埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板 PART16

[匿名さん]

荒らしはスルーの方向でお願いします。


アーバンエステート被害対策弁護団
http://saitamachuuou.gr.jp/Urban%20Estate%20higai.html

アーバンエステート公式HP
http://www.hinoki45.com/

埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板　PART15
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埼玉県川口市アーバンエステートの被害者、集まれ！PART5
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10695/
埼玉県川口市アーバンエステートの被害者、集まれ！PART4
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10740/
埼玉県川口市アーバンエステートで家を建てた人、集まれ！PART3
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10720/
埼玉県川口市アーバンエステートで家を建てた人、集まれ！PART２
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10782/
埼玉県川口市アーバンエステートで家を建てた人、集まれ！
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10851/

[656: また]

解体屋来たね

[660: 匿名]

必死さが感じられるとかって、それは施主だろ。

いちいち噛み付きたいのはわかるけど、もう無理っしょ。

[661: 匿名]

必死さが感じられるとかって、それは施主だろ。

いちいち噛み付きたいのはわかるけど、もう無理っしょ。

[673: 匿名さん]

解体は、別途発注が、お得です。結局、住宅メーカーも、解体業者に解体依頼して、そこにメーカーの利益を、
上乗せして、お客さんに出してるだけだから、メーカーの利益分、確実にコスト削減できます。
なかには、解体の分離発注を認めたがらない業者もいるけどね。

[675: 匿名さん]

注文住宅検討板でいつまでこんな話を続けるんだ、ということですよね。

[676: 匿名さん]

何とか逃げ切れたな、アーバンは。

政権話題で、建築云々なんて、みんな興味ないしな。

[678: 匿名さん]

>>677

その手の話は被害者様には訳わからないんだよね～

ｱｰﾊﾞﾝ内部のこと知ってます的に誰かを上から目線で茶化してイキがるなってーの

情けな～

[679: 匿名さん]

ここのe戸建の書き込み板に
『倒産されて払った前払い金や過払い金回収の為にあなたの雇った弁護士さんは役に立ちましたか？』っていう
新しい書き込みスレできてたね。

[680: 匿名さん]

>>679さん
倒産されて払った前払い金や過払い金回収の為にあなたの雇った弁護士さんは役に立ちましたか？
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/54073/
これですね。

[681: 匿名さん]

>>676

すみません、内部の人間です。

貴方様はもしや、「己の知識不足のせいで、人生の敗者に堕ちた施主様」でございますか？

どうも、こんばんは！

気を落とさず、頑張ってみてください。

では、また。

[687: 匿名さん]

11/11 まであと少し
それとは別に刑事の方でも取調べが続いている
かなり広範囲に及ぶようだね
取調べを受ける人は本当のことを言いましょう
それがあいつらをお縄にできるかもしれない唯一の方法です
経理の日常も暴露してほしいね、核心だもんねー
あとさ早目に逃亡したいつも眠たそうだったＨ井君のこともねー

[688: 匿名]

工事部の彼は関係ないのでは？ 恨みでもあるのかな？

[689: 匿さん]

第一のキーパーソンは経理に絡んでいる連中だよ。
長いや貢いと連携して銭ガメること考えていたろよ。
第二のキーパーソンは長い＆貢いの側近約３～４名だな。

新会社の話は聞かないが、コイツら絡んでいるはずさぁ。

[692: 匿名さん]

いつも眠たそうなＨ井君は工事部だったのか。
じゃ、ある意味会社崩壊の一因となったＴ仕様は工事部が考えたのね。
Ｈ井部長と呼ばれていたが、あれはＨ井工事部長ってことか。
恨み？
俺は奴は確実にキーパーソンの一人だと思っているだけさ。
688よ、お前がＨ井を関係ないという理由を教えてくれ。
何週間も休んでもクビにもならない不思議な奴だった。

[693: 匿名さん]

>>692
飛来は一度退職したんだよ。それで別の会社に入ったが、イメージどおりの会社じゃなかったから、
すぐ辞めて、また、アーバンに戻ったって事。上の連中は知らなかったのか？

[694: 匿名さん]

飛来さんは工事部の部長じゃないと思ったけどなあ…。積算とかのセクションだったかな??
仕様とか弄って利益率とかを管理していたような…。
Ｔ試用は草加のタ○ホームに喰われ始めたから対抗策として作ったと聞いたよ。作ったと言えども模倣だが…。

確かに放牧多かったけど、飯○(仮名)は重宝がっていたよ。
ま…本音か建て前かは解りませんが…。

[695: 匿名さん]

Ｔ仕様の原価って、930〜970万円って聞いた。
それで1300万円前後で売ってたら単純に粗利は400万足らず。
それにオプション券100万つけたりしてたらダメだろ！
避雷は何のためにＴ仕様を作ったんだ？
普通に考えれば、経営を圧迫するのは自明。

[696: 匿名さん]

以前は５０万のオプション券を頼むのも大変だった。
二人から拒否されたり、イヤミを言われたりな。
それが儲けを度外視して大盤振舞いした頃から計画してたんだろうな。
契約金、早期入金狙いが今となってはミエミエだ。
だけど当時は感謝しながら営業していた営業マンもいただろう。
営業マンも見事に騙され、踊らされていたんだよ。

[697: 匿名さん]

Ｆの粗利は５００万円だと回腸長いが言うとったな。Ｆの１４４０万円でこれならＴは３００万円以下だな。
債権者報告会の資料だと粗利２５％程度となっている。薄利多売はムリがあるんだねえ。

[698: 匿名さん]

>>693

だとすると飛来は何回会社を辞めて別会社に入ってまた戻ったことになるんだ？まあどーでもいいことだが。
倒産前１年から１年半前あたりからゾロゾロ入ってきた営業はほとんど営業力がなかった奴らだろ。
これでもかっていうぐらいオプションつけなけりゃ、契約出来なかった無能者が多かったな。
役に立つ人間を切って（営業に限らず）具にもつかないイエスマン人間を大量に雇用する。こりゃ、駄目になるわな。
同じ頃からだよな、なんか自慰演説の中に「今の政治はどーたらこーたら」ってやたら言い出したのは。
「世直しのために自分に力を貸して欲しい」って、知らないうちに詐欺の手助けさせられたっちゅーの！もうあの詐欺師二人のことを思い出すだけで（以下省略）

[699: 匿名さん]

>>698

気持ちいいよ、あなた。

[701: 匿名さん]

T仕様は、永三がロスの多い資金の使い方をして慢性的な資金不足が顕著になった際、積算部や工事部に玉の仕様をぱくって目先の低価格で契約を伸ばそうとしたのが始まり。
当時の技術部門は、永井の身勝手な未払いで仕入先が頻繁に代わるし、そのためにコストが下がらないことからムリだといって相手にしなかった。
工事部に入ったものの使い物にならず、積算やアフターに回された平目君は、生き残りのため徹底的に永三におもねて、本来工事費で計上すべき項目を諸経費に回したり、とても注文住宅とは言いがたい制約をつけて、「できる」という試算を作り上げました。いんちきな数字合わせだったのだが、永三は喜んだね。社会を欺くことになったT仕様のできあがり。
だから、今日の莫大な被害は、平目君の自己保身がきっかけになったと理解してる。
かつて工事部長だった大山から左遷された平目君は、永三のお気に入りになり、その後、大山社長を呼び捨てにしてるのを目撃した。

[702: 匿名さん]

飛来の事情聴取は不可欠だな。その裏づけとして飛来の後、同じポジションに就いた名賀佐和の証言が取れれば万全かな？長居一味の全てを暴くために腰を上げて欲しいな。
あと前に誰かが書き込んだことがあるが、建物管理は誰かが調べられているのかね？
中間金や決済金の前倒しを形の上では押し進めた中心部署だろ。Ａ見やＮ織だな。

[703: 匿名さん]

まとめると…。
役員以外でカギを握る人間たちは…

１．対顧客入金管理に関するセクションの建物管理・融資・契約
２．永三の指令を営業マンに伝達した側近中の側近、営業管理
３．金の流れを追求されることを恐れ、倒産時直ぐに離脱した経理
４．経営上なんら寄与しない仕様を売り出した積算関係

こんなとこかな??
新会社もここいらから人間集めたのかね??
浦和の新会社は出来たのかな??
稼働始めたか??

あー租税公課の未払いの責任は人事やっていた人間だよな。

[704: 匿名さん]

ここまで　詳細に書き込んでくれると、拍手喝采

[705: 匿名さん]

元社員だか施主だか知らんが今頃冷静に分析しちゃって笑わせてくれるねー

入社前、契約前に分析しときゃ良かったね！

[706: 特命さん]

↑馬鹿？
入社前に解れば入社しない。
契約前に解れば契約しない。

[707: 匿名さん]

>>706
＞入社前に解れば入社しない。
＞契約前に解れば契約しない。
利口な行動だと思います。

[708: 匿名さん]

これだけ細かく記載されてるのに、元社員だか施主だか、判別できないんじゃ、７０５は、部外者だろ

[709: 匿名さん]

よく部外者と邪魔者のように言いますが、部外者に聞いて欲しくてここに書き込んでいるのではないのですか？

当事者ではないという意味では、弁護士さんも部外者。
部外者に弁護され、部外者が裁き、部外者が報道し、部外者が評論し、
部外者がそれを見て様々なことを思う。
部外者なくしては何も進みません。

誰の世話にもならず注目も関心もいらないと言うのであれば、それでも構いませんが。

[710: 匿名さん]

まあまあ、多額の被害に遭ってるんだから、せめてここではあれこれ分析して自己満に浸らせてあげなよ。

[711: 匿名さん]

元社員の暴露なんだが、まずかったか？
自己満足で書き込んでるつもりはないんだがねぇ。
事情聴取すべき人間を指摘してるんだよ。

[712: 匿名]

それが自己満なんじゃないの？

[713: 匿名さん]

一連の流れ読んでいれば解ることだよ。
暴露っちゅう程じゃないよな。

[714: 匿名さん]

712の必死さが笑える。聡◇の旦那か？お前ｗｗｗ

[715: 匿名はん]

いや、伏せ字でも名前があがっている本人と考えるのが普通でしよ。
別に主犯格とか一味と言われてるんじゃないから、過敏に反応することないのにね。
今後、警察から事情聴取される予定の元社員は、個人攻撃じゃなく背景を正しく伝えるべき。
俺が事情聴取されたら、しっている全てを話すつもりだ。

[716: 匿名さん]

それがベストですね

[718: 匿名さん]

717さん同様明後日注目しています。

[719: 匿名さん]

明後日は元営業さん・社員達も注目していますね！！

[721: スイス？]

映画の見すぎじゃね？

[722: 匿名はん]

721はセン◯リしすぎじゃね？

[723: 匿名さん]

>>721さん
債権者集会でそんな質問をしていた人もいたようですし、どうやら本気みたいです。

[725: 匿名さん]

いつものように、肝心な人間は、出てこないんじゃないかなー

[726: 匿名さん]

社員説明会にも、被害者説明会にも、管財人報告会にも、でてこない連中。

[727: 匿名さん]

明日は、元社員の50人民事提訴の方でしょ？

[728: 匿名さん]

倒産した会社に勤務してた元社員への、賠償請求が明日かな？

[729: 匿名さん]

答弁書を提出すれば欠席できるので、誰も来ないかもしれませんね。

[731: 匿名さん]

第一回の日程は被告側の都合を考慮せず設定されるので、被告が欠席するのは十分に想定されることでしょう。

[732: 匿名さん]

長三は来ねえだろ??
せいぜい犬山さんだな。
社員だって来る奴は居ねえだろうな。
明日は仕事で行けないが、傍聴した方は情報提供よろしく!!

[733: 匿名さん]

明日は、弁護士が代表して、答弁書だして、終わりじゃないの？わざわざ裁判所に、こないだろ？

[734: 匿名さん]

経営陣の粉飾決算が、はっきりした今、一般の元社員の民事提訴が、どこまで有効か？

[735: 近所をよく知る人]

明日は元社員の出廷は多くて２〜３人。
もしかするとゼロの場合もあり。
どちらにしても、傍聴しに行ける人はレポートよろぴく。

[736: 匿名さん]

735>>さんと同様傍聴さる人ルポお願します。

[738: 匿名さん]

今どーゆー状況なんだろーね？肩すかしかなぁ。。。。。

[739: 匿名さん]

たぶん誰も来てないと思う・・・

[740: 匿名さん]

取り急ぎ事実だけ。
11時開廷。元社員は数名来ていた模様。
会長は訴状の送達に問題があり(要は届けられなかった)、今日の対象から除かれた。
冒頭に原告側3名(弁護団長含む)の意見陳述。被告側からは特になし。
裁判長から双方に証拠等の内容について詳細な依頼。
最後に次回の日程を調整。2010年1月20日(水)11時〜。
11時30分頃閉廷。

[741: 匿名さん]

>>740

速報感謝。
続報宜しく。

[742: 匿名さん]

30分間で閉廷。

[743: 匿名さん]

740さん雨の中お疲れ様です！！速報有難うございます。感謝しています。また詳細が分かりましたら宜しく報告お願いします。

[744: 匿名さん]

740さん雨の中お疲れ様です！！速報有難うございます。感謝しています。また詳細が分かりましたら宜しく報告お願いします。

[745: 740]

言葉足らずにつき補足。
被告側の意見陳述なしと書きましたが、答弁書は出ており(擬制陳述)、口頭陳述がなかっただけということです。
全面的に争う姿勢と思われます。
他の傍聴された方も補足、訂正などあればよろしくお願いします。

[746: 匿名さん]

フツウの社員が役員と同じように責任負わせられたらそうなるわな。
本丸は永ちゃん＆三ちゃん。

[747: 匿名さん]

＞全面的に争う姿勢

って、当たり前のことでしょ。
正確に云えば
「言われの無い火の粉を払う」姿勢
ってことだと思う。

[748: 匿名]

争う姿勢って、どうみても負け戦だね！

[749: 匿名さん]

会長は訴状の送達に問題があり(要は届けられなかった)って、なにこれ？

[750: 匿名さん]

逃走中または所在不明かなにかで、訴状が受け取られなかったってことなんですか？

[751: 匿名さん]

威勢がいいこと言ってたけど、答弁書とは迫力ないね。　元社員、形だけ「争う」姿勢なんじゃない？
　

[752: 匿名さん]

>>749
訴状は「特別送達」という種類の郵便で送られます。
(郵便物等お預かりのお知らせにも「54特別送達」という項目があります)
配達証明のようなもの(厳密には違う)で、その配達が確認できなかったということなのでしょう。
所在不明であれば、後に公示送達をすることになると思います。

[753: 匿名]

訴状って、最初は住んでるﾄｺに送って、なにか問題があって裁判所に戻ってきたら次は就業場所に送るそうです。
就業場所に送ってもまた戻ってきたら、弁護士がなんとかして住所を探さない限り会長は裁判から外されたままになるみたいです。

[754: 匿名]

どこかの逃亡者のように、整形して、カバからムーミンのように返信していたりしてね！

負け戦かぁ　ろう城しての抵抗は昔から悲劇しかうまれていない。
歴史は繰り返すんだなあ！！

[755: 匿名]

自己破産したやつは、民事では用無しなんじゃないのｗ。
そいつは刑事一本釣りになるんだろうね。