北海道・帯広本社のロゴスホームってどう？

[購入検討中さん]

北海道の帯広にあるロゴスホームという注文住宅会社について知りたいです。坪単価が安いけれど「ローコストではない」と強調しています。対応、価格、設備、アフターなど何でもいいです。ご存じの方、教えてください。

[301: 販売関係者さん]

１つ言えるとしたら、2×6工法は他の工務店さん等も今は一般的に取り入れていとと思います。この構造で、注文住宅仕様にすると、値段が増していくと思われます。ようするに、安価な太陽光を乗せて、賃貸仕様にワンポイント＋したのが、最近よく宣伝してるモノが、スマートハウスです。25年位は住めると思いますが、もっと施主様の事を考えて、会社の考え方を変えないと、数年後にはヤバい位堕ちてくと思われます。

【一部テキストを削除しました。　管理担当】

[302: 匿名さん]

299,301
上記は中身は核心をついたホントの裏話ですね。私は無関係ですが、内情を知っています。しかし上記は誤字脱字が多すぎて怪しくみえ、信憑性が落ちてしまいそうなので補足。

[306: 匿名]

やっぱり信頼性のある会社を選ぶべきですね。
大きな買い物ですから、一生に一度しか建てられません。
安さに飛びついて後で後悔しても誰も助けてくれませんから・・・。
消費税が上がる前の駆け込みが、大きな損にならないよう願うばかりです。

[313: 匿名さん]

昔の安かったロゴスは良くなかった
しかし、安くない今のロゴスは悪くないと言う理解でよろしいか？

[314: 匿名さん]

苫小牧で建てました。

営業・設計・コーディネートの計算ミスや、施工ミス。家は一番高価な買い物なのに意識が低い。
一に確認、二に確認、三、四も確認、五も確認くらいして指摘されなくてもやってほしい。所長も客の事を最後まで考えていない。

冬は床暖だから暖かいかと思いきやかなり温度を上げないとついているのもわからないくらいで寒い。

少し改めれば未然に防げる事も多いのに残念です。アフターの対応も遅い。
慎重に建設会社をお選びする事をお勧めします。

【一部テキストを削除いたしました　管理人】

[315: 匿名さん]

それは、ご愁傷さまでしたね
最近の施工ですか？

[316: 匿名さん]

314です。
…一番強調したい言葉や文書がほぼ管理人さんによって削除されたみたいですね。上記の内容では投稿した意味がない。この掲示板は何のためにあるのでしょうか…。あくまで事実をお伝えしているのに消された内容からしてきっとロゴスの方が削除依頼されたのでしょうね。ますます残念です。

ただあえて良いところを挙げるなら営業・設計・コーディネートなど担当がしっかり分かれている所かな。特にコーディネート。

＞315さん
苫小牧営業所はここ数年で出来たばかりですので最近の施工になります。

[317: 匿名さん]

床下暖房に興味があったんだけど
やっぱり寒そうだね

[318: 購入検討中さん]

ここの掲示板は、削除だらけ！！
ロゴスホームが依頼し、悪い情報を意図的に削除してるに違いない。
地元の噂の通り、クレーム、トラブルが絶えない工務店なのかな？
真の情報を求む。

[319: ご近所さん]

業務内容以前に、ここで働いている人にキチガイがいます。
私は先日とても怖い思いをさせられました。
名前を見るだけで吐き気がします。

[320: 匿名]

ロゴスホームの建て売りは買う物ではありません。
と言うのは ロゴスホームの建て売りにはいっさいのメンテナンスが無いと言う事です。
高いお金を払って マイホームを購入しても それに対してのメンテナンスが無いでは話にもなりませんよね
しかし実際 ロゴスホームのアフター担当の人に聞いたのですが
建て売りなど どうでもいい様な物件のアフターは しなくて良いと上司から言われてるそうです。
その為私は 欠陥住宅にも近い ロゴスホームの建て売り住宅に日々悩まされております。

[321: 帯広のファン]

札幌の東苗穂のイオン店内に、ハウジングカフェという別会社名の
ローコスト住宅専門の店舗を出したようです。
不評のロゴスホームブランドを捨てて、ダミー会社で、道央で
必死に勝負賭ける姿には、感動さえ覚える。
他社、下請会社含め、敵は多く、世間は、そんなに甘くはないが、
帯広のエース企業として限界まで頑張って頂きたい。
期待しております。

[322: ママさん]

批判の書き込みをしている人の顔が見てみたいです。最低な人なんでしょうね・・・ロゴスホームに勝てない人たちの嫌がらせにしか見えないです。
何にも参考にもならないので、何か他の情報ください。

[323: 物件比較中さん]

↑No.322さん
また、関係者おでましか？
悪評もあるが、地元の評価通りの情報もあり、
客観的に見て、ここのスレ大変参考になっています。

[324: 購入検討中さん]

苦情などいれてる方は ロゴスさんがダメなら何処の住宅メーカーが良いのですか?
暖房が悪いとかいっていますが室温は何度あるのですか？
住宅内部の温度は24℃位が適温になりますが何度あるのでしょうか？
クレームを入れる前にきちんと話し合いした方がいいと思いますょ
住宅メーカーさんも人なんですから
あと多少の知識は必要ですよね

[325: 匿名さん]

No.324さんの内容は間違いです。
暖房の良し悪しは温度ではなく、コントロール性です。
希望・設定温度からの振れ幅と室内の場所ごとの温度のばらつき。
コントローラブルかどうかが快適さを決めます。
多少の知識は必要です。

[326: 購入検討中さん]

快適さをコントロールするにはそれなりのコストがかかりますよね

通常の住宅でコントロールが出来ている家はありますか？

確かに家の中がすべて同じ室温になっていれば快適ですよね！

[327: 匿名さん]

３２４さんとほぼ同じ質問になりますが、ロゴスと同じくらいの価格帯で、帯広のおすすめの工務店ってありますか？
ちなみに、私はあまり住宅の価格のことは良く知らないのですが、最近ロゴスの完成住宅見学会に行ったときには、坪５０万って言ってました。
（ローコストって聞いていたんですが、案外そこまで安い訳ではないんですね。）

ロゴスも検討に入れたけど結局他業者を選択された方、あるいは他業者も含めて検討し、ロゴスに決めた方などのご意見が頂けると参考になります。

[328: 主婦さん]

投稿を見てて思うけど、家を建ててアフター工事と長いお付き合いになるんだから自分の目で確かるしかないと思いますよ。不安であれば、親にも違う角度から信頼出来るか判断してもらうとか！自分の周りで信用している方にﾄﾂﾌﾟ営業マンを紹介して貰うのも早いかもね♪この掲示板は、内容からして、ロゴスさんの営業スタッフ、関係者、被害者の会みたいだから気をつけて進めて下さい(^.^)

[329: 名無しさん]

今年ロゴスホームで建てた者です。
現在入居して3ヶ月が経ちました。
私の場合は営業さん、設計担当さん、大工さん非常に良かったですよ！
ただ、インテリアコーディネーターさんがちょっと残念でしたが。
色々理想に近づけるためにグレードアップしたので坪単価は上がってしまいましたが、他メーカーよりも高い感じはしませんでした。
今の所は満足してます。
他メーカーさんもひどい所結構ありますよねーそちらはあまり叩かれてないみたいですが。

[330: 匿名さん]

↑
どちらの地域の方ですか？
暖房はどうしましたか？

[331: 銀行関係者さん]

現在進行形で仕事の質が落ちているため、検討している方は要注意と判断しております。来年以降、吹き返せば話は別です。一般の方が、この場所で議論してし分からない事と思います。

[332: 名無しさん]

330さん
帯広です。
暖房は蓄熱、パネルヒーター、ヒートポンプエアコンです。
今の所、エアコンのみで十分です。
真冬がどうなるか心配です。
シュミレーションでは3万前後みたいですが。

[333: 匿名さん]

＞暖房は蓄熱、パネルヒーター、ヒートポンプエアコンです。
フル装備ですね！床下暖房？
パネルヒーターは電気ボイラーですか？
蓄熱とパネルの組み合わせはあまり聞かないですね

[334: 名無しさん]

333さん

パネルは電気パネルヒーターです。
玄関、脱衣場、2階の3部屋です。
補助的な感じですね。
真冬は基本的に蓄熱で足りなけばエアコンです。

[335: 匿名さん]

３２９さん
蓄暖は居間に設置ですか？
それとも床下に設置ですか？

[336: 匿名さん]

３３２さん
電気料金の契約種類はどうしてるのですか？

[337: 匿名さん]

パネルヒーターとエアコンは１００Ｖですか？２００Ｖですか？

[338: 名無しさん]

335さん
蓄暖は床下です。

336さん
ホットタイム？でしたっけ？冬期間だけの契約です。

[339: 匿名さん]

３３８さん
蓄暖は深夜電力、パネルヒーターはホットタイム２２ロング、エアコンはドリーム８、って感じですかね。

[340: 匿名さん]

>>339
ドリーム８は深夜電力だよ
エアコンはドリーム８って意味不明なんだけど？

要するにドリーム８とホットタイム契約だってこと。
だからエアコンについては深夜以外は高めの料金設定で使うことになる。

[341: 匿名さん]

これだけ重装備なら帯広の冬でも快適でしょうね。
でも電気代は月３万では済まないでしょうね。

[342: 名無しさん]

340さん
そういう事です。ありがとうございます。

341さん
全て付けっ放しにしたらかなりの金額いくでしょうね。
いつ蓄熱を入れようか迷ってます。

[343: 匿名さん]

床下の蓄熱だけで冬を越せたら、かなり安上がりだろうね。
でもホットタイムは高いよね～
使わなくても基本料金が掛かるし、しかも高い。

[346: 匿名さん]

＞蓄暖は床下です。
原理的には良さそうだけど実際は寒いらしいよ
結局、パネルヒーターとホットエアコンを使うことになって電気代大変らしい。

[347: 匿名さん]

1年前にロゴスホームで家を建てた者です

我が家も暖房は床下蓄熱、ヒートポンプエアコン、玄関・2階はヒートパネルです。
契約はドリーム8、ホットタイムです。

冬場は確かに電気代はかさみます。
新築後初の冬を越すわけですから暖房の操作は模索しながらでしたよｗ
家族4人、夫婦共働きで日中は誰も居ません。
電気料金は1月・2月で4万円超えましたが、太陽光発電のおかげである程度は安く済みました。

肝心の暖かさは主観ですが悪くないと思います。日中の日差しと蓄熱暖房で帰宅時にはポカポカしてますし
夜はエアコンも使用すれば十分暖かいです。
エアコンは補助といっても、夜間は主力の働きをしてもらわないと厳寒期は厳しい感じです。
うちは昼間は誰も居ないので、エアコンは夜だけですが。

2階のパネルは一工夫が必要です。といっても部屋が大きいわけではないのですぐに暖まるのでON、OFFはちょっと
気を遣った方が良いかも知れませんという程度です。

それよりも乾燥が酷いので加湿器は必須ですよー

[348: 匿名さん]

>>347
帯広ですか？
日中使わなくても月4万ですか～
うちも似たようなものです。
電気暖房は最高に快適なんですが、その代償は高く付きますね。

[349: 匿名さん]

347です

うちは帯広よりもう少し北ですｗ

暖房は直接火にあたる(FFストーブ等)のとは違うので体感的には物足りないですが、こればっかりは慣れないとね
確かに快適な分代償は高いです。

あと、これからロゴスで新築を考えていらっしゃる方は、建てるなら夏期をお勧めします。
どこのHMの材料にも言えることなんですが、木は乾燥するので壁･天井間等のつなぎ目のひび割れは必ず生じるものと思って間違いないかと思います。ですので秋に入居し、冬の間に思いっきり暖房を使って木を乾燥させ、6ヶ月点検でしっかり補修したほうがいいですよ。1年点検ではそういった壁・天井間等の隙間補修は含まれてなかったので参考まで。

営業の方とはとことん話し合われた方が良いと思います。
向こうは解っている事でも、私たちが知らないことは沢山あるので気が済むまで質問・意見はぶつけた方が良いです。
建ててからの諦め感が変わってくると思いますよｗｗ

うちはとりわけ、ここに書かれている不具合等は今の所無いのでクレームはまだ出してませんがｗｗ

[350: 匿名さん]

木造住宅は築後２年くらいは落ち着かないから、クロスの継ぎ目補修は我慢できるならある程度落ち着いてから補修する方が良いですよ。

[351: 匿名さん]

>>350

2年もかかるんですか～、そういえばインテリアカウンターのつなぎ目また隙間空いてたな・・・ｗ

[352: 匿名さん]

冬乾燥すると縮む、夏湿度が高くなると膨張する。たとえ集成材でも…
そのうち落ち着きますよ。

[353: がふる]

　先日ロゴスの建売を見に行きました。とても綺麗に仕上がっていて、ほかの建売よりも全然よく見えました。基礎の下も見せて頂いて丁寧に説明していただきました。
　この掲示板で建売はアフターがひどいと書いてあって不安で見に行き、掲示板のことも聞きました。ロゴスホームでは2年以上建売住宅はやっていないみたいなので、違うみたいですよ。ひどい嘘書かれているので、実際に見に行ってみてください。
　その当日ホーム創建も見に行きましたが、メンテナンスもいらない外壁等いろいろ話していましたが、いいものを使っているらしいのですが、ロゴスの建売よりも価格は安いそうです。外観もかっこ悪いし、仕上がりもよくは見えませんでした。結局口ではなんとでも言えるんだなと感じました。今回2社を比較したらロゴスですが、ほかも見に行こうと思います。本当に見ることって大切です。

[354: 住まいに詳しい人]

帯広市の建築基準凍結深度は100ｃｍです。その辺を考慮の上で考えたほうがいいよー
音更町は80ｃｍだから基準は満たしてると思うが・・・・
まぁこの凍結震度ってのもあいまいな基準ではあるけどねー
基礎の深さちゃんと営業の方に聞いてみて下さい。
断熱してるからいいとかそういう問題ではありませんよ。
埋めたらわからないからちゃんと確認すべし。
僕がこの会社と話したときは、帯広市で深度80ｃｍでした。
断熱材入ってるから大丈夫なんだってさ、でもなんか嫌だったので
他の会社にしましたけどね。
参考までにどうぞ

[355: 住まいに詳しい人]

帯広市の建築基準凍結深度は100ｃｍです。その辺を考慮の上で考えたほうがいいよー
音更町は80ｃｍだから基準は満たしてると思うが・・・・
まぁこの凍結震度ってのもあいまいな基準ではあるけどねー
基礎の深さちゃんと営業の方に聞いてみて下さい。
断熱してるからいいとかそういう問題ではありませんよ。
埋めたらわからないからちゃんと確認すべし。
僕がこの会社と話したときは、帯広市で深度80ｃｍでした。
断熱材入ってるから大丈夫なんだってさ、でもなんか嫌だったので
他の会社にしましたけどね。
参考までにどうぞ

[356: 購入検討中さん]

結局どこの会社が良いんでしょうね？
新住協、十勝ツーバイフォー協会に加盟している会社は間違いないって聞いたことがありますが・・・
今の時点では赤坂建設、岡本建設、ウッドライフのいずれかにしようと
思っています。

[357: 住まい計画中]

ただいまシノカワホームで検討中です。もうそろそろ契約の予定ですが、シノカワホームはどうですか？調べたところ新住協にも十勝２×４協会にも属してないみたいです。実績もあるし見積もりも他社と大した変わらないと思うのですが。
担当の方も熱心に話を聞いてくれるし、毎回建築士を連れてきてくれてうちあわせもします。断熱性に関してはｑ値も大切ですが気密性が特に大事といっていました。一応家も次世代省エネ基準はクリアしてます。

[358: 匿名]

千歳のロゴスで建てました。
もう後戻りは出来ませんが…もっと色々見学すれば良かったと後悔しています。
私達の家を担当した設計スタッフのレベルが低すぎてガッカリしています。
自分がかなり勉強し意見しなければ、後悔だらけの家になってしまいます。

[359: 匿名]

私も千歳のロゴスホームで建てました。
人それぞれですけど。
今のロゴスホーム千歳の設計スタッフの女性はの
レベルの高さでロゴスさんに決めました。
私はほとんど勉強してなかったのですが、いい提案
も沢山してくれましたよ。

[360: 匿名]

苫小牧のロゴスホームで建てた方いますか？

[361: 匿名]

私は苫小牧で建てました。ベテランの営業の方が担当で安心出来ました。設計は若い方で少し頼りない感じがしましたが営業の方がフォローして頂いて助かりました。コーディネーターの方もベテランの女性で色々とアドバイスして頂き良い家が完成し満足しています。

[363: 匿名さん]

何が適当なんですか？施工ですか？営業ですか？
検討中です。具体的にお願いします。

[365: 入居済み]

((+_+))なんとも言えんです。

[369: 匿名]

ロゴスホームの床暖房はどうでしょうか？

[371: 匿名]

見積書貰ってその内容で納得したから契約したというのに
引渡し直前になってから見積間違ってましたと言われ
契約書に提示されている金額を大幅に上回る金額を請求されました。
払えないなら家はロゴスホームのものになりますと強気な発言も。
契約書の効力が全くもって意味を成さないですし言い出すタイミング的にも問題有り。
工事も仕様確認等の部分で雑だったので書類管理や現場との連携面うまくやれてないと断言できると思います。
ほんとシャレにならない金額なので消費者生活センターに通報することにしました。
これから建てる方はお気をつけください。

[372: 売買]

帯広市内で走っている○○バスのロゴスホームの全面ラッピンッグ、契約切れか？広告料払えないのか・・・最近悲しい状態のバス走ってますね！
経営大変なのかしら？

[374: ご近所さん]

我が家の隣でロゴスホーム建築してました。
基礎パイルを打たずに基礎工事して十勝型とか言ってました。
ちなみに我が家は地質調査したところパイル10mでした。

[375: ご近所さん]

ロゴスホームの汚名返上ですか？
あまり関わらない方が良いのでは？

[376: 匿名さん]

かなり積極的に完成現場見学会を開いているので、
建物の品質そのものには自信があるんじゃないかなあとは思いましたけれどね。
行くとそれなりにわかるものって出てくると思いますし。
あとはいい担当者さんに出会えるか、カナ。
スレッドを見ていて何となく思いました。

[377: 検討中の奥さま]

>>371
それは、大変な事ですね。帯広でしょうか？

その後どうなりましたか？

床暖房、2×6で建築考えてます。

[378: 購入検討中さん]

札幌にも進出したのでしょうか？

[379: 匿名さん]

先日、雁来にあるモデルハウスを見学してきました。
店舗でもお話ししたりしましたが、話になりません。
モデルハウス自体は良く見えるものです。建てたばかりですからね。

夫婦で行きましたが、営業の方の話を聞いてたら、ペラペラと聞いてもいない事を言い、自分も戸建てに住んでるんだけど、買い換えようと思うとか、お子さんがいたら素敵なおうちで素敵な家族でとかとか。 営業の方はお子さんがいるようでしたが、どうでもいい話。
話もイマイチ信用できなくて、やめました。
営業の方の接客態度を改めて欲しい。私達は、住宅の話をもっと聞きたかったです。 営業の方って、あんなにおしゃべりなんですね。
検討する気もなくなりました。 営業の方の接客態度が会社の方針だと勘違いされてしまいますよ。
他の店舗に行き、話を聞いてこようとおもいます。
友人の勧めで行きましたが残念でした。

[380: 購入検討中さん]

帯広の会社のようですが、札幌での実績はあるのでしょうか？
営業の方は帯広の方でしょうか？
その営業の方が買い換える戸建ては、ロゴスホームなのかな？

[381: 匿名さん]

札幌でも、何戸かあるとか言ってましたよ。
営業の人は札幌の人みたいでしたよ。雪かきが毎年大変なんですよとか言ってました。

その方がロゴスホームに買い換えするかは知らないですけど、そんな様な事をペラペラ言ってました。
単に勧めたいからそう言ってたのか、本気なのかはわかりませんが。 あからさまな引きつった作り笑顔でしたよ。

[382: 匿名]

371です。
後日消費者生活センターへ相談したところどう考えてもロゴス側がおかしいという結論が出まして
消費者生活センターに相談しに行った事をロゴスに言ったら態度がコロっと変わりました。
当初外構工事もやる予定で契約してましたので追加料金なしで全てやってもらう事ができました。
引渡しも当初予定していた日に無事完了することができました。

車一台分くらい追加料金せびってきた癖にいざ終わってみたらお金余ったらしく返金もあってますます謎が深まるばかり。
とれるところからふんだくろうという算段だったんでしょうか・・・
家そのものの性能はというと今のところ異常見当たりません。

[383: 購入検討中さん]

382さんへ
消費者生活センターでは、どのようなことがおかしいと判断されたのか、公表できる範囲で教えていただけますか？
また、返金があったとのことですが、見積り通りになっていないことがあるのでしょうか？
これから、お願いする身として、大変気になるお話です。
家の性能は良いと思いますが、お金のことをしっかりしていただかないと、安心して長い時をすごせません。
他社も検討しないとならないのか・・・

[384: 契約中]

インテリアコーディネーターの着てる服や髪型などからの外見からしてオシャレじゃないのに(平均以下)ことごとく合わない、合わないと言われます。好き勝手決めるからコーディネーターなんかいらない‼新人でも若くてセンスある人つけてほしい

[385: ご近所さん]

見積書通りにいかない、設計図通りにならないときは、設計変更になる。どこまでが、見積り範囲なのか、どこからが見積範囲外で設計変更になるのか。ちゃんと、施主としてチェックしないと。なんだかわからんけど、返金されたとか、請求された、とか、あってはならない。

[386: 匿名さん]

それだけ適当に仕事をやってるってことじゃないですか？
ミスじゃ済まされないこととかもあるみたいですしね。

仕事と言って、茶でもすすってるんじゃないですか？

[390: 契約済みさん [女性]]

>>389最近建てられたんですか？すごい電気料…アフターはアフター専門の担当が来るんでしたっけ？

[391: 購入検討中さん]

>>389 オール電化の標準暖房でですか？　

[392: 匿名さん]

ロゴスって耐震等級３ですか？
又、省エネ等級４でしょうか？

[394: 検討中 [男性 20代]]

今いろいろ住宅を見てまわっています。
１．同級生がホーム創建でたててるけどダサいし先月４万後半の光熱費。兄貴がロゴスで建てているけど同じ月で３万前半なんです。
２．デザインもロゴスが断然よく創建は非常にダサい。
３．価格はロゴスのほうが高い

でも営業さんのいう事はあまり変わらないので、更に値段の高い住宅メーカーにするとどうなんでしょうか？

知り合いの建てた所を中心にしていましたが、ロゴスより安い会社は営業がいい事を言っていても危険と捉えていいですか？

家を見に行くとロゴスが物凄く混んでいるので人気があるように感じますが、芽室のかちマイホームセンターに行くと

否定する人が多くＣ値やＱ値が大事だといわれました。実際どうでしょうか？

[395: 匿名さん [女性 20代]]

私は、ロゴスホームにアパート探しに行ったんですが、なにより出してくる物件が少なすぎる…。そして高いところしか出してこない。客の足とも観てる感満載でした。

ロゴスの物件を検討しながら地元の不動産に行ったらたくさん出してきてくれて色々と物件情報だけでなく周辺のことや大家さんの事など詳しく教えてくれました。結局地元の不動産のほうのアパートを契約してきました。

本契約が決まったのが次の日だったんですが、その日にロゴスから「アパートどうなりました？」と電話がきました。他のところで本契約が決まったと話した所…、「だったら早く連絡してください」と、こちらがまだ話している途中なのにもかかわらず一方的に電話を切られました。

連絡を怠った私も悪いですが、一方的に電話を切るという行為に腹が立ちました。
住宅の方は分かりませんが、私もロゴスはオススメしません。

[396: 契約済みさん [ 30代]]

私は建築中ですが、誠意を感じますので安心して任せています。
皆さんがおっしゃる肯定ではないご意見も、わかる気がする時もあります。
若い人が多くて縦の関係なく自由に意見交換できる職場がうりみたいな雰囲気をよく出してますが、私はそれが悪くもあるなとたまに感じます。
ベテランが少ないからか、ビシって叱るおっさん社員が居ないからか、目上の人を敬ってないとよく感じていますし、それがお客様対応に反映してるのかなと
ぶっちゃけて担当者に、評判悪いですよねって聞いたら、個人プレーでの色々なミスは正直ありますと。
ただ、それはロゴスに限らず大なり小なり他社でも聞く事もあるからと、誠心誠意やってくれてます。
もちろん凡ミスされたりもありましたが、謝罪もあったし、解決してるので、人間ミスはする、謝罪がなかったらクレームいれる構えです。
きっと合う合わないってあると思います。
ご希望のお家にあった工務店なりを見つけ、更にきちんとした営業マンに出会えるといいですね‼️
建築中で光熱費や住み心地はわからないんですが（笑）

[397: 検討中の奥さま [女性 30代]]

>>393
友人の話でしょう、私はホンダさんで同じ事ありましたけど、営業さんもそれが仕事なので、全く何ともおもいません。
それだけ、熱心だと他社さんと迷ってたら、そこまでしてくれる会社を検討したくなっちゃいますね。