注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「北海道・帯広本社のロゴスホームってどう?」についてご紹介しています。
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購入検討中さん [更新日時] 2024-11-26 09:49:29
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北海道の帯広にあるロゴスホームという注文住宅会社について知りたいです。坪単価が安いけれど「ローコストではない」と強調しています。対応、価格、設備、アフターなど何でもいいです。ご存じの方、教えてください。

[スレ作成日時]2009-09-19 11:35:44

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北海道・帯広本社のロゴスホームってどう?

1078: 一号 
[2018-07-13 00:11:59]
補足です。裁判をするなら本社社長です。もちろん、担当者にも責任があり保証の対象にたりえると思いますが、総責任者を訴えるのが通常です。契約の場合は必ず本社社長を確認してください。全ての社風は社長で決まります。
社員の接客態度も社風であり、全て社長の責任方針です。組織とはそういうものです。
1079: 一号 
[2018-07-13 00:26:02]
[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]
1080: 通りがかりさん 
[2018-07-13 08:47:47]
モデルハウスと言う名の建売をバンバン建ててるみたいだけど大丈夫なのか?
1081: 匿名さん 
[2018-07-13 11:55:18]
何を訴えるの?
1082: 匿名 
[2018-07-14 01:23:39]
>>1076 一号さん
消費者センターではなく、住まいるダイヤルかJIOに相談がベストですね。
法テラスを上手く活用するのがおすすめです。
ただ建築専門で知識のある弁護士じゃないと、この業界の案件は難しいそうです。
1083: 通りがかりさん 
[2018-07-14 20:20:47]
>>1077 e戸建てファンさん
賛同します!

1084: 匿名さん 
[2018-07-15 21:44:34]
>>1082 匿名さん

そのあたりの機関は建築業界よりな気がしますが?
1085: 戸建て検討中さん 
[2018-07-16 01:11:27]
室蘭で検討していました。
掲示板を見ると断って正解でした。
1086: 匿名 
[2018-07-17 01:03:57]
>>1077 e戸建てファンさん
消費者センターはそれほど親身な対応は期待しない方が良さそうです。
それなら裁判所に行って調停を申し立てる方法もありますよ。
受付に聞けば、裁判所の担当者が丁寧に進め方を教えてくれます。
案件によりますが、半年くらいは最終的な結果になるまで期間みた方が良いです。

1087: 匿名さん 
[2018-07-17 09:09:40]
先日こちら(ロゴス)の対応に怠慢を感じお断りして、現在別のホームメーカーにて話を進めておりますが。
正直、対応良すぎです。ロゴスの名は伏せていますが怠慢な対応の愚痴をこぼしても決して貶すこともなく不審点だけ是正するような形でなんとも気持ち良い対応をしてくれます、現在ロゴス相談中で気持ち良く事が進んでいるのであれば問題ありませんが、そうでない場合は無理に話を進めず是非他のホームメーカーにも相談してみてください。断る勇気も忘れずに。

結果建ててから文句言っても遅いんですから。
1088: 名無しさん 
[2018-07-17 12:48:59]
どこの支店ですか?全道に支店あるんだからマトモな支店くらいありますよね?
1089: 匿名さん 
[2018-07-17 13:35:53]
本社も支店もまともじゃないから。
たまたま良い営業と良い設計のコンビニ当たるかどうかで、会社自体がお粗末。
1090: 匿名さん 
[2018-07-17 16:46:44]
>>1088
会社が、どの支店が良いか悪いかは私にはわかりませんが、少なくとも私が相談していた営業は酷かったです。
支店は伏せますごめんなさい。
これだけ言えるのは他に相談して本当に良かった、これに付きます。

1091: 通りがかりさん 
[2018-07-17 21:49:39]
>>1087 匿名さん
良かった!
あなたの判断は間違いないです。
本当に!
1092: 匿名 
[2018-07-17 21:59:48]
>>1087 匿名さん
その通りだと思います。
1093: OB 
[2018-07-17 22:55:18]
それでも毎年伸びている
選ぶ人が増えている、それが現実でしょ?

本当にいらいらするね
この掲示板
選ばれなくなった工務店の皆様
必死の書き込みご苦労様です。
1094: 匿名 
[2018-07-18 01:00:32]
>>1087 匿名さん
断る勇気……
これが無かった為に後々大後悔しますね。
今なら絶対断れるけど、何であの時断れなかったのだろうと思いますよ。
当時は家の知識が無かったし、担当者の強引な進め方もあって上手く丸め込まれた感はありました。
何年か前の自分にロゴスは断れと言ってやりたいわ。
1095: 匿名さん 
[2018-07-18 02:04:28]
>>1093 OBさん

OB?現役?の方
こういう表現の仕方とかが酷い会社と言われる原因の一つかもしれませんね。
1096: 名無しさん 
[2018-07-18 07:26:17]
>>1093 OBさん

十勝ではホーム創建に抜かれなかったっけ?
1097: 匿名さん 
[2018-07-18 10:02:11]
>>OB
選ばれなくなった工務店の皆様とか言ってる段階で底が知れるよね。
そんなこと書き込むから評判悪いんだよ~。
1098: OB 
[2018-07-18 13:22:08]
私は施主です。
ロゴスホームさんは施主をOBと呼びます。

抽象的で具体的根拠を何一つ書かない書き込み(中身がないのは、中身が無いから)を見て
イライラしているだけです。

中身のないコメントをするのは
(中身のあるコメントもちゃんとありますし、それは本当でしょう)
利害関係的に施主ではなく、他の会社さん以外に考えられないからそう述べたまでです。

ここを見ているみなさん
実際にお店や会社の人と会って話して見てください。ちゃんとした会社ですよ。

こんな匿名の掲示板の情報は鵜呑みにするものではないです。

最も選ばれている。
結果が全てだと思います。
私は自信を持って友人達にも紹介できる住宅会社さんだと思っています。
1099: 匿名 
[2018-07-18 15:59:15]
>>1098 OBさん
私もOBですが、友人には絶対自信持って紹介しません。
OBさんは満足のできる家をロゴスで建てれて良かったですね!
良かったところは、大工さんが丁寧に説明してくれたり対応が良かったです。
この対応をロゴス担当者にもしてもらいたかったと思ってます。

1100: 通りがかりさん 
[2018-07-18 18:08:16]
ロゴスホーム含め何社かで検討し、結果としてはロゴスホームさんを断った者です。

断った理由は、担当者からの連絡が途絶えたからです。
間取り図や見積書、資金のことなど提案して頂いたところで、すぐに契約するような話をされたので、他社と競合しているのでもう少し検討させて欲しい旨伝えました。
また、間取り図も何点か変更して再度見積りが見たいとお願いし、後日連絡を貰う約束をしました。
、、、、しかし、その後連絡が全く来ませんでした。
すぐ契約しなかったからなのか、、、
約束を守れない担当者がいる会社は信用出来ないと思いお断りをしました。
連絡が来なくなった上に、さらに言えば見積書などに記載された私の名前が間違っていて、そこでも不信感を持ちました。

急速に拡大している会社のようなので、契約するかどうか分からない1組のお客に時間と手間をかけるより、他に営業した方がいいという判断なのかもしれません。
高価な買い物ですし、一瞬の買い物ではなく、時間をかけて一から作る家なので気持ちいい会社と付き合いたいですよね。
ロゴスホームさん、価格は他社よりも安いようですが、周囲でも接客、メンテナンスサービス面で良い噂は聞きません。
みなさん、担当者との相性といいますか、出会う運といいますか、そういうことも大切に選ばれると良いと思います。
1101: 匿名さん 
[2018-07-18 21:52:40]
>>1098 OBさん
あなたはちなみにどこの支店で建てたのですか?知りたいです。
満足してるのなら支店名教えていただきたいです。
1102: 匿名さん 
[2018-07-19 09:09:54]
そうですね、設主の方からするといい気はしないですよね。
口コミサイトなので同業者からの嫌がらせなども中にはあると思いますが。
実際に1100のように怠慢な対応を受け不快な思いをされた方も少なくないだけの話だと思います。

建ててないから選ばれなくなった工務店の皆様などと大人げない表現はやめなさいな。

そもそも匿名サイトなんですから参考にはしても書かれている事すべてを誰も鵜呑みにしてませんから。

1103: e戸建てファンさん 
[2018-07-19 12:55:42]
わたしもロゴスのOBです。
建築条件付きの土地にしたので、まずはプランをお願いしたら数週間放置された。
このままでは失敗すると思ったので、自分で間取りを作って設計の人にいい感じにしてもらった。
できた家は満足度が高いものになったけど、やっぱりこうしておけばよかった!などは出てきます。

こうしてほしいというのをちゃんと伝えれば、いった通りに作ってくれると思うけどな。
自分が住む家なんだから人になんか任せてらんない。
1104: OB 
[2018-07-20 01:16:26]
>>1101 匿名さん
私は帯広です。
担当してくださった皆様に本当に感謝してます。

>>1102 匿名さん
たしかに表現は喧嘩腰でしたね。
反省します、確かに大きい会社なので
支店や担当者によって確かに
行き届かない所や不十分な事はあるのかなと
冷静になって思いました
満足するお施主さん達が増えることを願います。
1105: 匿名さん 
[2018-07-20 16:30:34]
>>1104 OBさん
帯広店の担当の人は良いんですね。
我が家は帯広ではありません。
正直羨ましいです。
我が家もあなたと同じ担当だったら、現在とっても幸せな気分で生活してると思います。
ロゴスホームとの間で解決しない問題が多々あるので、毎日モヤモヤしてイライラして過ごす日々が続いています。






1106: 評判気になるさん 
[2018-07-20 16:56:15]
>>1105 匿名さん
例えばどのような問題か教えて頂けないですか?
ロゴスホームでお願いしようとしていたのですが、皆様の書かれていることを見て再検討しようかと迷っています。
1107: 匿名さん 
[2018-07-20 22:02:22]
>>1106 評判気になるさん
現在進行形ですので詳しくは内容お答えできませんが、
やると言っていた事をやっぱりできませんと言われたり、
本社と確認しますと言って全然返事がなかったり、
約束していた施工を別のものに変えられていたり、
銀行との契約が完了するまではとても一生懸命にしてくれたのですが
(それまでの間もたくさん色々ありましたが)
あげればキリがなくて。
でも満足している方もいるので、担当者によるのかな?と思いました。
我が家はダメな担当でしたが、あなたの担当が不安のない状態で進めてくれる方ならいいですね!
不安持っているのに、その不安解消できないような人ならやめた方がいいのかな?
と、私の個人的意見ですが思っています。
1108: 評判気になるさん 
[2018-07-22 18:51:48]
私は契約しませんでした。
多くの方がおっしゃてくれている通り、担当者のレベルが低いと感じました。
約束を破る事は、社会人としてのモラル教育の不足だと思い途中までは我慢していたのですが、建物の専門分野の話にたよりなさを感じ最後は契約しませんでした。
1109: 名無しさん 
[2018-07-23 17:12:25]
ロゴスで建てました。
リクシルのサッシを付けましたが、何箇所か隙間風が入ってきます。
アフターの方やメーカーの方が何度か調整してくれたりパッキンを取り替えたりしましたが、またすぐに隙間風が入ってきます。
施工がズレてるのかサッシに問題あるのか、もしくは基礎自体ズレてるのかは分からないけど他に隙間風が入ってくる方いますか?
1110: 匿名さん 
[2018-07-23 18:46:23]
札幌の支店長さんやめちゃったんですね。
数年前ですが支店長さん自ら接客していただいてすごく印象よかったのでまたお会いしたいと思ってました。
家づくりへの思いや会社の向かう方向なども話してくれて何もわからない私たちにいろいろ教えてくれました。
ほとんどの会社さんは売り込みがすごくて今すぐにでも建てましょうという感じだったのにその支店長さんは今は建て時ではないので3年後、5年後のために準備しましょうと延期を進めてきました。
この人のいる会社なら安心できると思ってただけに残念です。きっと偉くなる人なんだろうなぁと勝手に思ってました。
当時の支店長さんみたいな人がいっぱいいたら評判も少し変わっていたかもしれないですね。
担当する人によって満足度は変わると話していましたので我が家は良い担当者さんに出会えるようホームメーカーを一から見て回ろうと思います。
1111: 戸建て検討中さん 
[2018-07-26 18:06:08]
今の支店長はダメなのですか?支店長指名出来るのですか?
営業を変えてほしいと言って良いものでしょうか?
何も知らない初心者で申し訳ないです。
1112: ロゴスOB 
[2018-07-26 23:10:49]
>>1110 匿名さん
その支店長さんにお世話になりました。
現在は独立されてスーモカウンターみたいな仕事されてますよ。
http://www.ouchi-nakoudo.jp/
1113: 戸建て検討中 
[2018-07-27 15:52:22]
1112さんありがとうございます。お話し聞いてみようと思います。
まさかですが、行ってもロゴスホーム推しで、他を紹介してくれないなんてないですよね(汗)
1114: 名無しさん 
[2018-07-27 20:23:26]
どうして評判の良いひとはやめてくんだろう?
1115: 通りがかりさん 
[2018-07-27 21:01:13]
>>1114 名無しさん

会社にとっていい人とは限らないからじゃ?
1116: 匿名さん 
[2018-07-27 21:38:02]
ロゴスホームの名簿出回っているのですか?一度も会った事のない元支店長か自称元偉い方だか分かりませんが挨拶に来て紹介してほしい!とかクレームは支店か本社へ連絡して下さい。とか本人も可笑しいですが会社も変ではないですか?個人情報回している社員いるのですかね!
1117: 評判気になるさん 
[2018-07-27 21:50:28]
1116さんと同じです。詳しく言うと色々詮索されますので…数年前にロゴスホームで建てましたが建てて一度しか来てないのに紹介して欲しいとか行っていました。紹介して欲しいの前にアフターはどうなった?謝罪は無いのかよ!おかしいだろう。
1118: 通りがかりさん 
[2018-07-28 07:06:52]
構造計算出来ますか?って聞いたら「は?」っていう顔されて、法律に則って建てるので大丈夫です!っていう答えがかえってきました。
あれだけ大きなショールーム作って、宣伝広告費かけるならもう少し家の事詳しくないと不安しかない。

[一部テキストを削除しました。管理担当]
1119: 匿名さん 
[2018-07-28 09:44:33]
旭川でロゴスのエコシアを検討しようと考えているんですが、ロゴスとハウジングカフェって仲悪いんですか?

近くにあるハウジングカフェのモデルハウスに行ったのですが、ロゴスのことを聞いても終始悪口でした。

こちらから聞いていない事も、部外者の私にここまで言うのかというくらいロゴスの内情をペラペラと喋り印象があまり良くないです。

またエコシアはロゴスの商品だと思うのですが、なぜか案内されたハウジングカフェの営業が担当になるというのも聞き、検討するのをやめようかと悩んでいます。
1120: 匿名 
[2018-07-29 11:18:06]
わたしのまわりではみなさん色々なハウスメーカーで建てた方の話を聞きますがすごく満足している人ってあまりいないように思います。
口コミがいい会社でも最悪だったと聞いたり合う合わないは人それぞれです。

結局どこで建てても自分たちの意見や主張をはっきりと伝えられないとどこか後悔が残るものだと思うので人任せにしない、連絡が来なかったらこちらから何度もする、結局は人と人なのでお互い歩みよらないといい家は建たないように思います。

うちは納得行くまで話し聞いて自分たちで決めた家なのでロゴスで建てて良かったと思っています。文句はなくはないですが、アフター面などなにかあった時は折り合いがつくまでしつこくお伝えしているので、最後は気持ち良くして頂けます。
高いハウスメーカーで購入したわけでもないので光熱費が高すぎるとかアフターがなんだとかそんな文句言うなら最初からそれなりの高いお家を買って下さいって話だと思います。
1121: 匿名さん 
[2018-07-29 16:24:22]
人かコロコロ変わるのはどうか?と思います。営業と工務は1~2年、設計とコーディネーターと支店長は2~3年で転勤か辞めます。社内評判も元支店長や社員が書いたのが表に出ておりますが内容が如何なものかと思いますね!特に支店長が年収400万円も下がった!と書いた元支店長さんがおりますが以前は一体いくら貰ってたんだろう?と思います。その方も結果出なくて、その様になったのにね!どちらの味方ではございませんが会社の上司は自分の事だけでなく社内・お客様・社会に対して考えて行くべきかと思いますよ!あと名簿漏えいは問題ですね。徹底的に調査して結果を公表するべきかと思います。社員もお客様も安心出来ないですよ!
1122: 匿名さん 
[2018-07-30 14:23:08]
「流れる水は腐らず」
真面な会社は3年以内で転勤が普通、水は流れなければ腐敗する。
人も移動しないと慣れ合い、汚職と腐敗する。
1123: 匿名さん 
[2018-07-30 14:45:27]
>>1122 匿名さん
「狐を馬に乗せたよう」
普通ではないと思います。
大手も地元の住宅会社も知り合いがいますが、ここまで転勤が多いのは珍しいですよ。
いきなりフォローされてますが社員さんですか?

性急な規模拡大に合わせて社員を間に合わせで動かしてるのかなって感じがします。
あくまで勝手なイメージですが…
1124: 匿名さん 
[2018-07-30 16:02:16]
何処の会社の社員も趣旨は分かっていても転勤は嫌う。
1138: 通りがかりさん 
[2018-08-02 07:58:29]
社員でない様に見せかけて、元支店長を悪く言ってる
妬みだね
1139: ご近所さん 
[2018-08-02 09:05:38]
なんかごっそり削除されてるね。
もめたん?
1140: 通りがかりさん 
[2018-08-02 09:44:22]
1121は社員の投稿だよー
1141: e戸建てファンさん 
[2018-08-02 09:52:21]
これはひどい
こんなに荒れてるところはやめた
やめたひとなんでどうでもよいよな
1142: 匿名さん 
[2018-08-02 18:33:27]
元社員で独立された方に関する投稿が消されたようですね
1143: 名無しさん 
[2018-08-02 23:20:17]
1125~1137まで12もの意見を削除されている理由はなんですか?削除は投稿者かロゴスホームの社員じゃないと削除出来ないですよね!社員としましたら隠蔽工作ですよ。
1144: 匿名 
[2018-08-02 23:51:42]
>>1143 名無しさん
随分と鼻息が荒いですね
全ての会社の掲示板に言えることですが
削除されるというのは、管理側が不適切と判断した誹謗中傷のコメントです
https://www.e-kodate.com/bbs/delreq/50530/1143/
ちゃんと書いてますよ?
1145: 匿名さん 
[2018-08-03 06:41:19]
>1138から>1145までの(本レスを含め)レスと似た、スレと関係無いレスとアラシのレスだけでした。
1件は真面と思えたが消された。
1146: e戸建てファンさん 
[2018-08-03 17:39:27]
こんなところ気にしてないで仕事しなさいな
1147: 名無しさん 
[2018-08-03 19:12:51]
独立したなんて力があるんですね
そうか、それでみんな焦ってるんだ
だからこんなに話題になるんだ
1148: 口コミ知りたいさん 
[2018-08-03 19:22:45]
1121さん
誰の事を言いたいか 社員ならわかります
これはヤバイです
やりすぎです
1149: 匿名さん 
[2018-08-03 20:09:03]
これはひどい話しだわな
何がしたいんだろうな

1150: 名無しさん 
[2018-08-04 14:19:37]
>>1148 口コミ知りたいさん

札幌支店の話ですか?
1152: 匿名さん 
[2018-08-04 19:21:03]
客の立場から、社員の年収とかどうでもいいんです。
良いところ悪いところ聞きたいだけです。
社員の書き込みあるようだけど、こんなことしてるような会社ってどうなの?
客観的に見て、客のことより自分たちのことしか考えてないように感じます。
そんなことより、ここに書いてる不満に誠意持った書き込みでもしたらどうですか?
1153: 匿名さん 
[2018-08-04 21:12:28]
ごもっとも!!
年収とか辞めた人とかどうでもいいね!
いつまでもネチネチと怖い会社
1154: 名無しさん 
[2018-08-05 08:46:02]
転勤多すぎだよ。残業も多いみたい。働き方改革すべき。
1155: 名無しさん 
[2018-08-05 14:14:55]
★良い所=アパートよりイイんじゃない!あと表面上は仲良しこよし軍団、裏では足の引っ張り合い!★悪い所=社員教育・マナー・モラル・コンプライアンス…色々あり、ここで書いたら削除されます。いつだか社員が徹底的に調べるみたいな書き込みした社員=支店長が居ましたが…批判は受け止めて改善するつもりあれば徹底的に調べる事はないのでは?その前に内部的な問題が山積みではないでしょうか?その点を改善出来なければ入れ代わり立ち代わり人の出入りはないと思いますし社員からの書き込みもある様ですが徐々に改善して行くと思いますよ!
1156: 匿名さん 
[2018-08-05 17:44:02]
1153さんの下で働きたい
社長 なんでもかんでも引き抜いてこないで〜



1157: e戸建てファンさん 
[2018-08-05 18:06:32]
1151~1156

必死ですね。ご苦労様です。
1158: 検討者さん 
[2018-08-05 18:40:15]
出た出た〜〜
1159: e戸建てファンさん 
[2018-08-05 19:34:12]
住宅業界は大変ですね~。売りやすいとは思うけどな。ゼロキューブ。注文住宅はキツイだろうな。ロゴス
1160: 評判気になるさん 
[2018-08-07 00:58:28]
ゼロキューブの話題が出たので。
ゼロキューブ価格が手頃で気になってたけど、構造的に寒冷地向けではないような気がします。
モデル見に行った時なんかは、室内での話し声が外でも聞こえてきたんで壁が薄いのか断熱性が弱いのか心配でした。
実際住んでる方が居れば感想など聞きたいです。
1161: ご近所さん 
[2018-08-07 09:10:10]
>>1160
ゼロキューブは寒冷地仕様ではないので北海道で建てる際は+300くらい掛かりますよ~。
もともとロゴスの商品ではないので、販売権がどうこう言ってたかな。
寒冷地仕様はlivefitって企画住宅がそれに当たります。ロゴスlivefitでググれば出てきますよ。
1162: 評判気になるさん 
[2018-08-07 15:39:43]
>>1161 ご近所さん
なるほど!
ロゴスの見学会で見たゼロキューブは寒冷地仕様か分かりませんでした。
実際、寒冷地仕様のゼロキューブ住んでる方はいますかね??
1163: 匿名さん 
[2018-08-07 23:26:38]
ゼロキューブもハウジングカフェもフランチャイズです。オリジナルではありません。本部へ納付するFC料金掛かります!当然、本体のみの価格表示です。お間違いない様にして下さい。別途、給排水工事費用・くい打ち工事費用・寒冷地費用…等かかります。けっして安くは無いです!但し企画住宅ですから窓サイズや間取りの変更は別途掛かりますし基本的にダメですが…
1164: 通りがかりさん 
[2018-08-08 08:24:21]
>>1163 匿名さん
ハウジングカフェもFCだったの?
見積もり取った時はかなり自由が利く印象だったな。
見積もりに寒冷地オプションは入ってなかったけども、元々寒冷地仕様なんじゃね?

1165: 施主 
[2018-08-08 15:47:59]
ハウジングカフェは完全オリジナルブランドで
ゼロキューブはFC
ゼロキューブは今は2×6が標準です。

私は今ゼロキューブを建築中です
1166: 戸建て検討中さん 
[2018-08-09 08:42:16]
ゼロキューブ 検討してます。
住んでる方いますか?
1167: 戸建て検討中さん 
[2018-08-09 09:53:08]
逆にゼロキューブのどこがよくて検討してるの?住んでるの?

他にもっといいやつあると思うよ・・・
1168: 戸建て検討中 
[2018-08-09 10:27:51]
ゼロキューブ札幌は扱っていませんと言われました。
その代わりにライブフィットらしいです。
札幌でゼロキューブを建てたい場合は他の工務店らしいですそこがFCの権利あるそうです。
帯広のロゴスはゼロキューブのFC取っているので帯広では建てれるそうです。
ゼロキューブは四角い箱なのでライブフィットでもいいのかなと考えてました。
1169: 匿名さん 
[2018-08-09 21:35:38]
>>1167 戸建て検討中さん
人の好みでしょう
あなたにとってのいい家と
別の誰かにとってのいい家は違うと思いますよ。
1170: 戸建て検討中さん 
[2018-08-10 09:51:29]
>>1169 匿名さん 

だから何がよかったのか聞いてるんだけど?
1171: e戸建てファンさん 
[2018-08-11 00:52:50]
自分の発言に整合性が取れない子供がいるな(笑)
1172: 名無しさん 
[2018-08-12 09:13:14]
ロゴスの設計士さんて施工図まで描いてるの?
1173: ご近所さん 
[2018-08-14 12:02:22]
まとめ

ゼロキューブは寒冷地に適した企画ではないので、北海道で建てようとするとゼロキューブ+α(寒冷地仕様)=ライブフィットになる。ちなみにライブフィットで検索してもほとんど製品情報出てこない、この時点でもうクソでしょ。
ゼロキューブ建てようとした結果1600万超となる事を考えると他検討したほうがいいって話なんじゃない?
1174: 通りがかりさん 
[2018-08-14 14:38:53]
全然関係かもしれないけど、勝毎花火大会でロゴスホームのコーナーあって凄い金使ってると思った。
どんだけ儲かってる会社なんだ??
それともこれだけ注目されてるイベントだから宣伝費と思えば安いのかな。
1175: 通りがかりさん 
[2018-08-14 19:35:53]
>>1172 名無しさん
施工図は書いてませんよてか書けないですもの
1176: 名無しさん 
[2018-08-14 20:04:51]
>>1175 通りがかりさん

プラン図だけ?JWcadでどこまで書いてるんですか?
1177: 匿名さん 
[2018-08-14 23:04:38]
>>1174 通りがかりさん
自分らの金が、あそこに使われてると思ったら
その前に、やることきちんとやってください

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