北海道・帯広本社のロゴスホームってどう？

[購入検討中さん]

北海道の帯広にあるロゴスホームという注文住宅会社について知りたいです。坪単価が安いけれど「ローコストではない」と強調しています。対応、価格、設備、アフターなど何でもいいです。ご存じの方、教えてください。

[1118: 通りがかりさん]

構造計算出来ますか？って聞いたら「は？」っていう顔されて、法律に則って建てるので大丈夫です！っていう答えがかえってきました。
あれだけ大きなショールーム作って、宣伝広告費かけるならもう少し家の事詳しくないと不安しかない。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[1119: 匿名さん]

旭川でロゴスのエコシアを検討しようと考えているんですが、ロゴスとハウジングカフェって仲悪いんですか？

近くにあるハウジングカフェのモデルハウスに行ったのですが、ロゴスのことを聞いても終始悪口でした。

こちらから聞いていない事も、部外者の私にここまで言うのかというくらいロゴスの内情をペラペラと喋り印象があまり良くないです。

またエコシアはロゴスの商品だと思うのですが、なぜか案内されたハウジングカフェの営業が担当になるというのも聞き、検討するのをやめようかと悩んでいます。

[1120: 匿名]

わたしのまわりではみなさん色々なハウスメーカーで建てた方の話を聞きますがすごく満足している人ってあまりいないように思います。
口コミがいい会社でも最悪だったと聞いたり合う合わないは人それぞれです。

結局どこで建てても自分たちの意見や主張をはっきりと伝えられないとどこか後悔が残るものだと思うので人任せにしない、連絡が来なかったらこちらから何度もする、結局は人と人なのでお互い歩みよらないといい家は建たないように思います。

うちは納得行くまで話し聞いて自分たちで決めた家なのでロゴスで建てて良かったと思っています。文句はなくはないですが、アフター面などなにかあった時は折り合いがつくまでしつこくお伝えしているので、最後は気持ち良くして頂けます。
高いハウスメーカーで購入したわけでもないので光熱費が高すぎるとかアフターがなんだとかそんな文句言うなら最初からそれなりの高いお家を買って下さいって話だと思います。

[1121: 匿名さん]

人かコロコロ変わるのはどうか？と思います。営業と工務は１～２年、設計とコーディネーターと支店長は２～３年で転勤か辞めます。社内評判も元支店長や社員が書いたのが表に出ておりますが内容が如何なものかと思いますね！特に支店長が年収４００万円も下がった！と書いた元支店長さんがおりますが以前は一体いくら貰ってたんだろう？と思います。その方も結果出なくて、その様になったのにね！どちらの味方ではございませんが会社の上司は自分の事だけでなく社内・お客様・社会に対して考えて行くべきかと思いますよ！あと名簿漏えいは問題ですね。徹底的に調査して結果を公表するべきかと思います。社員もお客様も安心出来ないですよ！

[1122: 匿名さん]

「流れる水は腐らず」
真面な会社は3年以内で転勤が普通、水は流れなければ腐敗する。
人も移動しないと慣れ合い、汚職と腐敗する。

[1123: 匿名さん]

>>1122 匿名さん
「狐を馬に乗せたよう」
普通ではないと思います。
大手も地元の住宅会社も知り合いがいますが、ここまで転勤が多いのは珍しいですよ。
いきなりフォローされてますが社員さんですか？

性急な規模拡大に合わせて社員を間に合わせで動かしてるのかなって感じがします。
あくまで勝手なイメージですが…

[1124: 匿名さん]

何処の会社の社員も趣旨は分かっていても転勤は嫌う。

[1138: 通りがかりさん]

社員でない様に見せかけて、元支店長を悪く言ってる
妬みだね

[1139: ご近所さん]

なんかごっそり削除されてるね。
もめたん？

[1140: 通りがかりさん]

1121は社員の投稿だよー

[1141: e戸建てファンさん]

これはひどい
こんなに荒れてるところはやめた
やめたひとなんでどうでもよいよな

[1142: 匿名さん]

元社員で独立された方に関する投稿が消されたようですね

[1143: 名無しさん]

1125～1137まで12もの意見を削除されている理由はなんですか？削除は投稿者かロゴスホームの社員じゃないと削除出来ないですよね！社員としましたら隠蔽工作ですよ。

[1144: 匿名]

>>1143 名無しさん
随分と鼻息が荒いですね
全ての会社の掲示板に言えることですが
削除されるというのは、管理側が不適切と判断した誹謗中傷のコメントです
https://www.e-kodate.com/bbs/delreq/50530/1143/
ちゃんと書いてますよ？

[1145: 匿名さん]

＞1138から＞1145までの（本レスを含め）レスと似た、スレと関係無いレスとアラシのレスだけでした。
1件は真面と思えたが消された。

[1146: e戸建てファンさん]

こんなところ気にしてないで仕事しなさいな

[1147: 名無しさん]

独立したなんて力があるんですね
そうか、それでみんな焦ってるんだ
だからこんなに話題になるんだ

[1148: 口コミ知りたいさん]

1121さん
誰の事を言いたいか 社員ならわかります
これはヤバイです
やりすぎです

[1149: 匿名さん]

これはひどい話しだわな
何がしたいんだろうな

[1150: 名無しさん]

>>1148 口コミ知りたいさん

札幌支店の話ですか？

[1152: 匿名さん]

客の立場から、社員の年収とかどうでもいいんです。
良いところ悪いところ聞きたいだけです。
社員の書き込みあるようだけど、こんなことしてるような会社ってどうなの？
客観的に見て、客のことより自分たちのことしか考えてないように感じます。
そんなことより、ここに書いてる不満に誠意持った書き込みでもしたらどうですか？

[1153: 匿名さん]

ごもっとも！！
年収とか辞めた人とかどうでもいいね！
いつまでもネチネチと怖い会社

[1154: 名無しさん]

転勤多すぎだよ。残業も多いみたい。働き方改革すべき。

[1155: 名無しさん]

★良い所＝アパートよりイイんじゃない！あと表面上は仲良しこよし軍団、裏では足の引っ張り合い！★悪い所＝社員教育・マナー・モラル・コンプライアンス…色々あり、ここで書いたら削除されます。いつだか社員が徹底的に調べるみたいな書き込みした社員＝支店長が居ましたが…批判は受け止めて改善するつもりあれば徹底的に調べる事はないのでは？その前に内部的な問題が山積みではないでしょうか？その点を改善出来なければ入れ代わり立ち代わり人の出入りはないと思いますし社員からの書き込みもある様ですが徐々に改善して行くと思いますよ！

[1156: 匿名さん]

1153さんの下で働きたい
社長 なんでもかんでも引き抜いてこないで〜

[1157: e戸建てファンさん]

1151～1156

必死ですね。ご苦労様です。

[1158: 検討者さん]

出た出た〜〜

[1159: e戸建てファンさん]

住宅業界は大変ですね～。売りやすいとは思うけどな。ゼロキューブ。注文住宅はキツイだろうな。ロゴス

[1160: 評判気になるさん]

ゼロキューブの話題が出たので。
ゼロキューブ価格が手頃で気になってたけど、構造的に寒冷地向けではないような気がします。
モデル見に行った時なんかは、室内での話し声が外でも聞こえてきたんで壁が薄いのか断熱性が弱いのか心配でした。
実際住んでる方が居れば感想など聞きたいです。

[1161: ご近所さん]

>>1160
ゼロキューブは寒冷地仕様ではないので北海道で建てる際は＋300くらい掛かりますよ～。
もともとロゴスの商品ではないので、販売権がどうこう言ってたかな。
寒冷地仕様はlivefitって企画住宅がそれに当たります。ロゴスlivefitでググれば出てきますよ。

[1162: 評判気になるさん]

>>1161 ご近所さん
なるほど！
ロゴスの見学会で見たゼロキューブは寒冷地仕様か分かりませんでした。
実際、寒冷地仕様のゼロキューブ住んでる方はいますかね？？

[1163: 匿名さん]

ゼロキューブもハウジングカフェもフランチャイズです。オリジナルではありません。本部へ納付するＦＣ料金掛かります！当然、本体のみの価格表示です。お間違いない様にして下さい。別途、給排水工事費用・くい打ち工事費用・寒冷地費用…等かかります。けっして安くは無いです！但し企画住宅ですから窓サイズや間取りの変更は別途掛かりますし基本的にダメですが…

[1164: 通りがかりさん]

>>1163 匿名さん
ハウジングカフェもFCだったの？
見積もり取った時はかなり自由が利く印象だったな。
見積もりに寒冷地オプションは入ってなかったけども、元々寒冷地仕様なんじゃね？

[1165: 施主]

ハウジングカフェは完全オリジナルブランドで
ゼロキューブはFC
ゼロキューブは今は2×6が標準です。

私は今ゼロキューブを建築中です

[1166: 戸建て検討中さん]

ゼロキューブ 検討してます。
住んでる方いますか？

[1167: 戸建て検討中さん]

逆にゼロキューブのどこがよくて検討してるの？住んでるの？

他にもっといいやつあると思うよ・・・

[1168: 戸建て検討中]

ゼロキューブ札幌は扱っていませんと言われました。
その代わりにライブフィットらしいです。
札幌でゼロキューブを建てたい場合は他の工務店らしいですそこがFCの権利あるそうです。
帯広のロゴスはゼロキューブのFC取っているので帯広では建てれるそうです。
ゼロキューブは四角い箱なのでライブフィットでもいいのかなと考えてました。

[1169: 匿名さん]

>>1167 戸建て検討中さん
人の好みでしょう
あなたにとってのいい家と
別の誰かにとってのいい家は違うと思いますよ。

[1170: 戸建て検討中さん]

>>1169　匿名さん　

だから何がよかったのか聞いてるんだけど？

[1171: e戸建てファンさん]

自分の発言に整合性が取れない子供がいるな(笑)

[1172: 名無しさん]

ロゴスの設計士さんて施工図まで描いてるの？

[1173: ご近所さん]

まとめ

ゼロキューブは寒冷地に適した企画ではないので、北海道で建てようとするとゼロキューブ+α（寒冷地仕様）=ライブフィットになる。ちなみにライブフィットで検索してもほとんど製品情報出てこない、この時点でもうクソでしょ。
ゼロキューブ建てようとした結果1600万超となる事を考えると他検討したほうがいいって話なんじゃない？

[1174: 通りがかりさん]

全然関係かもしれないけど、勝毎花火大会でロゴスホームのコーナーあって凄い金使ってると思った。
どんだけ儲かってる会社なんだ？？
それともこれだけ注目されてるイベントだから宣伝費と思えば安いのかな。

[1175: 通りがかりさん]

>>1172 名無しさん
施工図は書いてませんよてか書けないですもの

[1176: 名無しさん]

>>1175 通りがかりさん

プラン図だけ？JWcadでどこまで書いてるんですか？

[1177: 匿名さん]

>>1174 通りがかりさん
自分らの金が、あそこに使われてると思ったら
その前に、やることきちんとやってください

[1178: 戸建て検討中さん]

>>1176 名無しさん
1176さんの言ってたのは設計図のことだったのかな？
プラン図は設計担当が書いてます。
設計図はフィリピンで書いたのを設計担当がチェックする感じです。ただ複雑な建物の場合は国内の設計士さんに外注です。
基本的にロゴスの設計担当は建物の構造に詳しい人が少ないですから。
なので担当者の当たりハズレがあるのです。
まぁ、半分以上はハズレになります。

[1179: 名無しさん]

>>1178 戸建て検討中さん

設計図フィリピンで描いてるの？自分で図面かけないとか心配なんですけど。

[1180: 戸建て検討中さん]

>>1179 名無しさん
たしかに心配になりますよね？なのでそんな図面を引継ぎされる工事の担当者も大変みたいです。毎回毎回図面の間違い探ししなきゃならないので。

[1181: 通りがかり]

>>1179 名無しさん
大手はほぼ外注だよ(進んだ企業ほど)
どこも子会社ないしグループ内にあるか業務提携してる、それらを海外に持ってる企業も少なくないし。それは人件費や正確性(国民性かな？)等の面から見ても近代建築においては合理的であり普通ですね。

人手不足で業務量が多く、高齢化して精度が劣る日本人が書くよりもルーティーンで同じ作業を淡々とこなすチーム製図(外注はほとんどこれ)の方が正確だと言われています。

会社によって異なると思うけど、あとは外注費と社内の人件費とのバランス次第じゃないですかね？

まぁ、ユーザーからすると人件費などはどうでもいい話ですが。。

[1182: 建売住宅検討中さん]

まぁ少しくらい金掛かっていいから地元優良工務店で建てるか、外注だ下請けだ気にならないならロゴスのようなローコストでいくか
人それぞれでしかないな

[1183: 名無しさん]

>>1181 通りがかりさん

だから企画住宅なんですね。注文住宅だと構造や納まりを知らなければいけないですから。設計士なのに実施設計出来ないと他の会社に行っても苦労するでしょうね。

[1184: e戸建てファンさん]

建築士の有資格者がほとんどいないので設計士というよりはプラン聞き取り係ですね。
カタログには長期優良住宅仕様を基本にしていると掲載していましたが基準を満たしている物件はほとんど無いです。

[1185: 名無しさん]

>>1184 e戸建てファンさん

え！？プラン図だけ？建築士資格は法律で必須にしてほしいですね。

[1186: 戸建て検討中さん]

>>1185 名無しさん
ロゴスは建築士を取るよう積極的に取り組んでいます。なので設計担当も工事担当も建築士持ってる人は多いです。が、建築士持ってるからと言ってもちゃんと建物のこと理解して資格を活かせてるかと言えば経験が浅いから活かせてない。
建築士の資格あってもただ資格あるだけで、何もできない人がロゴスに限らず多いような気がします。
たしかに資格は大事です。でも、ロゴスの場合、建築士持っていても、経験を積まないうちに実戦デビューさせるので、おかしな図面ができてしまう。

[1187: 匿名さん]

１級建築士は約37万人います、国民の約300人に一人は１級建築士です。
http://www.kenchikushikai.or.jp/touroku/meibo/tourokusu20180401.pdf
掃いて捨てる程います。

[1188: 名無しさん]

>>1187 匿名さん

そのうち16万人が60才以上です。近い将来建築士不足が懸念されています。

[1189: 名無しさん]

ホーム創建からロゴス行くと重宝されますね。

[1190: 名無しさん]

結局資格必要ないとか言ってるのって無資格の40代以上のじじいなんだよなぁ。

[1191: 匿名さん]

＞1188
今すぐいなくなっても20万人もいる。
https://www.nri.com/jp/news/2017/170620_3.aspx
2030年度の新設住宅着工戸数は持家18万戸、分譲11万戸、貸家25万戸
年間一人一軒の家を設計しても余ってしまいます。

[1192: 戸建て検討中さん]

だから何なの？え？

[1193: 名無しさん]

>>1191 匿名さん

都市部に集中するから札幌以外は人手不足(建築士不足)だよ。札幌の人は東京に行くし。ロゴス以外でも中堅の会社でも2、3人しかいないよ。ちなみに20万人のうち半数は55前後。今は試験も難しいからなかなか受からない。貴方は無資格の人？取れない人に限って経験がーとかいうのよ。そして大した実力もない。

[1194: 戸建て検討中さん]

室蘭で検討していました。
今住んでいる隣でこちらの家が建ち、こちらも建て替えを検討していたのでオープンハウスに行きましたが「近所の方ですか？」と聞かれそうですと返事したところ途端に対応が雑になり、こちらから質問してもろくに答えてくれませんでした。こちらから建て替えを考えていますと切り出しても「ああ、そうですか」だけ。黙ってても売れてるからなのか、近所だからひやかしだと思われたのかわかりませんが、これはだめだなと思い見るのも途中でやめてきてしまいました。名前や住所を聞かれたりよくあるアンケートとかもなく、一応、名刺はいただきましたが支店長さんとのことでしたが、この掲示板を見て納得しました。

後から近所の人に聞きましたが、作業自体も雑で、外壁の下地も素人が見てわかるほど荒く貼っていたり木材が割れたまま固定していたりと見えてないところは明らかに手抜きだそうです。
作業に来ていた人たちもあまり良い感じではなく、挨拶をしても無視。乗ってきた車は人の家の駐車場前に止めて車が出せなくなったり（車を出したいと言ってもすみませんの一言もない）、挙句、大型の材料をトラックからクレーンで釣り上げて降ろすときに道路をトラックとクレーン車でふさがれてしまい周辺住民の朝の出勤に支障が出たりしました。もちろん事前連絡もなしです。あまりロゴスの人が来ていた感じもないので、いい加減なのでしょうね。

[1195: 匿名さん]

＞1193
＞ちなみに20万人のうち半数は55前後。
10年後は優遇されて嬉しいじゃないですか？

[1196: 名無しさん]

>>1195 匿名さん

そうですね。ただ違法な名義貸し借りや建築士詐称など増えるでしょうね。

[1197: 戸建て検討中さん]

いきなりの質問失礼します(._.)
ロゴスホームとハウジングカフェは建て方など、何が違うのか教えて頂きたいです。

[1198: 戸建て検討中さん]

>>1197 戸建て検討中さん

ロゴスホームは注文住宅でハウジングカフェは企画住宅です。
ホームの注文住宅は2×6工法で自由設計で、カフェは2×4工法で、決まったプランから間取りを選ぶかんじです。
いろいろこだわりがあり、予算的に余裕があるならホームの注文で、こだわりがなく、低予算でと考えるならカフェで検討してはどうでしょう。
ただ、カフェは低価格を追求するあまり、建物はかなり雑に作られてますので、それを承知で考えてください。

[1199: 戸建て検討中さん]

>>1198 戸建て検討中さん
そのような違いだったのですね‼️
ご丁寧に教えて頂きありがとうございます。
とても参考になりました！

[1200: 名無しさん]

ロゴスホームの設計はどこまで自分で描くんですか？

[1201: 戸建て検討中さん]

>>1200 名無しさん
前にも書いてだと思うけど、プラン程度です。

[1202: 名無しさん]

>>1201 戸建て検討中さん

それからは外注ですか？

[1203: 戸建て検討中さん]

>>1202 名無しさん
フィリピンで書いてます。

[1204: 匿名さん]

1203さん何故フィリピンで書いていると知っているのですか？確かにロゴスホームの設計はプレゼンボードしか作れないし色々と質問しても変な答えが返って来るからへんだなぁ～と思ってました。

[1205: 名無しさん]

上更別オークビレッジの分譲地に貴社の幟を拝見いたしました。近日中に着工予定かと思います。（宅地の用途制限と利用、公共緑地の管理及び住宅建築等に関する協定）が当コンソーシアムと新規購入者の間で結ばれております。当地の住宅建設においてこの協定を無視した住宅、倉庫　その他建造物の建設、あるいは隣地境界よりの控え等無視した事例が当分譲地の住環境の悪化を招いており住民間の軋轢、不協和音を来している現状があります。建築に際しては上記の協定は十分に留意されていることとは存じますが、今一度、本協定を確認頂き良好な住環境の確保についてご協力お願いいたします。またセカンドハウスの建設は禁止条項となっておりますが、すでにセカンドハウスが一棟存在しております。管理不十分で荒れ放題、近隣住民にとって住環境の悪化を招いております。等々、問題山積の状態で、近日中に転居される住民も出ております。
この様な現状でありますので、これ以上の悪化を招かないためにも貴社の御協力をお願い致したく思います。私も当分譲地の一住民であります。失礼かとは存じましたが、不安の払しょくに努めるべく現状についてご報告しお願いさせて頂きました。どうかよろしくお願いいたします。

[1206: 通りがかりさん]

>>1205 名無しさん
そういうのはここじゃなくて、直接言った方がいいんじゃないの？
言っても何も変わらなさそうだけど。

[1207: 匿名さん]

大きな地震があっても点検にすら来ないのはどうなんだろうね。

[1208: 戸建て検討中さん]

いま他のメーカー含めて札幌で検討中です。
実際のところアフターは良いのでしょうか？
床暖房の暖かさについても教えていただけると嬉しいです。

[1209: e戸建てファンさん]

>>1208 戸建て検討中さん
どういうアフターを期待してるのかわからないけど、調整とかお金のかからないことならやってくれるんじゃないかな？
お金のかかる修正だと渋ると思う。
うちは引き渡し時に外壁に傷が付いてて、治してねって言ってもなかったことにされたし。

床暖は玄関土間とリビングと続きの部屋が標準内でやってくれる。
タイマー付きのコントローラーをつけてくれるので操作しやすいよ。
暖かいけど補助暖房はあった方がいいかも。

ロゴスはこれが凄い！と言うところがないし、やりたいことが明確になっていないなら、提案も無いので他社に行った方がいいと思う。

[1210: 匿名さん]

1207さんへ
地震あったからって点検なんてこないよ。（うちも来ないし）
してほしいんなら自分から問い合わせてみてはいかがでしょうか？
清田区や震源地付近で建てた場合は連絡位してくるのかもしれませんが。
ロゴスに期待しないほうが良いですよ‼

[1211: 戸建て検討中さん]

ほぼ全部停電なったんだから、太陽光乗せてる人には一言あってもいいよね～

[1212: 通りがかりさん]

>>1211 戸建て検討中さん
太陽光載せてるんなら連絡する必要ないと思いますけど

[1213: 検討者さん]

>>1207 匿名さん

点検なんかしなくても強靭な作りってことじゃない！？笑

[1214: 匿名さん]

営業さんによりますよ～連絡くれる方もいますよ

[1215: 名無しさん]

え？連絡してくれる営業さんいるの？
すげー神対応だね。

うちの担当なんて年末カレンダー届けに来るだけだな。

アフター点検もしばらく来てない気がする。