北海道・帯広本社のロゴスホームってどう？

[購入検討中さん]

北海道の帯広にあるロゴスホームという注文住宅会社について知りたいです。坪単価が安いけれど「ローコストではない」と強調しています。対応、価格、設備、アフターなど何でもいいです。ご存じの方、教えてください。

[444: 他社購入者]

>>394
電気代は建坪や面積、電化製品の使い方によって違いが出ると思います。
ロゴスは床下暖房を使ってますが、設定温度を上げると電気代が大変な事になります。
たぶん、床下面積に対して容量の少ない暖房設備を設置してフル稼動させるからだと思います。

確かにロゴスホームを否定するハウスメーカーは多いですね。
十勝型とはいうものの基礎は他社より浅いですし、注文住宅よりも規格ものが売れてるのではないでしょうか。

[445: 購入検討中さん [男性 30代]]

ロゴスさんの太陽光パネルは、つけて良かったと思いますか？あっあとヒートポンプ式エアコンってやっぱり寒いの？
千歳のロゴスか神出設計かコマツホーム迷ってます～回答宜しくお願いします

[446: 千歳入居人 [男性 40代]]

ロゴスさんの太陽光が標準で付いている家ですか？
けっこう発電してくれますよ。
オール電化も今は少し高いけど来年1月からは電気代が少し下がるようですね。
私はロゴス千歳営業のＭさんの人柄が気に入って決めました。
他のスタッフもいい方ばかりですよ。
他の会社のにも行ってみましたがん－という感じでした。

[447: 千歳入居人 [男性 40代]]

エアコン暖房今朝は暖かかったです。

[448: 入居予定さん [男性 30代]]

ロゴス建て主の方に伺います。
フル暖エアコンと床下暖房の組み合わせを選んだ方、エアコンのメーカーはどこのメーカーを使用されてますか？？
型番も分かれば参考までに回答宜しくお願いします。

[449: Mさんて、三上さんですか？僕も気に入ってます(笑)]

>>446

[450: 購入検討中さん [男性 20代]]

ロゴスさんのエアコン暖房は、20年位も長持ちしますか？それと、エアコン暖房って寒くないの？担当の人は、かなり暖かいからなんも心配ないです～

[451: 購入検討中さん [男性 20代]]

何で後悔してますか？
購入しようと思ってるんで
詳しく教えて下さい(ToT)

[452: 購入者]

>>450
寒冷地仕様のフル暖エアコンなら暖かいです。
が、暖かいと捉えるのは個人の差もあります。
モデルハウスや家電店などで御自分で体感されるのが効果的かと思います。
20年長持ちするかは機械の当たりハズレや使い方にもよるので何とも言えませんね。

[453: 購入者]

>>451
どこのロゴスで予定してますか？

[454: 購入検討中さん [男性 20代]]

千歳のロゴスです。

[455: 購入者]

>>454
購入予定してるのなら、多少なりとも建築に関する知識を身につけたほうが良いです。
ここはこうすべきだったとか、このメーカーの物が良かったとか、窓が小さいとか、いろいろ出てきます。

私は千歳で依頼してないので千歳のロゴスは分かりませんが、入居してから何年か、営業、設計、コーディネーター、アフターと何回もイラッとする事が多く、家の不具合があっても対応がイマイチで、専門の用語を使って設計通りと丸め込まれることもありました。
会社の体制なのかハッキリとした回答をせず、ごまかすような発言が多く感じます。
契約するまではいい顔、完成したら知らん顔のような印象を受けました。

なので私自身はロゴスに決めて失敗と思ってます。

一生に一度くらいの大きな買い物です。
慎重に見極めて自分にあったハウスメーカーを選んで下さいね。

[456: 入居済み住民]

>>448
パナソニックのエアコンです。

[457: 入居済み]

>>450
ロゴスで新築しPanasonicのエアコンが付いてます。

外気温がマイナス近くなると、霜取り運転がかなりの回数で入ります。
そのたびに暖房が止まりますので室内が冷えます。
外気温がマイナス10°Cくらいになると、いくら室内の温度設定を26°Cくらいにしてもエアコンからは冷風しか出てきません。

天下のPanasonicなのにナゼなのか？？
Panasonicのセンターに電話してよく調べると寒冷地仕様の機種ではないもの、そしてLDKに対して能力の少ない機種が取付けられてました。
センターの担当者からは十勝で寒冷地仕様ではない暖房エアコン設備を取付けるのはありえないと言われました。
ちなみに寒冷地仕様のエアコンは、霜取り運転中でもエネチャージという機能が付いてるので暖房が止まらずに暖め続けられるそうです。
なので寒い陸別でも使えるのです。

ロゴスホームは暖房設備としてフル暖房エアコンと床暖房又は床下暖房が選べるとカタログに載ってます。
Panasonicに聞くとフル暖房エアコンとは寒冷地仕様の機種を言うそうです。

他の建主さんはどうかわかりませんが、残念ながら我が家は寒冷地仕様の機種は付いてませんでした。

なので冬は寒いです。

[458: 入居済み]

>>448
我が家はPanasonicです。
が、容量の少ないフル暖房エアコン(寒冷地仕様)ではないのが付けられてます。
なのでロゴスホームに確認したら、帯広のPanasonicが負荷計算してその機種で大丈夫なので付けたと回答ありました。
実際は寒くて仕方ないです。

[459: 購入検討中さん [男性 30代]]

>>458
457の書き込みと似た内容ですが、同じ人ですか？？
寒冷地仕様じゃないエアコンが付いてて寒いそうですが、なんでそんなエアコンが付いてるんですか？？
家買う時に決めたりしないのかな？？

[460: 入居済み]

>>459
同じ者です。
「なんでそのエアコンが付いてるか？？」
この件でロゴスホームに問い合わせてみました。
支店長の回答としては帯広のPanasonicが負荷計算してその機種を選んで付けたと言ってました。

実際付いてる物が機能を果たしてないので、見合った寒冷地仕様の機種に交換して欲しいとお願いしても、Panasonic側に責任を押し付けるかたちでロゴスホームとしての対応は何もしない状況です。
この件で連絡待ちなのですが、1カ月近く放置されたままです。

普通は打合せで機種の確認等するのが妥当です。

[461: 購入検討中さん [男性 30代]]

>>460
１ヶ月近くも放置されてるのですか？？
普通じゃありえません。
誠意のない対応は困りますよね。
ロゴスホームはそういうやり方なんですかね。
消費者センターに連絡すべきですよ！！

[462: 匿名]

>>460
ロゴスホームのカタログを見ると確かにフル暖房エアコンと掲載されてますね。
フル暖房エアコンってそもそも寒冷地仕様のものを言うのです。
これは明らかに交換の責任があると思います。
マスコミを使ってみるのも一つの手かもしれないですよ！
それか弁護士立てて裁判ですね。
この感じなら勝てる内容ですし。

[463: 販売関係者さん [男性 40代]]

万一、そのような対応する会社ならば未来はないですね。信じられないレベルの話です(笑)

[464: 購入検討中さん [女性 30代]]

スマートキューブ検討中です。
寒い地域に建設予定の為、寒さを心配しています。
寒冷地エアコンと電気パネルヒーターの組み合わせで、屋根には、
太陽光パネルが標準装備です。
帯広と同じく凍結深度が１００㎝の地域なのですが、基礎断熱無しが引っ掛かります。
壁は、ダブル断熱だそうです。
スマートキューブで建てた方、どうでしょうか？

[465: ヒグマ]

>>455
私自身の経験ですが、初めてロゴス釧路を訪れた時の話しです。
設計士いわく、施主がロゴスに対し建設をお願いする立場だと言い、コンビニの商品も同じく販売して頂く物だと言いました。
私は、設計士に大きく認識の違いがある事と、貴方の言葉は社長の言葉であると伝え、早々にロゴスを後にし、他社で新築90坪の契約となりました。
結果ロゴスで契約しなくて良かったと思ってます。

[466: 購入者]

>>465
ロゴスで契約しなくて正解でしたね。
羨ましいです。
私はロゴスで契約してしまったので今更ながら相当後悔してます。
購入前にもっと下調べしてからハウスメーカー選びするべきでした。

[467: 購入検討中さん [女性 30代]]

火山灰の地層は杭打ちの必要がないとの説明ですが本当でしょうか？地耐力としては通常よりも長く杭打ちするというのならわかるのですが。苫小牧の話です。

[468: 入居済み住民さん [男性 30代]]

ロゴスOBの方に伺います。
家の仕様書のようなファイルもらいましたか？？
どういった建材（木材や断熱材など）で どういう工法で建てているか、設備は何が付いているかなどが記されているものです。
他のメーカーで建てた方はもらってるようですが、ロゴスで建てた私はもらってません。

[469: ヒグマ]

>>466

バナソニックと話しをしても無駄ですよ。
バナソニックの契約者はロゴスで、ロゴスとの契約者が貴方なのです。
ロゴスがパナソニックの責任にしようとするのは論外です。
先ず建主に寒冷地非対応のエアコンを取り付けた事を謝罪と改善し
、バナソニックが斡旋した事が真実ならば、ロゴスがパナソニックに請求すれば良い事ですよ。

一生に一度の買い物ですもの、暖かい家にしましょう。
陰ながら応援しています。

[470: 入居済み]

>>469
内容からすると460への回答でしたか？？

そうでしたら、ヒグマさんの言う通りで責任転換する発言はおかしいです。
尚且つ、連絡ひとつも無いロゴスホームの支店長としての対応はあり得ないですよ。
今年は特に寒いので普通エアコンだと暖房能力が足りず寒いです。
寒冷地仕様のエアコンじゃないとやっていけません。

[471: 匿名さん]

ここの会社は上に立つ人がダメだからここで何を言ってもダメですよ。コンプライアンスも関係ない、従業員がどんな対応してたとしてもおかまいなしです。

[472: 匿名さん]

知っていますよ！


ここの会社の◯◯さんのはなし。
役職ある人間が会社を上手く利用し、やりたい放題ですよね。
よくこんなにやってる人が上司なんですかね？
不動産業界、それに連携している銀行、ここの◯◯さんには気をつけろって小耳に挟みました。

特に女性の中ですごいですよ。
聞いて、世の中こんな人がいるんだなーとある意味感心しました。

[473: 契約済みさん [男性 30代]]

契約しちゃったけどここ見てるとロゴスさんで大丈夫だったか心配になりますわ…
良い意見は無いのかな？？

[474: 匿名さん]

「出る杭は打たれる」
大手では一条工務店がコスパが良いですから売れてます。
誹謗中傷も一番多いです、良いH.Mの証です。

[475: ヒグマ]

>>474
一条の回し者なのかな？
なるほど、芸能人と同じく人気のあかしと言う事ですね。
確かに一条の批判は多いですね、同様に評価もある様な気がします。
施工件数の分母が桁違いなので、比較は難しいですよね。
しかし、客観的に百分率も参考にしながらＨＭ選択もあって良いと思いますよ。
あくまでも参考程度にね。
だって100％完璧なＨＭは無いでしょ。
ごめんなさい、ここはロゴスでしたね。

[476: 不動産購入勉強中さん [男性 30代]]

上記の人たちは自分の目で見て聞いたことなのでしょうか？なんだかすべて知っている様な話しぶりですがみなさん大丈夫ですか？

私はロゴスさんで検討中の者ですが、コスパはイイと思いましたよ！ここに結局は一条さんの人も居るようで…自分のシゴトしたほうがイイんじゃないですかね

[477: ヒグマ]

>>476
感情的な書き込みを誘発したようですね。
誤解を招いたようでしたら、失礼しました。
貴方のご質問の、自分の目で見て聞いたことなのでしょうか？ですが。
私がロゴスで体験した事実談ですよ。
私の対応をした設計士は会社を代表して発言していると言う認識の欠片も無く、上司同僚がフォローする事もありませんでしたよ。
それがロゴスの社員教育又わ体質なのかは解りませんが、良い印象受けなかった事実を投稿させて頂いています。
貴方は運良く良い営業出会いロゴスで検討中なのですから、良い家が出来ると良いですね。

[478: 匿名さん]

もしかしたら476ロゴス関係者かな？？
違ったらゴメン。

コスパ良くても…
性能悪いと何もならんよ。
アフターも期待できなさそうだし。
検討中ならよく考えた方が後々後悔しないかな。

[479: 入居済み住民さん]

>>468
保証書と設備関係の説明書の分厚いファイルは貰いましたよ。
仕様書みたいなのは貰ってないですね。

[480: 購入検討中さん [女性 20代]]

最近値下げになったロゴスの家具付きモデルハウスを検討中なのですが(引っ越し費用もロゴス持ちとか)、凄くお得感があったんですがここを読んで不安になってきました。
やはり安かろう悪かろうなんでしょうか…

[481: 匿名さん]

＞モデルハウスを検討中
新古、建売を購入するようなもの、間取り、設備等を気に入ればお買い得。
安いのは建売で少し古いからですから「安かろう悪かろう」とは違います。

[482: 入居済み住民さん［男性 40代］]

>>480
モデルハウスはグレード高めだと思うのでお得のような気がしますが、家具付き引越し付きで尚且つ値下げしないと売れないのは、いかにロゴスの物件が良くないのか物語ってますね。
いろんな人が見学に来てるモデルハウスでしたら自分なら買わないかも。

自分はロゴスで建ててしまったので、大きな顔はできませんが、ここで書かれてるような印象の通りで残念ですね。

[483: 不動産購入勉強中さん]

知恵袋にも取り上げられているな。

[484: 入居済み [男性 40代]]

OBで、友人も紹介で建てました。

まずロゴスの悪い点から、個々でも多く取り上げられてるトラブルの多くの原因だと思うんだけどとにかく若い会社で人材の質がバラバラすぎることに尽きるでしょう。
私が建てた時は営業はSクラスの素晴らしい人でしたが設計はいまいち、コーディネーターは人柄いいけど経験不足、って感じでした。
友人に紹介した時は営業は同じ人で設計も抜群、コーディネーターと現場さんがそれぞれ良くなかった。
そして更に紹介した時、私の家を担当してくれたスタッフと同じだったけどコーディネーターが見違えるほど成長していた。
って感じでしょうか。
急成長している会社が抱える問題をそのまま写しだしたような状態で、一生に一度の買い物をするには少し心もとない気もしますね。若いからダメ、ベテランだから良い、というわけでもなく、他メーカーから移ってきたベテランが微妙…ということもあるみたいです。連絡漏れ、連絡ミス、スケジュール管理の甘さなどは特にヤキモキさせられます。

良い点は性能と価格のバランスがとても良いことですね、良い設備、部材を使ってるのはもちろん施工品質も悪く無いと思います、流行り言葉で言うとコスパが非常に高いと思います。友人の家はエコシアというエコ系シリーズですが本当に暖かいのに光熱費が安いと喜んでいました。私の家も暖かさは申し分ありません、オール電化にしたのを後悔していることくらいです。
私の場合はになるのかもしれませんが、若い社員からなんとか良い家を建てたいという熱意が伝わってきたのは嬉しかったし、その部分が友人にも紹介した動機になりました。

OBの贔屓目もあると思いますがOB客を大切にしている会社だなーと思える点が心強いです、訪問、連絡はマメですし、昨年のOB感謝祭は多分1000人くらい集まったんじゃないでしょうか、いちハウスメーカーのOBイベントでそこまで人が集まるなんてあまり聞いたことがありません。どのお客さんもスタッフと仲良さそうに話していたのが印象的です。

先に言ったようにスタッフの質のばらつきは住宅会社としてはなんとしても改善してほしい部分です。会社にとっては何百分の一かも知れませんが私達にとっては本当に一生に一度の買い物です。

[485: 入居済み［男性40代]]

>>484
私もOBです。
私の家はそんなに暖かくないですが、暖房設備は何を選択してますか？？

[486: 検討中]

>>460
Panasonicのエアコンの件は
その後どうなりましたか？
このスレッドを見て早急に対応してくれたらよかったですがね
たぶん関係の方も書込みしてるみたいですし
ご覧になってることでしょう

[487: 入居済み [男性 40代]]

>>4845
床暖（床下ではないです）+ガスセントラルです。
エアコンは実測暖かくてもなーんとなく暖かさが足りない気がしたので避けました。ストーブの前にへばりついてた世代ですからね笑
でも夏涼しい友人の家（マンションですが）に遊びに行って少し後悔(^_^;)

[488: 購入検討中さん [男性 30代]]

釧路の話ですが･･･モデルハウスフェアをやっていたので
行ってきたのですが、色々な建築会社があり
その中でもロゴスホームのモデルハウスが気に入りました
しかし、支店が釧路に２店舗、両支店長が同じ日に出張中
ハウジングカフェの支店長は手紙まで頂いたので伺ったら
散々待たされて『違う都合の良い日に来てください』
支店長クラスになると沢山の家の一つかもしれませんが
一生に一度の買い物を、こんなテキトーな人に任せれると思いますか？ハウジングカフェは、ただ支店長がテキトーですが、会社の人は凄くしっかりと会議をしてました、
支店長がテキトーでも、建てる人達がしっかりとしてれば家は建つのだと思いました

[489: 匿名さん]

支店長は適当な人ばっか。
そんな人の下で働く部下も適当。
なので客対応も適当となってるのが現状のロゴスグループ。

[490: 匿名さん]

みなさんのお話を見ていて
私はいい営業の方に当たってよかったと思います

会社は悪くない気がします

[491: 入居人]

私も千歳でいい営業の方と巡り会う事が出来ました。
Ｍさんありがとうございました。

[492: 匿名]

>>472
これって、おかっぱのコロンとしたぽっちゃりおばさんの事ですかね？？

[493: 入居済み住民さん]

ロゴスの良いところ悪いところは感じ方によって個人差はあると思います。
自分の場合もここで多く書かれてる通り、お客に対しての説明不足と対応の遅さが目立ちます。
ちょっとした不具合なんかも、『設計通り』『数値通り』『予算の関係』で片付けようとします。
連絡が遅くなるのも仕方ない事ですが、もうしばらくお待ちくださいくらいの途中で連絡あるのが普通の企業です。
が、ロゴスは放って置くといつまでも連絡が来ません。
もうちょっとお客に歩み寄って分かりやすい対応して欲しかったと思いますね。
今更ですが…

[494: 購入経験者さん]

毎朝結露ひどいんだよなぁ。
24時間換気システムが機能してないのか、リクシルの窓がダメなのか、ロゴスの設計ミスなのか。

[495: 匿名さん [男性 40代]]

家族多くありませんか？
室温低くないですか？
洗濯物を部屋干ししてませんか？
いずれにしても、建物や暖房設備の不具合を真っ先に考えがちですが、生活環境の影響も大きいですよ。窓の付近に温・湿度計を置いてみて下さい。恐らく、１５℃以下で湿度７０％以上あると思いますよ。その場合窓付近が２０℃くらいになる様に暖房器具を調節してみて下さい。改善されると思いますよ。

[496: 購入経験者さん]

>>495
家はオール電化で乾燥気味なので湿度が50%いけば良い方です。
室温は20℃くらいで24時間換気システムはMAX作動してますね。
窓付近を20℃となると、床下暖房の設定をかなり上げないとならないので電気代が半端なく高くなるので恐ろしくて上げられないのが現状です。
それでも結露しますかね…

[497: 匿名さん [男性 40代]]

>>496
４９５です。他ＨＭで建てましたが、我が家もオール電化で１階は床暖（床下温水暖房）です。室温は２０～２１℃になる様設定してます。集中換気は１０段階の１，５くらい。因みにＨＭ推奨は３なのですが冬場は寒くなるので下げてます。大人４人小学生１人の家族です。何もしなければ湿度は４０％以下になりますが、毎日洗濯するので５０～６０％くらいになります。この状態で窓付近は１５℃以下湿度７０％以上になります（当然外気温次第で変わります）。サッシはＹＫＫプラマードⅢＬｏｗ－ｅペアガラスです。サッシとガラス部分の下から３㎝ほど結露しますので吸水テープを貼ってます。日の当たる窓はすぐ乾くのでほっといてます。原因はコールドドラフトだってわかってますが、室温上げれば結露は減るとわかっていても電気代抑えたいので吸水テープでしのいでいるのが現状ですよ(笑)

[498: 入居予定さん [女性 20代]]

3月に新居引き渡し予定の者です。
が、他の工務店での新築です。
釧路のロゴスのモデルハウスを数件みさせてもらって、デザインが気に入り検討していました。
ただ土地がなかなか見つからなかったので、いい土地があったら連絡をもらうようお願いしていました。
が！待てども待てども連絡が来ず。そのうちにまた完成見学会の案内があったので行ってみると、前回の見学で土地情報の連絡をお願いした方がいらっしゃって、私たちの顔を見るなり『やべっ』みたいな顔。気にせず中を見ていたら近寄ってきて『あの辺で土地お探しでしたよね？いいのがありましたよ』と、自分のスマホ画面を見せられましたが、こんな情報グーグルで検索かければすぐ出てくるんだよ。っていう、私たちも自分で探して何度も見た土地情報でした。
やばいと思って急いでググったんだと思います（笑）
それに対して主人が相手の反応を見ようと、その土地で話進めたいので、と言うとでは資料をまとめますので、準備が出来たら打ち合わせの日取り決めの連絡させて頂きます！と。
あれから8ヶ月か〜。一切連絡ありません。わかっていたので他工務店で完成間近ですが。

あとは、その方に初めて会った時、『僕、他のHMにいて、昨日ロゴスに入社したばかり何ですよ』と堂々とおっしゃっていました。
ロゴスで建てるにしても、この人を担当にしてもらうのはやめようと思い検討していました。
当然のごとく見学中に質問をしても『なんせ昨日入社したもので…』と、こんな調子です。
あとグラスウールというところが欠点。知り合いの家はロゴスではありませんが、築20年でグラスウール。断熱材が落ちてしまって、夜は外と同じ気温です。泊まらせていただいたときは寒すぎて頭が痛くなり、布団に全身潜りました。築20年で1円の価値もない家になったと嘆いていました。まだ15年もローンがあるのに…

[499: ロゴス [男性 50代]]

色々言ってもしゃー無いから。

他のHMだって欠点あるやろ。

無い方が不思議やわ。

[500: 匿名さん]

>>499
それを共有する場所ですよ

[501: 購入検討中さん [男性 30代]]

>>498
やっぱりロゴスさんは社員の良し悪しが激しそうですね(^_^;)まだ資料請求の段階なので当たりだといいんです
が。Ｕホームさんの営業さんは今の所あたりでした！

本筋と関係ないですがグラスウール、今はめっちゃ良くなってますよ。現場発泡ウレタンには敵いませんが特に地震が多い地域だとパネル式のウレタンよりグラスの利点が出てくると思ってます。ウレタンも当然劣化が避けられない素材ですし衝撃に弱い素材ですからね。もちろんグラスは防水をしっかりしてくれること前提だし当初の機能が持続できればやっぱりウレタン暖かいので一長一短、あとは好みの問題かと。
ちなみにロゴスさんの施工がどうかはまだ知りません(_ _;)

[502: 匿名]

>>499
50代のおたくはロゴスの社員か？？
そうやって欠点あるのに開き直るところがロゴスの体質なんだよな。
ミスや不具合なんて起きるのは普通だけど、後処理が適当やらお客さんを不快や不安にさせてるって事を忘れんな。
まあ、どこのロゴスも社員教育できてないからそういうとこに気づかないのは仕方ないけど。
ここ見てるヒマあるならクレーム対応とか不具合しっかり処理してからにしろ。

[503: 購入者]

>>499
色々言ってもしゃーないから。
？？？
これはロゴスで建ててクレームあって色々言っても、何もしないしやる気もないと取って良いのかな？？
関西弁のロゴスさん。

[504: 匿名 [男性 40代]]

>>501
グラスとウレタンの耐久性や実質的な断熱能力にさほど差がないという意見には賛同しますけど唐突に他社の名前を出すのは余計な勘ぐりを受けるのでやめたほうがいいですよ

[505: ロゴス [男性 50代]]

ここ見てるヒマあるならクレーム対応とか不具合しっかり処理してからにしろ。

No.502　やってます！

[506: 匿名さん [ 30代]]

>>501
>>504
ウレタンとグラスだとだいぶ金額変わる印象ですが一長一短とか能力に差がないとはどういった部分なんですか？
常識的にウレタンの方が断熱性が高いように思うんですが

[507: いつか買いたいさん [男性 40代]]

先日見学会にお邪魔しました。
営業の方の発言が不適切で、ここのオーナーさんは〇〇関係にお勤めで…
など簡単に個人情報を晒してました。

口コミからここにたどり着き、内容を見返してみるとロゴスさんあまり評判良くないのですね。

ハウスメーカーは慎重に選ばないと、高い買い物なので失敗できませんね。

[508: 匿名さん [男性 40代]]

>>506
もちろん素材としての断熱性はウレタンが断然高いです。
ただ、基本的にウレタンは弾性がない素材ですので地震の揺れなどの衝撃、木材の伸び縮みなどの際追随性に欠け、性能の維持は難しいと思います。発泡方法によってはウレタン自体のヤセも考えられます、経年劣化はグラス以上に気を使う素材なんじゃないでしょうか。

現場発泡ウレタンが選択できるならそれがベストだと思います。高価ではありますが現場発泡だと自己接着性があるのでこうした欠点は補えるはずです。
さらにウレタンは硬い素材なので現場での加工が必要な際シビアな精度が求められるっていうのもありますよね、例えばコップいっぱいに隙間なく羽毛を埋め込むのは簡単でもコップの形状に合わせて発泡スチロールを削ってピッタリ隙間なく詰め込むのはよほど器用な人でも難しいんじゃないでしょうか、もちろんツーバイならその心配は少ないですが。
私のイメージは
現場発泡ウレタン＞＞ツーバイウレタンパネル≒ツーバイグラス＞木軸ウレタン≒木軸グラス
でしょうか。当然全工法気密、防水、換気などの総合的な要因で住環境は様々に変化しますから総合的な機能、バランスで判断するしかない、というのが本当のところでしょうけど。
長くなりましたが要するに断熱材が何か？というだけで性能は測れない、工法全体をしっかり観て判断すべきなのかなぁと私は考えています。

[509: 匿名さん [男性 40代]]

>>508
追記ですが不等式はあくまで断熱についてだけです、家の良さを表したわけではありません。

私がロゴスさんでうーん、と思うのはグラスよりサッシでしょうかね、トリプルだったら決め手になったのですが…
まだしばらくいろんなメーカー勉強して悩みたいと思います

[510: [男性 30代]]

ECOXIA　エコシアて結構高い金額するけど、本当にエコなの？

[511: 物件比較中さん]

２ｘ６で１４０ｍｍ断熱，トリプルサッシ，第一種換気の組み合わせだと断熱性能はＱ１．０ぐらいかな？。
太陽がたくさんあたる地域ならいいだろうが，ロゴスにちゃんと説明したり計算できる人がいるのかな？
　わたしも詳しくはありませんが，太陽光の設備入れたら固定資産税があがったりしないのかな？

[512: 匿名 [女性 40代]]

No.510さん
エコシアですが、坪単価が結構高いですよね！
これぐらいの単価であれば、某有名なハウスメーカーさんと変わらず・・・。

後々を考えると、有名な方を選びたくなりますよね！

[513: 住まいに詳しい人 [男性 40代]]

ソウスケブログ終わってしまったね。有名な内地の住宅メーカー選んでも高いだけで造りは何ら変わりませんよ。予算に余裕あるなら設計事務所と工務店それぞれ別にして家を建てるのをお薦めします。

[514: 匿名さん [男性 30代]]

見学会でエコシア何棟か見せてもらいましたが、正直ダサいのに高いと思いました。
ロゴスさんに依頼する事はないですが、設計がイマイチだと自分は思います。

[515: 入居者 [男性 30代]]

エコシア
住みやすいですよ。
子供は大喜びだし
光熱費本当に掛からないと言っても
いいくらい。
いい住宅を進めてくれたロゴスさんに
感謝しています。
ダサイと思うとか？本人の勝手
そう思う人は、別にそう思ってくれたって
いいのではと思います。
満足している入居人からすれば気分悪いですよね。

[516: 匿名さん [男性 40代]]

>>515
気分悪く思うなら、この板見ない方が良いよ。
見るならスルーするべし！

[517: 購入検討中さん [男性 30代]]

>>515
リアルな問題点もただの罵詈雑言もこういう掲示版では仕方ないことです、516さんの仰るとおりスルー推奨です、ライバル業者さんの書き込みもロゴス関係者さんの書き込みもあるかもしれませんしね。
読む方もそのへんは心得てると思いますよ。


私は逆にエコシア格好良いとおもいました、あの価格では性能も高いほうかとも思います。
ただセミオーダーと勾配屋根が希望に沿いませんでした。
あの価格、性能でフルオーダーあれば面白いんですが。

[518: 購入検討中さん [男性]]

エコシア見て来ました。
一条さんみたいに屋根全部に太陽光パネルのせるなら良いですが、中途半端にのせて、あの間取りであの価格となると考えますね。
売電価格も下がるようですし。
515さんには気の毒ですがデザインも言う程良くなかったですね。

[519: 検討中の奥さま [女性]]

率直な意見を求めたいのですが、ロゴスホームさんに決めて良かったところを聞かせてもらえたらと思います。

[520: 入居済み住民さん]

>>519
たぶんこの板見てる人は、ロゴスに対して不満や嫌な思いした人、これからロゴスで建てようか考え中の人、業者、あるいはロゴスの関係者しか見てない気がします。

私はロゴスホームで新築(注文住宅)で建てましたが、最初は嬉しくて喜んでましたけど、住むにごとに家とロゴスに対して不服に思う事が増してます。

建てる前に、この板を知ってれば違うハウスメーカーで建ててたと思います。

あえて良いと思うところは、家とは関係ないですが土地の場所が気に入ってるだけですかね。

[521: 以前検討 [女性 40代]]

はっきり言って、ダメです。
北海道内を網羅しようと急ぎすぎて、社員教育が追いついていません。

若いセールスパーソンが多いのですが、他社からの引き抜きも多く、自社の売りと他社の比較がきちんとできていません。

会社拡大も良いのですが、まずは地盤をしっかり固めて評判が良くなるように努力すべきだと考えます。

企業としては、部材を多く仕入れすると、単価が下がるでしょう。
しかし、最近は逆に単価が上がっているのは気のせいでしょうか？

[522: 購入経験者さん [ 40代]]

一般企業や他のハウスメーカーと比べても、社員レベルは低いと思いました。
帯広で言うならば、まず支店長から教育し直さないとダメだと思いますよ。
責任者としての器ではないと思いました。

良かったことを上げるのは難しいです…

[523: 住まいに詳しい人 [男性 40代]]

そんなに社員のレベル低いんですか？例えばどんな感じですか？十勝で着工棟数ナンバーワンなのは安いからですか？

[524: 匿名 [男性 30代]]

レベル低いってもんじゃ無い！

十勝着工数がNO.1・・・宣伝でしょ？

[525: ロゴロゴ [男性 20代]]

No.524さん
レベル低いって、どの辺が？でしょうか・・・。

着工数で言えば、断然No.1でしょう。
十勝発祥ですから・・・当然でしょう。

[526: 匿名さん [男性 30代]]

レベル低いと感じるのは、ロゴスさんに電話掛ければ一発で分かるよ。
電話対応からしっかり教育した方がいいと思う。

十勝発祥とか十勝型住宅なんて言うけど、他のメーカーより基礎浅いし壁薄くない？？
暖房設備もショボいよね？？
あと、家の仕様ファイル何で客用の渡してくれないのかな？？

[527: 住まいに詳しい人 [男性 40代]]

レベルって設計もですか？営業が頼りなくても設計がしっかりしてれば良いと思うんですが。まさか資格はあるよね？

[528: [男性 40代]]

お引渡しする家は、全て引渡し前に外部の専門の社外検査員による「竣工時検査」を行っています（ロゴスホーム独自のシステムです）。

自分達だけでは気付かない傷や不具合もしっかり点検。ロゴスホームの家は、外部検査員による徹底したチェックで100％の状態でお引渡ししています。

登録業者が最長10年間保証します。そのために、工事中現場審査に合格した住宅に保証書が発行され、万が一の修補費用を保険でサポートする制度です。住宅品質確保促進法にも対応しています。

住宅の品質や性能を保持するための「設計施工基準」が定められており、設計施工基準がきちんと遵守されているか、建築中に専門の検査員による現場審査が行われます。

お引渡しした後は、定期点検（6ヶ月・1年・2年・5年・10年）を行っています。細やかなメンテナンスでいつまでも安心です。
また、ご連絡いただければすぐに対応いたします。そこが直接施工の地場企業の強みです。

住宅は建てて終わりではありません。お引渡ししたときから、長いお付き合いが始まります。

10年間保証に加え、竣工から10年目に外装補修などの有料メンテナンス工事を当社で実施していただいた場合、構造躯体を10年延長する制度が「20年保証システム」です。お引渡し時に「保証書」を発行いたします。（財）性能保証住宅登録機構の10年保証の併用も可能です。（有料）

お客様から、10年後20年後も、いつまでも心から「家を建てる時いろいろ迷ったけれど、やっぱりロゴスホームにして良かった」と思って頂くのが、私達の願いです。

[529: 入居済み住民さん [男性 40代]]

うちの設計担当者は2級建築士でした。
打ち合わせで何喋ってるか聞き取りにくいうえ、頼りない感じでした。
図面で見ると分からないけど、建つとムダに広い部屋だったり、使いにくいスペースとか窓の大きさに不満あったりします。
せっかくパソコン使っているのですから、3Dとかでイメージしやすいように提示した方がいいと思いましたね。
本音で言うとうちの設計は期待外れでした。

[530: 入居済み住民さん [女性50代]]

>>528
文面では建前上良く謳ってらっしゃいますが、実際は違うところありますよね。
対応の遅さ悪さ、連絡の遅さなど上げればキリがない。
長い付き合いとお考えでしたら、もう少しお客様の立場を考えてみてはいかがでしょうか？？
最初はクレームだったかもしれませんが、その対応が素晴らしいものであれば、ロゴスの対応は良いと思うし、新築考えてるお客様へ紹介など繋がると思いますよ。

[531: 住まいに詳しい人 [男性 40代]]

設計て3Dパースでプレゼンしないの？やはり不満をもってる人ブン投げにしてたらマズイわ。設計はやっぱり一級建築士じゃないとダメですね。

[533: 購入経験者さん]

>>528
文章の通りだとありがたいのですがね〜

[534: 購入経験者さん]

>>531
>>529
建築士の級と、我々が発注するような木造住宅の出来栄えとは関係ありませんよ。
一級建築士だとビルのような大型建造物を設計できる(してもいい)ということだけです。

[535: 住まいに詳しい人 [男性 40代]]

建築士もピンキリだから一概に級では判断出来ませんが二級で満足してるのは向上心が無いのでは？二級で木造知識全てを満たす事は難しいと思います。もっと設計技術を高めれば無駄に広い部屋や使い勝手の悪いスペースなどはじめから設計しないでしょう。適宜を学んで欲しいですね。

[536: 入居済み住民さん]

新築してそれ程経ってませんが、「家を建てる時いろいろ迷ったけれど、やっぱりロゴスホームにして良かった」とは思えないですね。
やはり、図面だけではなかなかイメージできないです。
住んでみないと分からんもんですね。
窓が全体的に小さく設計されてしまったのか部屋が暗めです。
カタログとか見本で、このような窓が付きますと説明あれば良かったと思いました。
設計図の寸法表記だけでは素人にはイメージ難しいです。
3Dパースって言うんですか？
外装の仕上がりイメージはありましたが、他はそのようなの無かったですね。
番組ビフォーアフターみたいな模型あれば分かりやすいですけどね。

[537: ロゴ [男性 20代]]

ロゴスホームのコンセプト
私たちが大切にしたい価値観。


私たちロゴスホームの設計士、インテリアコーディネーターは、ただの間取り、ハコを描くことは致しません。お客様の今後の幸せな時間のため、人生の大半を過ごす住まいを幸せの中心地にすべく「暮らし」を描き、プロデュースします。そのために一般的なヒアリングはもちろんのこと、最初にご家族の未来についてどのような幸せを思い描いているかを共有させていただくためのコミュニケーションを持たせていただきます。こうしたプロセスを経て、入居直後の満足感だけではなく将来に渡るご家族のライフスタイルに最適な住まいを提案させていただきます。

時に私どものスタッフはいろいろな質問を聞きすぎてしまうかもしれません。ただ、多くのご家族にとって一生をともに過ごす大切な空間をお任せいただく以上、そこは手を緩めるわけにはいきません。細やかなコミュニケーションを重ねた上にしか本当にご満足いただける住まいをつくることはできないと私たちは考えています。
私たちロゴスホームでは家づくりをサービス業と捉え、ロゴスホームの家に住んで頂いている限り、ずっと「安心」して生活し、暮らしの中に「楽しい」を提供できるよう心がけています。

一般的な保証期間である10年保証は当然のこと、10年目の無償点検、有償補修後にはもう10年間の延長保証を致します。また、定期点検（6ヶ月、1年2年、5年、10年）だけではなく、「感謝訪問」という年2回の訪問も欠かしません。その時に、ロゴスホームの「イベント」もたくさんご案内させていただきます。

こうしたコミュニケーションを通して、生涯を共にする住まいを、より安心な、より快適な、そしてより楽しい生活の場としていただけるよう努めてまいります。

[538: 入居済み住民さん [女性]]

「感謝訪問」という年2回の訪問も欠かしません。

私の家には１度も来た事ないですが、いつから行なわれてるのですか？？

[539: 購入経験者さん [男性 40代]]

感謝訪問？？
年末、カレンダー届けに来る事かい？？

[540: 匿名さん [男性 40代]]

>>537
社員さんなのかわからないけど、ヤブヘビになってますよ～♪ｗ
因みにうちは他のＨＭですが、２年目から訪問回数年１回、カレンダー持って来るだけです。３年目点検は来ましたけどね。気になる部分は都度担当に電話して相談はしますが、瑕疵と呼ぶレベルではないので電話電話終わります。建具の調整くらいは自分で出来るので、来なくても気になりませんけどね。

[541: [男性 20代]]

ロゴスホームは帯広にある北海道の注文住宅を行っている一流工務店です。
高いデザイン力や素晴らしい営業マンが、大変親切かつ家づくりに真面目で、ホームデザイナーと創る自由設計の家は理想の家が建てられると全道から注目されています。
また「２×４工法」よりも太い柱を用いて断熱・強度を高めた「２×６工法」、地面との設置面積を広く取った安定性のある「ベタ基礎」、パネルヒーターを床下にすっきりと納めた「床下暖房」を標準装備されている「北海道型住宅」が決め手となり、光熱費が安くなったと多くのご成約されたお客様から高い評価を得ています。
ロゴスホームが気になる方は、全天候型住宅体感ショールームの「エルミナ」が帯広と釧路でご覧頂くことが出来ます。
自由設計の為坪単価の異なりがありますが、坪単価目安は40万円～50万円台です。
お手頃価格でハイクオリティ標準仕様の「北海道型住宅」が注目されています。

[542: [男性 30代]]

＜ロゴスホームOB感謝祭＞

今年もロゴスホームOB感謝祭を行います！

これは今まで家を建てて頂いたお客さんを招待して、スタッフと一緒に食事やゲームを楽しんで頂こうと７年間続けています。

帯広、釧路、中標津、苫小牧・・・各エリアで開催する予定です。

特に地元帯広は昨年1000組だったOBの方が今年は何組来て頂けるのか？
嬉しいニュースを期待しています。

お待ちしております(*^_^*)

[543: ヒグマ]

537さんは、ロゴスの関係者なのでしょうか？

貴方の投稿どおりの会社でしたらロゴスで契約していたでしょう。

残念ながら、私には真逆の対応をする会社でしたね。