝は寒いですから部屋が大きいとそれだけ暖房代がかかります。建築士資格のある人に相談できると尚良いですね。

[610: 評判気になるさん]

>>608 匿名さん

ご友人さんも後悔されたのですね…
注文住宅と企画ものどちらを建てられたのでしょうか？？

確かに見学会なんか行きますと、クロスは斬新な色使いをしてる新築もありましたね。

家が寒いとなると、十勝型住宅と謳うのはどうなんでしょう。

[611: 評判気になるさん]

>>606 匿名さん

ちなみにお住いはどちらですか？？
壁が薄いのは北海道では致命的な感じがします。
家が寒いという方が多く見受けられますが、暖房設備が良くないのか、断熱性が低いという事なのかどうなんでしょうね。
建てた方の情報はとても参考になります。

[612: 通りがかりさん]

>>610
高断熱とただ言うよりも、十勝型住宅というといかにも寒さに対応しているイメージ、というだけ。定義なんてない。うまいネーミングだと思う。

実際は2x6の厚み分だけの断熱だから、今となってはまあ普通レベルの断熱でしかない。2x4のローコスト系HMよりマシと言う程度。

[613: 評判気になるさん]

千歳支店がなくなってる・・・

[614: モデルハウス検討中]

千歳のモデルハウスを購入しようか迷っています。一度見に行って気に入ったのですが、金額が予算オーバーなので諦めたのですが、今回は安くなって売っていたのでもう一度見に行き購入しようか迷っています。口コミを見ると寒いとかの口コミが多く、千歳もかなり冷え込むところなので床暖とエアコンで対応出来るか不安もあります。
モデルハウスなので、良い物は使っている感じでしたが、やはり壁紙がハデなので気に入らないところは取り替えてもらうことにはしました。
ロゴスで建てて良かったと思う方はいらっしゃいますか？ご意見お願い致します。

[615: 通りがかりさん]

>>614 モデルハウス検討中さん

床暖とエアコンの組合せでしたら、電気代を覚悟しておいた方が良いでしょう。
モデルハウスならそれなりの坪数があると思いますので、快適な温度を求めるなら結構電気代が高くつきますよ。
普通のサラリーマンでは厳しいと思いますね。

[616: 名無しさん]

ロゴスのユーザーですが、正直冬の電気代は覚悟して下さい。
うちは注文のオール電化でムダに広く設計され建てました。
エアコンと床下暖房とパネルヒーターで暖房してます。
毎年試行錯誤で暖房のレベルを調整してますが、設定温度を上げれば上げる程、電気代は高くなります。
参考までに約40坪吹抜け無しの家の室温を20度に設定して、月の電気代は安くて約4万後半くらいになります。
乾燥も酷いので加湿器フル稼働ですし、第三種換気の24時間換気がMAX設定なので、せっかく暖まった空気も外に流れてしまいます。
換気をMAXよりレベルを下げると、今度は窓の結露が酷くて困ります。
十勝型住宅の割には、冬快適に暮らすのはそれなりの光熱費を払える覚悟がないと難しい設計なのかもしれません。
なので少しでも光熱費を抑える為にうちは家の中でも厚着で過ごしてますよ。
将来的に石油ストーブの導入も検討してます。

ロゴスで建てる予定がある方は部屋は広すぎない設計で暖房設備を慎重に選び、第一種換気と窓はトリプルサッシにすることをお勧めします。

[617: 系列のハウジングカフェ]

ロゴスホーム系列のハウジングカフェについてですが書き込みさせて下さい。
建設希望地域で格安のモデルルーム販売が行われていて、そのモデルルーム公開がされると言うので家族で行って来ました。

しかし行ってみると鍵がかかっているし、チャイムを押しても誰も出てこない。
チラシには17時まで公開となっているが行った時間は15時。
その場で問い合わせの電話をすると担当者から折り返しするとのことで一旦電話を切りその場で待機していると5分くらいで担当者から電話が。
今日そのモデルルームに滞在していたスタッフが急病で今病院にかかっている、今から急ぎでそちらに向かいます、16時半位には着けると思います。
とのこと。

いやいや、今15時でどうして1時間半もかかるのか。そして急病人が出た時点で何故代わりの担当者をすぐに配置しないのか。
私の家族以外にも見に来ている人が沢山いて、今も玄関前に他の方が数名見に来ている。
最悪、代わりの担当者が来れないのであれば、玄関前に貼り紙をして後日また公開日を設けます等の表示はすべきでは？
全てその場で電話で言いましたが、代わりに行ける者がいなかった、申し訳ありません。
しか返答がありませんでした。

モデルルーム見学に行く資料請求をしていて、それが1週間経っても届かず、その時点で電話をしたところ担当者が休みで明日確認して折り返しさせます、とのことだったが連絡は電話でなくメールのみ。再度郵送しますと書いてあったが最初の資料請求した時から2週間程経っていますが未だに来ません。

様々な対応を総合して、ハウジングカフェおよびロゴスホームで依頼することはやめました。
値段云々の前に、客商売の基本がなっていないです。安かろう悪かろうの典型だなと大変勉強になりました。

[618: 検討者さん]

真駒内に立ってるモデルハウスどうですかねー？
4190万円検討中。。。
値段に見合っているのか勉強してますが、なんとも答えが出ません

[619: 名無しさん]

真駒内の高すぎ。駅まで近いから土地代が高いのだとは思うけど。
収納が1階にほとんどないし、子供部屋にクローゼットがはみ出しているのも狭く感じると思う。家のど真ん中にコンロのある作り。揚げ物、炒め物は家中に臭いが拡散。
4000万以上の予算取れる人ならもっといい家作れると思う。

[620: 匿名さん]

ロゴスで建てるのは本当にやめたほうがいいです。本当に後悔しているし、十勝型住宅の唄っているけど、出来については他のハウスメーカーと変わらないと思います。
社員が若い人が多いためか、本当に無礼、無知、常識がない、経験が少ない人ばかりです。とにかくわかっていないことが多く、すぐ確認してからご連絡しますが口癖。しかし、こちらから確認や連絡しないとロゴスからは殆ど確認や連絡をしないので、勝手に変な風に内容、作業が進むから注意したほうがいいです。
もう契約をしてしまった方は失敗されないように細かな点を気をつけて下さい。ロゴスに任せていたら絶対後悔します。

[621: 口コミ知りたいさん]

これだけ評判悪いのに、あちこちでロゴスの新築着工(緑の旗)を見るのはナゼなんでしょうか？
十勝型住宅というだけあって、冬快適に住めるからでしょうか？

余談ですがロゴスで新築した近所の方で、引っ越して来て2週間くらい経つけど挨拶しに来ませんね。

[622: 通りがかりさん]

それは十勝の人が流行やネームバリューに弱いからです。業者にも問題あるかもしれませんが消費者も下調べすべきですね。

[623: 通りがかりさん]

>>十勝型住宅というだけあって、冬快適に住めるからでしょうか？
そのイメージにみんな騙されてるだけ。断熱、気密の数値目標を明示してる訳でもないし。

[624: 戸建て検討中さん]

今、十勝で一番棟数あげてるのはホーム創建ですか？色々支店出してる会社より地元の工務店の方がいいのかな？

[625: 評判気になるさん]

社員の出入り激しくない？激務なのかな？

[626: 入居者]

新築して3年ですが、かなり結露します。
サッシからの冷気や隙間風もあります。
ロゴスで建てた方々結露どうですか？？

[627: 通りがかりさん]

>>626 入居者さん

　換気を規定の目盛りでしていますか？
　すき間風のある窓は引き違い窓（左右にスライドして開く窓）ですか？
　加湿器使っていますか？
　部屋の湿度はどのくらいですか？

これらがわかると、原因がわかります。引き違い窓ははっきり言って寒いです。また、部屋の湿度を40%程度に抑えれば、窓の一部が結露するくらいで済むと思います。

[628: 入居者]

>>627 通りがかりさん
換気はメモリ最大で作動させてます。
サッシは引き違い窓ではなく片開きのサッシです。
乾燥しすぎてるので加湿器を使用してます。
室温20℃湿度は50%くらいです。

結露のせいでサッシの角がたまに凍ってる事もあります。

[629: 通りがかりさん]

>>628さん

　室温20度で湿度50%だとすると、窓の表面温度が9.3度以下になると結露が発生します。
　言いかえると、20度/湿度50%の空気は9.3度より冷たい物に触れると結露するということです。
　窓の断熱性能が低いか、すき間があってそこから外の風を吸い込んで冷えて結露していると推測されます。

　対策としては以下を試して見てください
・換気を今の半分に絞る　
換気が強すぎて窓からすき間風を発生させている可能性がある

・加湿器設定を40%に絞る。
　一つ目の対策で換気量も下がるので、加湿器の設定も下げないと、ますます結露します。また、湿度40%（20度）にすると、6度になるまで結露しなくなります。

・各部屋の温度をなるべく同じにする。
　リビングが上記の温度と湿度だとして、使わない部屋がそれより大幅に低い温度だと、その部屋の窓が結露しやすくなります。
（部屋が寒いと窓の温度も下がる）

・室温を上げる（湿度は40%変えない）。
窓の表面温度も上がりますし、結露がはしまる温度が上がって、結露しにくくなります

　住んでいる地域と窓の性能を伺い忘れていましたが、十勝だと外が寒いから窓からの冷気がすごいのかもしれませんね
　　

[630: 匿名さん]

>>624 戸建て検討中さん

結局ロゴスホームが一番売れてるみたいですね。
ここの評判の割には支持されてるのかな
自分なら地元の零細より一条○工務店みたいな全国規模のメーカーを選ぶけどな。

[631: 検討者さん]

>>621 口コミ知りたいさん

挨拶なんか来るわけない。
行っても隣近所。

[632: 名無しさん]

新築後初めての冬期間ですが、12月の電気代が約4万、1月が約6万と…ちょっとビックリしてます。
今まではマンションだったので、ここまで高くなかったけど一軒家だとこれくらい普通なんですか？？
全部の設定温度が20℃で高い訳でもないのにこんなに電気代ってかかるんですか？？
40坪総2階建て吹抜け無しで、オール電化パネルヒーターとエアコン暖房と床下にも車のラジエーターみたいなヒーターが設置されてます。
担当者からは10坪1万円くらいの電気代は掛かるかもしれないと言われてたけど、正直予想を上回る金額に不安しか感じないです。
ロゴスホームで建てた他の人は電気代どのくらいなのか教えて欲しいです。

[633: 通りがかりさん]

>>632 名無しさん
　今年の寒さで、オール電化、ロゴスの断熱性能ならそんなもんだよ。

あと、一年目は、構造材や基礎コンクリートに含まれる水分を蒸発させるのに熱を取られる。

[634: 名無し]

>>633 通りがかりさん
そんなもんなんですか？？
こんなに掛かると予想もしてなかったので、この先不安しかない。
みんなどれだけ収入あるのか分からないけど、電気代だけで6万も請求きてしまうと生活きつすぎますわ。

[635: 通りがかりさん]

>>632 名無しさん
道内に住む義妹の家の電気代6万だって。
ロゴスじゃなくs林だけど。オール電化ってそんなもんじゃない？

[636: 633]

>>634 名無しさん

暇なので比較してみました。

http://i-smart-kosuke.com/blog-entry-346.html

一条工務店で建てたこの人のブログによると、札幌近郊の都市(-20度になるらしい)で12月にこれくらい電力を使っているらしい。

深夜暖房　883kw 15円　=13245円
昼間利用　293kw 35円 =10255円
基本料金　3000円
合計　　　 =26500円(推定。各種特別割引は考慮しない)

一条工務店は2x6 + 追加断熱だから
2x6のみにくらべて断熱性能は高い。
ざっくり1.5倍の断熱性能差があるとして
　26500 x 1.5= 39500

あなたがもっと寒冷地(帯広とか？)や契約プランによるけど、上記のと較べるとやっぱりまあこんなものかなと。

　うちはもっと断熱薄いお家なので、石油ファンヒーターを焚いてます。

[637: 名無し]

>>636 633さん

なるほどですね。
ロゴスホームと一条工務店を比較するのもどうかと思いますが、十勝型住宅と掲げてる割に断熱性や使ってる暖房設備なんかも十勝に向いてない気がします。
帯広に住んでますが普通に-20°Cになるのに、サッシはトリプルサッシではなくオプションだったりします。
2×6でも断熱材がどれだけ良いものを使ってるのかも不明ですし。
第三種の換気ですし。
なんかロゴスで建てて失敗した気がしてなりません。

[638: 名無しさん]

ロゴスは２x６でグラスウール。十勝地方の寒さに対しては不十分。なのに｢十勝型住宅｣なる定義のない言葉で性能をよく見せている。Q値もUA値も明らかにしていない。本当に省エネルギーな住宅を作ろうとしている真面目な工務店からは白い目で見られている。
しかしいい土地を持ち今時の見た目と、とっかかりやすい展示で多くのお客を集めているのも確か。

[639: 匿名さん]

どこもハウスメーカーもぴんからきりまであるわけで、HPに載ってないけどZEH仕様で一条よりUA値低くなったよ。

[640: 戸建て検討中さん]

>>635 通りがかりさん
私はハウスメーカーのI工務店で建てましたけど1月でも2.3万くらいですよ^_^;
オール電化で…

[642: 名無し]

アフターが最悪です！やめた方がいいと思います！
半年点検のハガキが届いて(前に住んでたアパートの住所宛てだったので、ウチが郵便局に転送届けを出してなければ届いてなかったかも)第１〜第3希望の点検希望日を書いて返信したが連絡なし。結局、こっちから連絡したけど、点検日にそのハガキやメモを持ってこないから全部説明。
造り付けの棚が落ちてきて破れた壁紙を直す作業をするのに2年。どういう状況なのか連絡もしてこない。その間に担当者が辞めて3、4人代わって、そのたびに事情説明、写真撮影していく。しかもそのうち1人は約束の日に来なかった。
3年でLEDランプが切れて、ロゴスを通して電気屋さんが来てくれたが、違う電気会社だったから直せず。書いてある資料が間違えてたって人のせいにして言い訳。結局何人も辞めて、それぞれが無責任な仕事しかしないからトラブルが多いんだと思う。

[643: 評判気になるさん]

642さん、住まいはどちらですか？

[644: 名無しさん]

642さんではないけど前からだけど最悪って書いたら、住まいはどちらですか？って聞く人はロゴス社員？
ちなみにうちも全然連絡なし！
どこの支店でも本当最悪なんですね。本当後悔しっぱなし。
こんなだらしなかったらそのうち潰れるよ！外観もベツダイのに手を加えるだけ、家は寒くて壁なんか冷たくて全然だめ！

[645: 匿名さん]

＞644
＞そのうち潰れるよ
http://www.logoshome.jp/staffblog/7122/
主催者発表ですが
＞「第7回　ロゴスグループOB感謝祭」
＞1000人近くのお客様に気持ち良く、たのしんで頂きたい！そんな気持ちで広い会場に変更し

[646: 評判気になるさん]

644さん、私は社員ではありません。もし帯広だったら候補から外そうと思っただけです。たしかに社員の出入り激しいみたいですね。長時間労働なんでしょうか？

[647: 名無しさん]

>>646 評判気になるさん
こんなにクレームが多い会社はないと思います。しかも他の会社ではありえないような初歩的な事で。
長時間労働もそうですが、クレームもあると思います。結局建主の為に頑張るようないい人は辞めていきます。
今から建てるあなたと代わりたい位です。この掲示板の存在を建てる時に知っていればロゴスでなんて建てていませんでした。
沢山旗を見るし急成長な会社だから安心だなんて安易な考えでした。
協会に入ってる所で建てた方が良かったです。
ロゴスに比べたら他のハウスメーカーのレス、不満なんてかわいいものです。
ちなみに十勝ですが家はとても寒いです。
築20年の実家の方が暖かいです。
暖かくすると光熱費がバカ高くなります。気密性なんてないからこんなに行くんだと思います。
ネットで調べたり足を運んでいい家を建ててくださいね！

[648: e戸建てファンさん]

>>639 匿名さん
　それでも値や断熱の仕様を示せないんですね。

[649: 名無しさん]

>>645 匿名さん
ロゴスグループでですよ。ロゴスホーム、ロゴスファクトリー、ハウジングカフェで施工した人とその家族、一緒に住んでない祖父母、建ててない友人なんかも含まれます。
タダだから行くって感じですよ。去年は飲み物三杯目からは料金取られましたが。
広い会場にしたのは近隣から匂い、騒音クレームだそうです。
こういう事にすぐ反応するからロゴス社員と言われるんでしょうね〜

[650: 匿名さん]

>>648　e戸建てファンさん
それぞれの間取り次第でそんなもの変わるから載せても意味ないと思うけど。
ZEH基準なんで0.4以下は当然で、一条のHPに載ってるのも0.28なんでそれ以下です。

HPに仕様は載ってないけど、カタログには載ってるから直接聞いた方が早いよ。

[651: 釧路]

釧路のロゴスファクトリーでリノベーションしました
仮住まいの紹介から嘘
危なく汚くて物置きが壊れて使えないところを物置きが使える部屋と同じ家賃で住まされる所でした
担当者が凄くだらしなく、適当です
家が出来たときも、『引っ越し手伝います』と言ってたのに
引っ越しの話をすると『ロゴスは受け持ってませんから！』と強めに言われたので
会社に訪ねたら『アレ？私言ってました？』ととぼけて会社で客を貧乏人が無理して家建てるからとか噂されてるようで
ちなみに出来た家はクローゼットの扉はキチンと閉まらない（担当者は普通ですと言ってました）
オープンハウス後の清掃は汚い
駐車スペースは約束したのにならして行かない
支店長に来てもらっても、そのアト連絡来ない
減税の話では嘘の説明をされて減税受けれません
家を建てる業者としては考えられない高い無駄遣いになったきがします

[652: 匿名]

>>647 名無しさん
自分もロゴスで建てて早4年近くなります。
普通ならば新築して嬉しくて家にずっと居たいと思うのですが、あなたと同じように冬は家の中が寒く、それなりに暖房すると光熱費がはね上がり予定以上の出費により生活を圧迫してます。
なので用もないのに外出してなるべく家に居ないようにしてます。
なんの為に新築したのか後悔しまくってますよ。
打合せの時は良いことばっか言って、実際はクソみたいな断熱性と暖房方法だったり十勝の寒さをナメてるとしか思えないです。
高額な光熱費が掛かるなんて説明もありませんでした。
今更何を言ってもロゴスの口車にうまく乗せられたバカなお客でしかなく、たっぷり利益を持ってかれたとしか思えないです。
これ以上住み続けるとノイローゼになりそうなので売却しようと考えましたが、売るにしてもロゴスの建物だと購入代金の3分の1程度にしかならないようなので余計悩んでますよ。

ここで建てる予定の人や話が進んでる方は、きちんと話しあって、大事なことは口約束ではなく書面や記録が残るように進めて下さい。
あと建築中の方はできるだけ現場に通って下さい。
図面を持って大工さんに聞いたり写真を撮って記録しておくと良いと思います。

[653: 匿名さん]

光熱費凄いって人はなにで建てたの？

ZEROキューブにエコシア、フォルテージデュオ、トレスってロゴスで建てたって言っても種類があるから、ZEROキューブで建てて寒いのなんて仕様見ればわかる話で、一生に1度の買い物なのによく調べないなんて。

エコシア、トレスで寒いとか光熱費めちゃくちゃ掛かってるって人が居れば教えてほしいわ。

[654: 戸建て検討中さん]

ロゴスで新築を検討していました。担当の営業さんは土地探しなどとても頑張ってくれましたが、最終的にやめました。ロゴスの対応が悪いとかではなく、他社に魅力を感じたので。ロゴスさんで働いていた人の話を聞きましたが、なにやら問題有りの会社のようですね。やめてよかったと思いました。

[655: 名無しさん]

>>653 匿名さん
トレス？？
HPで商品ラインナップを確認しましたがトレス見当たりません。

653さんは社員の人かな？？

[656: 匿名さん]

>>655 名無しさん
社員じゃないけど、説明聞いたり、カタログとかもらってる人は知ってると思うけど？

HPの情報だけ見てそんなこと書き込む場所だっけ？
建てた人や、検討中の人の意見聞きたいのでよろしく。

[657: ユーザー]

3年前にデュオで建てました。
聞きたい事があればお答えしますよ。
今はトレスっていうのがあるんですね。

[658: 評判気になるさん]

ロゴスがダメならホーム創建かエーアイホームズにいこうかと思います。

[659: 名無しさん]

653、656さんは同一だよね？もしかしたらZEHのも？
そんなムキになる事ないじゃない。すぐレスに反応して…ロゴス社員と思われても仕方ないよね？
レス見てみなよー建主、検討中の人しかほぼ書き込みしてないよ？
過去レスも全部見たら？ちなみに知恵袋にもありますよ。
あなたは何が知りたいの？ロゴスを擁護したいの？
ずっと噛み付いてるだけだと分からないよ？
トレスなんて新しいので建ててる人なんてまだ数人じゃないの？
自分が建てた頃はデュオ、ゼロキューブ、エコシアしか無かったですよ！
大体ここに書き込みしてる建主さんはトレスなんてない時だってレス見たら分かるはずだけど。
ここ5年間の期間は特にクレームすごいんじゃない？
昔は良かったんだけどねーって感謝祭の時に違う建主さんが言ってましたよ。

[660: 建築予定者]

653です！
いろいろ書き込みはしていますが、そもそもそれがだめとも、社員が書き込んではだめとも思いませんし、嘘偽りがなく明確な根拠があれば問題ないと思います。
例えばZEROキューブで建てた家は寒いし光熱費もめちゃくちゃかかる！っていうのは特に問題ないと思いますが、ロゴスホームで建てた家は寒いし光熱費もめちゃくちゃかかる！は違う気がしますのでそう反論しました。
また、営業から光熱費が掛かりませんと説明があったとしてもそれはたぶん従来の基準からの話で次世代の基準では無い気がします。実際に聞いた訳じゃないのであれですが、嘘ではなくてもいい説明の仕方ではないかもしれません。
しかし注文住宅を建てるに当たって施主側もそれなりに調べて考えた方が無難です。一生に一度の大きな買い物なんですから。そのための掲示板ですし、建てた人の意見は貴重だと思います。


私が知りたいのは653で書いた通り、エコシア・トレスの感想で、少ないのは知っているので他に情報もなく、ここなら出てくるかなと期待しています！
営業の対応や、アフターの面での批判が多いのは不安だけど、住宅瑕疵担保保険の使用は１件もないので、そこまでのはないのかな？と思ってます。保険使わないで自前で直してる部分はあるかもしれないけど・・・

長々と書いてしまい何が言いたいのか良く伝わらないかもしれませんが・・・批判や文句を言いたい訳ではなく有効活用したいと思っております！

[661: 検討者さん]

旧基準でも光熱費6万はちょっとね～。

[662: ユーザー]

参考までに築3年デュオのオール電化40坪で12月4万円１月5万6千円の電気代でしたよ。
室温20℃〜22℃の設定です。

[663: 建築予定者]

>>662 ユーザーさん

やはりデュオだとそのくらいかかりますか～お家もなかなか大きいのでかかりますね。
情報ありがとうございます！

[664: 通りがかりさん]

スタッフブログに光熱費の話!ここ見てるんだね～そんな暇あったら仕事してくださいよ～

[665: e戸建てファンさん]

早速ブログチェック。意外と安いなら教えてくれたらいいのに（笑）

[666: 建築予定者]

このタイミングであれは面白いね。

あの書き方だと思ったより（６万）安かったにしか見えないし、節約すればいくらでも減るからなんともいえないよね～

企業が情報として発信するなら、週5日は18時から22時までの間を外気温平均ﾏｲﾅｽ5度の中を22度前後を保ち、週2日を8時から22時を外気温平均ﾏｲﾅｽ8度の中22度前後に保ち、熱源はALL電化で月４万円かかりました！くらい書いてくれないと参考にならない（笑）