タバコの煙を防ぐ

[匿名さん]

窓を開けるようになると、下の人がベランダで吸うタバコの煙が部屋の中まで入ってきます。
それで当方で何か対策できないかと思っているのですが、いい方法はあるでしょうか。
気づく時には部屋の中まで入ってきているので、サッシを閉めても臭いはします。
部屋に空気清浄機を置いても、その側でタバコをすっている訳ではないので、効果はないような気はするのですが、置かないよりはいいでしょうか。
扇風機を外に向けて使うという手もありそうですが、皆さんどうしてますか。

[5151: 匿名さん]

>>5148 アホ名はん

>>「なぜならば」って「ベランダ喫煙禁止」から「副流煙の被害」に持って行くことが強引ですね。
>>私は外気を通った副流煙の被害には疑問を持っています。
>>※誰も実被害について教えてくれませんしねぇ。

は？？　ベランダ喫煙で、タバコに火を付けていないの？　そうであれば「副流煙の被害」はない。
タバコに火を付ければ、毒ガス室に閉じ込めたり喫煙所の閉鎖空間に閉じ込めたりしない限りどこでも必ず副流煙の被害は起きる。

それに何度も気体の説明をしたが、認知機能の崩壊で頭がおかしくなっているんだな。

水に垂らした一滴の色の付いた液体の拡散状況を連想してみな。
その液体が、物理的に完全に消失するなんてあり得ない。
もう、アホ過ぎて呆れるわ。

[5152: 匿名はん]

あまりにもバカなので無視しようかと思ったのですが・・・

>>5150
＞https://www.google.com/search?ei=swYBW9vOJ8Gn8AXForzABA&q=%E3%80%8C%E3...
＞はい、ググった。
＞一体、この検索のど・こ・に・タバコの投げすてのポイ捨ての法律なんて出てきた？
ぉーぃ、もう文章読めないのもいい加減にしてくだいませんか？
例えば一番上のWikipediaを読むと「日本においても各種法令（廃棄物処理法、軽犯罪法など）に
抵触する違法行為である。」と『違法行為である』と書かれています。
次の「美作市ホームページ」はタイトルに「ごみのポイ捨ては法律違反」って書いてあるじゃ
ないですか。
ポイ捨てはルール違反なんですよ。

>>5151
＞タバコに火を付ければ、毒ガス室に閉じ込めたり喫煙所の閉鎖空間に閉じ込めたりしない限りどこでも必ず副流煙の被害は起きる。
だからさ、あんたがレジャーで使用している排ガスの毒の影響は無視するのですか？
自分のやっていることは無視するのに他人がやっていることには苦情を言うって「お互い様の
精神」がないんじゃないのですか？
ベランダ喫煙ごときで副流煙の被害が起こっているんだったら、実例を出してください。
※ただし、500年ぐらいベランダ喫煙にさらされ続けたら被害も出るかもしれませんね。

[5153: 匿名さん]

>>5152 匿名はんさん

横浜市、横須賀市のホームページにベランダ喫煙止めましょうって書いてありますが?

[5154: 匿名さん]

匿名はんって、自分の主張や論点を出さずに、揚げ足取りと屁理屈ばかりですね。

まず主張と論点を明確にされては如何でしょうか。

①副流煙に害があるので、ベランダ喫煙は良くない。
②ベランダ喫煙をなくすためには、管理規約・細則で禁止するしかない
と言うことですよね?

[5155: 匿名さん]

>>5152 匿名はんさん

>次の「美作市ホームページ」はタイトルに「ごみのポイ捨ては法律違反」って書いてあるじゃ ないですか。
>ポイ捨てはルール違反なんですよ。


http://www.city.yokohama.lg.jp/kenko/kinen/torikumi/to-04.html

あなたのタバコで、誰かが困っています！！
私たちの身の回りでも、気がつかないところでタバコの火や煙、ポイ捨てされた吸い殻などに悩んでいる人がいます。

集合住宅のベランダで・・・・
集合住宅のベランダからの喫煙に悩まされています。
換気をしたくても、タバコの煙が入ってくるので、窓を開けることができません。
夏場は節電をしたくても、窓が開けられず、節電できませんでした。

ほんの少しの心遣いでみんな笑顔に

タバコを吸う場所を少し考えてみることが、吸わない人への思いやりとなります。
歩きタバコはやめましょう
人通りの多いところでの、喫煙はやめましょう（駅前や、建物への出入り口付近など）
こどもが多く集う場所での、喫煙はやめましょう（公園の遊具の前、通学路等）
隣や上下の家に煙が流れるような構造の、集合住宅ベランダでの喫煙はやめましょう
灰皿を設置する時は、歩行者等、周囲に配慮した場所に設置してください。

禁煙することは、自分と周りへの一番の思いやりです
タバコをやめることは、タバコを吸わない人への一番の配慮になるだけでなく、喫煙者の方の体へも一番の配慮になります。









ベランダ喫煙もルール違反なんですよ。

[5156: 匿名さん]

>>5152 超アホ名はん

>>あまりにもバカなので無視しようかと思ったのですが・・・

ほら、逃げ回るな！と言っていたてめえが逃げようとした。
バカなのはお前だよ。

その証拠に自分の投稿の無教養さで、

>>5153
>>5154
>>5155

の3名から猛反論で袋だたきに遭った。

「ごみのポイ捨ては法律違反」に関してタバコの吸い殻の投げすてと同義に捉えていることから火の付いたゴミかよ？
火炎瓶を投げていると言うのか？　本当にバカだ。

>>だからさ、あんたがレジャーで使用している排ガスの毒の影響は無視するのですか？
>>自分のやっていることは無視するのに他人がやっていることには苦情を言うって「お互い様の
>>精神」がないんじゃないのですか？

そこまで言うなら、
陸上交通機関で化石燃料の
ガソリンを燃焼して排出される燃焼ガス
軽油を燃焼して廃止湯津される燃焼ガス
主に航空燃料のケロシンの JET A-1 、JET B 、JP-8、JP-4の燃焼ガス
の化学成分を挙げよ！

対して、タバコが燃焼するときの燃焼ガスの化学成分を挙げよ！
どちらが毒性が強いか、お前自身で調べて学習しろ！

さらに運動エネルギーに代えられないタバコの燃焼ガスに対して、国防に関わる軍用機から排出される燃焼ガスに対して文句あるなら、スチーム機関よりも昔の石器時代に帰れ！

一向に『大気汚染』が覚えられない重度の認知症を相手にするのは疲れる。

>>ベランダ喫煙ごときで副流煙の被害が起こっているんだったら、実例を出してください。
>>※ただし、500年ぐらいベランダ喫煙にさらされ続けたら被害も出るかもしれませんね。

500年と言う基準はどこから来るんだ？　小学生以下の屁理屈の基準かよ？
お前が言った事の責任から逃げるな！

[5157: 匿名はん]

>>5153
＞横浜市、横須賀市のホームページにベランダ喫煙止めましょうって書いてありますが?
だから何ですか？ 例えばどこかの地方の条例で、「路上の喫煙が禁止」とあったら
他の地域の路上でも喫煙禁止だと思っているのですか？

>>5154
＞匿名はんって、自分の主張や論点を出さずに、揚げ足取りと屁理屈ばかりですね。
＞まず主張と論点を明確にされては如何でしょうか。
外野から口出さないでくださいますか？ これに関しては >>5136 さんとの関わりです。
>>5136 さんからどんな点が分からないか、質問受けないと答えられません。
そもそも、「一つ一つ反論をしてあげますよ。」と言ってらっしゃいますから、頭の悪い
私からどんな論点を導き出したいのか聞きたいぐらいです。
※元々自分の都合の良い論点を期待していたのかもしれませんが・・・。

>>5155
＞ベランダ喫煙もルール違反なんですよ。
このページに関してはルールじゃないですよね。嫌煙者どもはルールかそうでないか
理解すらできなくなっているんですねぇ。

[5158: 匿名さん]

>>5157

>>そもそも、「一つ一つ反論をしてあげますよ。」と言ってらっしゃいますから、頭の悪い
>>私からどんな論点を導き出したいのか聞きたいぐらいです。
>>※元々自分の都合の良い論点を期待していたのかもしれませんが・・・。

それは、お前が認知症だからだろ。

500年の基準はなんなんだ？ と問われると、また逃げた。
元から数字に全くダメなやつだろうに。

[5159: 匿名さん]

>>5148 匿名はんさん

なぜご自分の主張をしっかりまとめないのですか?反論されるのが怖いのですか？こて先の屁理屈相手にしても仕方がないですが・・・

マナーであれば無視して良いと言うのであれば、人間性を疑うしかないですね。

基本的にベランダ喫煙による副流煙の害を認めていないのならば、害のないものをマンション管理規約・細則で禁止しろって矛盾してますよね。害がなくマナーですら無視しろと言うならば、どうして禁止できるのですか?

結局副流煙の害を過小評価しているただの無知無能無教養、非常識な愚か者と言うことですよね。

と言うことで、全て論破されたと言うことです。

人に害を与えると不法行為になります。不法行為はいけません。規約・細則より優先されます。それが法・ルールです。

[5160: 匿名さん]

また逃げた、、、匿名はん。

[5161: 匿名はん]

>>5159
＞なぜご自分の主張をしっかりまとめないのですか?反論されるのが怖いのですか？こて先の屁理屈相手にしても仕方がないですが・・・
申し訳ございませんが、しばらくは >>5123 さんとやり取りしたいので外野への
反論は控えさせていただきます。
外野を論破してもその後本人が「俺の趣旨は違う」と言ってくると議論をやり
直さなくてはいけなくなりますからねぇ。

>>5123 さん、>>5136 の一つ一つの反論を待っています。

※ごめんなさい。>>5157 内の番号途中間違っていました。
※※「>>5136 さん」は「>>5123 さん」の間違いです。

[5162: 匿名さん]

>>5161 匿名はん

>>>>5123 さんとやり取りしたいので外野への
反論は控えさせていただきます。
>>外野を論破してもその後本人が「俺の趣旨は違う」と言ってくると議論をやり
直さなくてはいけなくなりますからねぇ。

いつ匿名はんが論破した？
これまででも論破した事はない。

返ってくるのは、幼稚な屁理屈だけ。

[5163: 匿名さん]

>>5161 匿名はんさん

論点と言うのは、屁理屈の反論ではなく、あなたの主張をまとめたものを言います。

ろんてん
【論点】
議論の中心となる問題点。


よろしく。

[5164: 匿名はん]

>>5162
＞いつ匿名はんが論破した？
＞これまででも論破した事はない。
これなで嫌煙者の「匿名さん」を何十人を黙らせてきましたよ。
最近でも「共有部火気厳禁」君、「覚せい剤」君、「ポイ捨てはルール違反」君は
記憶に新しいと思います。

>>5163
＞論点と言うのは、屁理屈の反論ではなく、あなたの主張をまとめたものを言います。
＞よろしく。
これに関しては外野からの意見には反論は控えさせていただきます。
>>5123 さんは「『一つ一つ』反論をして差し上げる」といっているくらいですから、
そんな「反論」がどうのこうのという「屁理屈」は言わないと信じています。

[5165: 匿名さん]

>>5164 匿名はん

>>これなで嫌煙者の「匿名さん」を何十人を黙らせてきましたよ。
>>最近でも「共有部火気厳禁」君、「覚せい剤」君、「ポイ捨てはルール違反」君は
>>記憶に新しいと思います。

これが黙らせただと？
お前が間違っていたんだろ。
基本的に共有部は火気厳禁で終了した。
いつもてめぇは排ガスだのレジャーっだの言っといて反論の余地が無く、沈黙している癖に。
非常識で愚か者とはこの事だな。
さらに認知機能の低下も進んでいる様だし、

[5166: 匿名さん]

>>5164 匿名はんさん

>>5123ですが、良く読んでください。

論点に番号付けてくださいと書いている通りです。

これまで、匿名はんがずっと論破されてきたものを屁理屈で蒸し返しているだけですから、本質的な論点で議論しようと提案しております?

問題ありますか?臆病でなければよろしい。

[5167: 匿名さん]

↑よろしい->よろしく

[5168: 匿名さん]

1)副流煙の害を認めるのか
2)ベランダ喫煙の害を認めるのか

そのあたりの主張と論点をしっかり述べられれば良いでしょう。

外気では2m以外は拡散して被害が及ばないとか、科学的根拠のないことをたくさん挙げられることでしょう。

規約・細則、禁止条例や法など不要な点については、あなたの主張の矛盾について指摘しております。納得されたことと思いますので、蒸し返さないでくださいね。

匿名はんのやり口は、反論できなくなると放置し、しばらくするとまた同じことを言い出し、煙にまくことです。

さすが喫煙者。煙でごまかすのだけは得意ですが、屁理屈と同じで臭さはさすがにとれないようですね。

[5169: 匿名さん]

匿名はんは、2mとか500年とか有り得ない数値的根拠を出してくるが、いかにも数値の感覚が小学低学年のレベルしかないようだ。
500年と言うのは、放射能の半減期をどこでどう間違えて覚えたのかバカな捉え方をしているだけ。
それに、タバコを吸うのに火気を起こすことを完全に忘れている。

[5170: 匿名はん]

>>5165
＞これが黙らせただと？
＞お前が間違っていたんだろ。
論破されて黙ったんですよねぇ。

＞基本的に共有部は火気厳禁で終了した。
>>4946 に反論してくださいね。
ついでに >>4968 もね。

[5171: 匿名はん]

>>5166
＞>>5123ですが、良く読んでください。
やっと出てきてくれましたね。

＞論点に番号付けてくださいと書いている通りです。
ある意味、現時点の議論の論点に番号を付けてみました。
「一つ一つ反論」してください。

＞これまで、匿名はんがずっと論破されてきたものを屁理屈で蒸し返しているだけですから、本質的な論点で議論しようと提案しております?
反論できないものを「屁理屈」とするのが嫌煙者のやりかたなんですよねぇ。
屁理屈なんか上記の >>5170 みたいに論理的にねじ伏せればいいだけなんですよ。
※質問に質問を返され続けたら困りますけどねぇ。

[5172: 匿名さん]

>>5170　匿名はん

>>5169の2mと500年の根拠を出せ！

>>論破されて黙ったんですよねぇ。

どこが論破されたんだ？
重症の認知機能障害患者が、、、

誰が黙っていたんだよ？
タバコに火を付けること自体が火気を使用していると言っているが、これを論破して見ろ！
黙って、議論消失するのを待っていたのがてめえだろ。

コンロに点火したら副流煙が生じるのか？　頭がおかしい。
共用部の集会室自体テーブルにコンロ持ち込みした事例があるか？
集会室の別室に備え付けのガスコンロがあるんだろ。

ほれ、日本エレベーター協会。

http://www.n-elekyo.or.jp/instructions/elevator.html

ど・こ・に・消防法が出てくる。。。

http://archilink.jp/emergency-elevator

そして、昇降機に関して消防法が関連してくるのが非常用エレベーター。
喫煙などするのは論外だろ。

全く論破になっていない。

[5173: 匿名さん]

>>5171 匿名はんさん

>※質問に質問を返され続けたら困りますけどねぇ。

こっちの言葉です。

だから主張の論点を整理しましょうね。

皆規約や法を覚えてそれを照らし合わせて行動すると言うのは論破されていますから、もう一度何を言いたいのか整理してください。

①副流煙の害は認める
②ベランダ喫煙しても誰にも苦痛を与えない
③管理規約や細則、法で禁止されない限りベランダ喫煙が自由である

と言うことであれば、既に論破されており、議論の余地はないでしょう。

[5174: 匿名はん]

>>5172
こういうのが屁理屈じゃないんですかねぇ。
おそらくわかっているくせに文章のある一部しか読まないで
反論してきている。
まぁ、レス番しか書かなかった私が悪かったのですけどね。

[5175: 匿名はん]

>>5172
申し訳ございません。やり直しましょう。
以下の部分に反論をお願いいたします。

>>4946
＞共用部は全て火気厳禁。
共用部って管理室だったり、ゲストルーム、パーティルーム、オーナーズカフェ、
マンションによってさまざまな形態があると思うのですよ。それぞれのマンションに
よって管理室ではコンロ使用可だったり、ゲストルーム、パーティールームには
ガスレンジがあるかもしれません。オーナーズカフェにはガスレンジぐらいないとねぇ。
共用部が全て火気厳禁だったらこんなマンションはどうしますか？

>>4968
ところで、とどめも刺しておきましょう。「マンション 祭り」で検索すると出てくるのですが、

http://suumo.jp/journal/2012/09/20/29040/
抜粋：周囲で焼きそばやたこ焼きを焼いていることもあり

なんてのもありました。共用部火気厳禁の規約があったら、焼きそばなんか焼けないですよねぇ。

[5176: 匿名はん]

>>5173
＞こっちの言葉です。
嫌煙者の「匿名さん」。
あなたに「こっち」と言われてもねぇ。

>>5123 さんへ
>>5171 で言ったように >>5136 があの時点での嫌煙者どもとの議論の論点となります、
しかも嫌煙者どもが回答できていないものです。
「一つ一つ反論」とおっしゃるように、よろしくお願いいたします。

[5177: 匿名さん]

>>5175 匿名はん

で、例外があるから、タバコが自由に吸えるというのか？

老害に認知症だから議論に対するやりとりを履き違えている。

[5178: 匿名さん]

>>5176 匿名はんさん

①副流煙の害は認める
②ベランダ喫煙しても誰にも苦痛を与えない
③管理規約や細則、法で禁止されない限りベランダ喫煙が自由である

匿名はん上記の回答を一向にせずスルーしている。
あまりにいも卑怯だな。

[5179: 匿名さん]

>>5176 匿名はんさん

屁理屈の反論を論点とはいいません。

お気の毒です。

反論してやっても良いけれど、主張が論破されているので不要でしょう。

[5180: 匿名さん]

>>5179 匿名さん

頑張れ‼︎
10年来の屁理屈野郎をボロボロにする為に。
時代が進み、タバコの害がどんどん立証されてきているから。

[5181: 匿名さん]

一方的に人に精神的苦痛を与えてはいけません。マナー、ルール、法律違反です。

[5183: 匿名はん]

>>5177
＞で、例外があるから、タバコが自由に吸えるというのか？
この「で、」はどこにかかっているのでしょうか？ >>5175 は「火気厳禁」の話を
しているのですが・・・。

>>5178
＞①副流煙の害は認める
＞②ベランダ喫煙しても誰にも苦痛を与えない
＞③管理規約や細則、法で禁止されない限りベランダ喫煙が自由である
＞匿名はん上記の回答を一向にせずスルーしている。
＞あまりにいも卑怯だな。
前にも言っていますように、今この話題に関しては >>5123 さん以外の人の
レスに反応すると議論が発散するので控えさせていただきます。

>>5179
＞反論してやっても良いけれど、主張が論破されているので不要でしょう。
意味不明です。

>>5180
＞頑張れ！
＞10年来の屁理屈野郎をボロボロにする為に。
嫌煙者諸君。応援されていますよ。まともに議論に勝ったことないですからねぇ。
頑張ってください。

>>5181
＞一方的に人に精神的苦痛を与えてはいけません。マナー、ルール、法律違反です。
あなたは室内を歩かないでくださいね。
※室内を歩いてよいのは１階の住人のみかな？
※※なんで嫌煙者どもって自分の行動を照らし合わすことができないのだろう？

[5184: 匿名さん]

>>5183

>>嫌煙者諸君。応援されていますよ。まともに議論に勝ったことないですからねぇ。
>>頑張ってください。

どこが勝ったと言うんだよ？問われると逃げ回ってばかり。
お前の屁理屈ばかりが勝っている。

2mと500年の根拠を示せ！
無責任投稿ばかりだ。

>>あなたは室内を歩かないでくださいね。
>>※室内を歩いてよいのは１階の住人のみかな？
>>※※なんで嫌煙者どもって自分の行動を照らし合わすことができないのだろう？

これぞ、超屁理屈の傑作。
お前の認知症は自覚が無いのか？

[5185: 匿名さん]

ねぇねぇ。知ってる。ベランダ喫煙は健康被害がなくても精神的苦痛を与えれば不法行為になるんだって。






http://www.trkm.co.jp/kenkou/15110502.htm


２　争点（１）（被告がベランダで喫煙をする行為が原告に対する不法行為となるか）について
（１）　自己の所有建物内であっても，いかなる行為も許されるというものではなく，当該行為が，第三者に著しい不利益を及ぼす場合には，制限が加えられることがあるのはやむを得ない。そして，喫煙は個人の趣味であって本来個人の自由に委ねられる行為であるものの，タバコの煙が喫煙者のみならず，その周辺で煙を吸い込む者の健康にも悪影響を及ぼす恐れのあること，一般にタバコの煙を嫌う者が多くいることは，いずれも公知の事実である。

　したがって，マンションの専有部分及びこれに接続する専用使用部分における喫煙であっても，マンションの他の居住者に与える不利益の程度によっては，制限すべき場合があり得るのであって，他の居住者に著しい不利益を与えていることを知りながら，喫煙を継続し，何らこれを防止する措置をとらない場合には，喫煙が不法行為を構成することがあり得るといえる。このことは，当該マンションの使用規則がベランダでの喫煙を禁じていない場合であっても同様である。

喫煙により原告の室内に入るタバコの煙は，少ないとは言えない。

原告が季節を問わず窓を開けていたことをもって，原告に落ち度があるということはできない。

後から居住したことをもって，原告が被告のベランダでの喫煙によるタバコの煙を受忍すべきということはできない。

被告が原告の生活音について不快感を覚えているからといって，原告が，被告の喫煙によるタバコの煙を受忍しなければならないということにはならない。

原告が被告の居室内での喫煙にも一定の制限を求めたとしても，そのことをもって，過去の原告の要求までが過大なものであったということはできない。








被告が原告の生活音について不快感を覚えているからといって，原告が，被告の喫煙によるタバコの煙を受忍しなければならないということにはならない。

被告が原告の生活音について不快感を覚えているからといって，原告が，被告の喫煙によるタバコの煙を受忍しなければならないということにはならない。

被告が原告の生活音について不快感を覚えているからといって，原告が，被告の喫煙によるタバコの煙を受忍しなければならないということにはならない。




騒音は騒音、排気ガスは排気ガス、ベランダ喫煙と一緒に議論しないでね。もし精神的苦痛を受けているのならば、相手を訴えれば良いだけなので、訴えましょうね。喫煙者さんのお得意の言葉通りにね。

[5186: 匿名さん]

ねぇねぇ。知ってる？共用部分って建物の部分を言うので、マンションの中庭は通常含まないんだよ。



きょうようぶぶん【共用部分】

https://kotobank.jp/word/共用部分-245865

大辞林 第三版の解説

きょうようぶぶん【共用部分】
〘法〙 分譲マンションなどの区分所有建物における、各区分所有者の占有部分に属さない建物の部分（廊下・階段等）、占有部分に属さない建物の付属物（配管等）、規約により共有部分とされた付属の建物（物置・車庫等）。原則として区分所有者全員の共有である。







各区分所有者の占有部分に属さない建物の部分

各区分所有者の占有部分に属さない建物の部分

各区分所有者の占有部分に属さない建物の部分



建物の中庭で管理組合が許せば、花火をしても、屋台でたこ焼き作っても特に問題ないと、普通の人はわかるよ。喫煙してはいけないこともね。頭がおかしい人だけが、管理規約・細則を隅々調べてゴネるようだけれど、非常識な愚か者って気の毒ね。ゴネる間に喫煙して、肺を真っ黒にして寿命を縮めるってね。

ご愁傷様。

[5187: 匿名はん]

>>5185
＞騒音は騒音、排気ガスは排気ガス、ベランダ喫煙と一緒に議論しないでね。もし精神的苦痛を受けているのならば、相手を訴えれば良いだけなので、訴えましょうね。喫煙者さんのお得意の言葉通りにね。
『もし精神的苦痛を受けているのならば』、訴えましょう。
頑張ってください。

>>5186
＞ねぇねぇ。知ってる？共用部分って建物の部分を言うので、マンションの中庭は通常含まないんだよ。
へぇ、申し訳ございません。勉強不足ででした。という事は、

＞建物の中庭で管理組合が許せば、花火をしても、屋台でたこ焼き作っても特に問題ないと、普通の人はわかるよ。
管理組合が許さなくても問題ないという事ですよねぇ。

＞喫煙してはいけないこともね。
当然、喫煙も可能であることもわかるはず。

＞がおかしい人だけが、管理規約・細則を隅々調べてゴネるようだけれど、非常識な愚か者って気の毒ね。
申し訳ございませんでした。喫煙者の諸君、堂々と中庭で喫煙しましょう。
非喫煙者の皆様も、中庭だったらバーベキューも許可なしで出来るようですよ。
※この「頭のおかしい嫌煙者」に言わせるとですけどねぇ。

[5188: 匿名さん]

>>5187 匿名はんさん

ベランダ喫煙は訴えられて不法行為になってます。不法行為になることは止めましょう。

敷地内での火気使用は許可がいるでしょう。建物以外は共用部分と言わないだけでね。

建物でも溶接が必要になる時も許可がいるでしょう。


つまらない屁理屈はみっともないから止めましょう。

[5189: 匿名さん]

ねぇねぇ。知ってる？喫煙者の論理って面白いよ。主張を論点にまとめると屁理屈丸出しだから、まとめられずにどこでも屁理屈こきたおすらしいよ。





「路上禁煙区域」で吸う人の論理
江戸川区日台親善議員連盟会長、前江戸川区議会議員の田中けん氏に聞く
鈴木 信行 鈴木 信行
2017年2月2日（木）

http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/interview/15/238739/020100231/?ST=...

　2020年の東京五輪を前に、禁煙問題が社会的な課題となっている。「タバコのない五輪」を掲げるIOC（国際オリンピック委員会）は、五輪会場はもちろん、開催都市の屋内施設の禁煙化を目指しているが、日本及び東京では、一部の自治体が受動喫煙防止の法制化に取り組んでいるものの、罰則規定が弱いなどまだ不十分なのが現実だ。

　加えて、多くの非喫煙者は「喫煙問題に関しては、今の日本ではたとえルールを作っても十分に機能するかは不透明」とも考えている。そんな諦めの根拠となっているのが、自治体が定めた「路上禁煙区域」でも意に介せず堂々と吸う喫煙者の存在だ。受動喫煙防止運動の第一人者と共に、路上禁煙区域で吸う人の論理を分析する。

聞き手は鈴木信行

田中 けん（たなか・けん）
1966年1月6日、江戸川区生まれ。新小岩幼稚園卒園、江戸川区立第三松江小学校卒業、　江戸川区立松江第三中学校卒業、東京都立墨田川高校卒業、千葉大学教育学部小学校教員養成課程卒業。1995年江戸川区議会議員に初当選。2015年同選挙に落選。現在、シェアハウスを経営しつつ、介護職員として特別養護老人ホームに勤務。議員への復活当選を目指し充電中。政界におけるアニメ通としても知られ、共著に『100人がしゃべり倒す！「魔法少女まどか☆マギカ」』（宝島社）『「“外国人参政権”で日本がなくなる日』（別冊宝島）。
区議会議員時代から、最重要政策として「受動喫煙防止」と「きれいな空気の実現」を掲げられてきました。この問題に携わるきっかけは何だったのですか。

田中：12歳の時に、81歳の祖父が肺癌で亡くなったことです。祖父は「SHINSEI」というタバコが好きでした。ヘビースモーカーでしたが、あの時、大切な家族に先立たれる悲しみを嫌というほど味わいました。禁煙問題に関しては、よく「吸う個人の自由も尊重せよ」という主張があります。が、喫煙は本人の健康を損なうだけでなく、将来的に家族を悲しませる可能性が高い上、他人の健康と気分をも害する行為であり、近代社会に認められた「個人の自由」をそのまま当てはめるわけにはいきません。人の身体は、その人のためだけにあるわけではないのです。総合的に見て本人と社会全体の利益になるならば、時に本人の意志を無視してでも、その行動を止めさせることが正当化されるパターナリズム（父権的温情主義）の考え方です。喫煙に関する個人の愚行権が制限される根拠がここにあります。

凄いなと思うのは、そうやって議員時代から関連法制度の制定を呼びかける一方で、自ら「行動」されてきたことです。駅前で長年、公共の場でタバコを吸う人々に、声掛け運動を続けられたとか。様々なトラブルに見舞われたと思いますが…

火のついたタバコを投げ付けられる
田中：江戸川区内の各駅前で活動を始めた当初は、「タバコぐらい吸わせろ」とか「他の奴にも言え」などと怒鳴られたり、火のついたタバコを投げつけられたりすることもありました。また区条例の表題は「路上喫煙禁止」ではなく、「歩行喫煙・ポイ捨て禁止条例」なんですね。このため、喫煙を注意すると「俺は歩行喫煙してない、立ち止まって吸ってる」とか「座って吸ってる」などと幼稚な反論を真顔でする人がいました。また「持っています」と言って携帯灰皿を私の目の前に差し出し、暗に「ポイ捨てはしていないので、条例違反をしていません」とアピールしてきた女性もいました。もっとも、そうした屁理屈を言う人はまだかわいい方で、警察沙汰になったこともありましたね。

どんな状況だったのですか。

田中：いつものように駅で声掛けをしていた時のことです。喫煙禁止の看板の前で吸っている方がいたので「すみません、ここは禁煙ですよ」と声かけしました。反応がなかったので、近づいて話しかけたところ、その方はいきなり私の顔めがけタバコの煙を吹きかけてきました。

議論じゃなくていきなり実力行使ですか…。

田中：私が「傷害ですよ」と言ったら「傷害なら傷害で訴えてくれ」と反論してきました。そこで私は目の前の駅前交番に駆け込みました。

基本的な疑問ですが、タバコの煙を吹きかけるのも傷害になるんですか。

田中：その点については専門家の間でも意見が分かれるようですが、この時の警察官は加害者を交番に連れて行き、事情聴取をしました。その後、刑事の方も来られて「本部の方へも確認したが、タバコの煙を吹きかけた程度では暴行罪としての立件は難しい。とはいえこのまま無罪放免というわけにはいかないので、本人を警察署に連行して始末書を書かせます」と言ってくれました。

警察も結構真摯に対応してくれるものなんですね。警察に連行されて反省文なんてなかなかのダメージではないですか。

我慢しているのは非喫煙者の方だ
田中：最近は喫煙を巡る社会的環境が変化しつつあるのか、反抗的なこの手のトラブルは随分減りました。路上喫煙を注意すると、素直にタバコの火を消したり、消さないまでも決まり悪そうに歩いて逃げたりしていく方が多くなりました。

それでも、吸うは吸うんですね（笑）。今の日本で受動喫煙防止を進めることがいかに困難か分かります。

田中：今、進んでいる受動喫煙防止の議論の中には、違和感を持つ主張もあります。自分達を「被害者」と位置付け、嫌煙家を攻撃している人たちの主張です。「禁煙ファシズムによってタバコを吸える場所はただでさえ減り続けている。そのうえ受動喫煙防止だなんて、なぜ喫煙者だけが一方的に我慢し続けなければならないのか」という論理ですね。でもこれは大きな誤解で、これまでずっと非喫煙者こそが我慢を強いられてきたのです。

なるほど。

田中：そんな非喫煙者の本音を上手く表現しているのが、アニメ『世界征服～謀略のズヴィズダー～』です。

著作物の引用の5原則を遵守しつつ引用してみましょう。第3話「煙に巻いて去りぬ」より、ヒロイン・星宮ケイトが公共の場でタバコを吸う喫煙者を論破した直後、騒ぎを見ていた群集が発した台詞です。

　よく言ってくれました。ちょっとですけど、すっとしました。本当迷惑してたんです。ほら、あの人達に何を言っても逆ギレされるだけだから…。

　私達は諦めかけていました。彼らに人の言葉は通じない。彼らはきっと別の星から来た人間なんだと。

出所：『世界征服～謀略のズヴィズダー～』第3話「煙に巻いて去りぬ」

喫煙禁止と書かれた看板の前で吸っている人もいるわけですから、このぐらいのことを思っている人が現実にいてもおかしくない気がします。彼らは一体、何なんですかね。

田中：厳密な分類ではありませんが、私は主に次の4つのタイプに喫煙者を分けています。①そこが路上禁煙区域と気づかず吸っている人、②ニコチン中毒患者、③喫煙場所を見つけることができず、そこで吸ってしまう人、④遵法意識が希薄で、今、自分が吸いたいから吸っている人です。①は注意すると多くは喫煙を止めてくれます。②はケースバイケースですが、病院へ行って治療をすれば問題は解決します。③は本来望ましいとは言えませんが、近くに喫煙所を作ればそこに移動してから喫煙するようになるでしょう。ただし④は、自己中心的で、反抗的かつ時に暴力に及ぶ人もいます。

罰則のある法制度を確立するしかないが…
つまり、①～③までは社会デザインの工夫や、医療及びテクノロジーの進化で解決策を見出せるかもしれないが、④についてはすぐにはどうにもならない、と。

田中：罰則のある法制度を確立し、徹底的に取り締まるしかありません。タバコを違法薬物に指定するとか、一箱2，000円以上に値上げするなども効果的です。

しかしそれにはまだ、時間がかかります。実効性ある法制度が確立するまでは、やはり田中さんのように、声掛けをしていくしかない？

田中：喫煙者への注意は出来る人と出来ない人がいるでしょうし、各自が出来る範囲でやるしかない、と言う他ありません。既にお話した通り、安全な作業ではありませんから。

確かに。喫煙を巡るトラブルは全国的に多発していて、2016年3月には兵庫県加古川市で、75歳の男が、タバコのポイ捨てを注意した6歳の男児の首を絞める暴行事件が発生しました。この手のトラブルが一つでもあると、幼い子供を連れた人などは、路上禁煙区域で吸う人に声掛けすることなど到底できません。

田中：そういう人は交番に行って、警察官に注意してもらう方法があります。駅前ならば駅員に言えば対応してくれます。また、喫煙者の素性が分かれば所属団体に通報するという方法も有効です。禁煙車なのに路上喫煙しているドライバーを見かけますが、タクシー会社、運転手名、ナンバーなどを記録して、国土交通省に連絡すると良いでしょう。以前、江戸川区の紋章を付けているにも関わらず、タバコを吸いながら自転車整理をしていた係員達を注意したことがあります。彼らはなかなか手強くて「何で吸っちゃいけないんだ。誰が決めたんだ。お前が決めたのか」と食って掛かってきて、挙句の果てに「なんだお前は議員だろ。偉そうに。区民に向かって何だ」と逆切れされました。埒が明かないと感じた私は事件があった当日役所へ行き、担当職員に事件の報告をしました。結果、江戸川区駐車駐輪課の課長と江戸川区熟年人材センターの事務局長が調査に乗り出し、「今後勤務態度に改善が見られなければ配置転換を含めて検討する」との返事を受けました。

なるほど本人に言って埒が明かなくても、所属団体に訴えれば解決も早い、と。

田中：「きれいな空気の社会」を実現するには、条例による上からの改革だけでは不十分で、多くの人たちの意識を変えさせるという意味でも、「現場を見たら注意する」という下からの行動が不可欠です。しかし下からの行動にはリスクがある。「各自ができる範囲でやってみましょう」というのはそういう意味です。

吸ってない人間は吸ってる人間を許しているわけじゃない
分かりました。もちろん、非喫煙者の中には「俺は面と向かって路上喫煙を注意する勇気と度胸がある」という気合の入った人もいるでしょうから、そうした人達の参考になるように、最後に再び『世界征服～謀略のズヴィズダー～』から引用しましょう。星宮ケイトが喫煙者を注意する時の台詞です。言葉は多少乱暴ですが、確かにこのぐらい言えば路上喫煙者の心にもあるいは響くかもしれません。

　てめえは、飯を食ってる横でウンコの臭いがしたらどう思う？ いや、ウンコの臭いはまだ体に害はない。お前の一時の気休めのために毒ガスを吸わされるここの全ての人間は寿命を縮められるんだ。

　いいか、周りをよく見てみろ。吸ってない人間は吸ってる人間を許しているわけじゃねえ。吸ってない全ての人間はお前を＊＊、お前の死を願っていることを覚えておけ。

出所：『世界征服～謀略のズヴィズダー～』第3話「煙に巻いて去りぬ」

なかなか過激な台詞ですね（笑）。実際に使うと、首を絞められるどころでは済まないような…。

田中：くれぐれも無理は禁物です（笑）。各自、出来る範囲から始めましょう。







　てめえは、飯を食ってる横でウンコの臭いがしたらどう思う？ いや、ウンコの臭いはまだ体に害はない。お前の一時の気休めのために毒ガスを吸わされるここの全ての人間は寿命を縮められるんだ。

　てめえは、飯を食ってる横でウンコの臭いがしたらどう思う？ いや、ウンコの臭いはまだ体に害はない。お前の一時の気休めのために毒ガスを吸わされるここの全ての人間は寿命を縮められるんだ。

　てめえは、飯を食ってる横でウンコの臭いがしたらどう思う？ いや、ウンコの臭いはまだ体に害はない。お前の一時の気休めのために毒ガスを吸わされるここの全ての人間は寿命を縮められるんだ。





ウンコより臭い屁理屈、無駄無駄。無知無能無教養全開して喫煙するのは止めましょう。

[5190: 匿名さん]

1)タバコにはさまざまな化学物質、発がん物質、放射性物質が含まれており、主流煙、副流煙、三次喫煙の害がある。
2)燃焼温度の低い副流煙は主流煙より毒性が強い。
3)無風状態で副流煙は7mの範囲に広がる

これを知ってもベランダ喫煙するか?

反論の余地はないだろう。

排気ガスや騒音とは関係ないのでよろしく。

[5191: 匿名はん]

>>5188
＞敷地内での火気使用は許可がいるでしょう。建物以外は共用部分と言わないだけでね。
なんででしょうか？

＞建物でも溶接が必要になる時も許可がいるでしょう。
建物内は共用部ですからねぇ。

＞つまらない屁理屈はみっともないから止めましょう。
あなたがつまらない屁理屈を述べているのが分からないのですか？

ここの嫌煙者がのたまうように中庭が共用部ではない場合でも、そこにはルールが存在します。
その場合、そのルールはそのマンションに住んでいる住人にしかわからないものなんですよ。
私たちが「火気厳禁だ」とか「禁煙だ」とか言える問題ではないのです。

もしかしたらその中庭はバーベキューも花火も喫煙も自由かもしれません。

>>5189
この田中さんの意見ですが、私が考えるに少し間違っている部分はありありますが、基本的に
「『ルール違反している人』を注意している」に過ぎないわけです。この田中さんも条例で
喫煙が禁止されていない場所では喫煙を注意できないと思いますよ。

まぁ、ルールに沿っているという事でこのスレでの引用は無意味です。

>>5190
＞反論の余地はないだろう。
＞排気ガスや騒音とは関係ないのでよろしく。
逃げていますねぇ。
どう考えても「害」でくくれば排気ガスが絡みますし、迷惑でくくれば「騒音」は絡みます。
屁理屈はいい加減にしましょうね。

[5192: 匿名さん]

>>5191 匿名はんさん

朝から屁理屈こいてベランダ喫煙正当化しながら、臭い煙を吸って体悪くするって、かなり脳がやられている。非喫煙者は誰もお前のようになりたくない。

で十分。

[5193: 匿名さん]

>>5191 匿名はん

>>逃げていますねぇ。

逃げているのはてめぇだ 。
2mと500年と言い出した根拠をいつ出すんだ？

>>どう考えても「害」でくくれば排気ガスが絡みますし、迷惑でくくれば「騒音」は絡みます。
>>屁理屈はいい加減にしましょうね。

屁理屈王はてめぇだ。
一体いつになったら大気汚染を覚えるんだよ。
本当に化石燃料での燃焼ガスが害があるなら、電気も使うな！
何故こう言うのかわかってんのか？

[5194: 匿名さん]

>>5191 匿名はん

また、ルール。この言葉が本当に好きだな。
幼稚園児の言うルールかい？

[5195: 匿名さん]

>>5191 匿名はんさん

人に精神的苦痛を与えてはいけない、健康被害を与えてはいけない。これがルールです。屁理屈の質問の回答は自分で考えて分からなければ、お父さんか先生に尋ねてください。

[5196: 匿名さん]

>>5191 匿名はん

>>もしかしたらその中庭はバーベキューも花火も喫煙も自由かもしれません。

これぞ、俺様の超屁理屈。
喫煙も許されると現代では非常識。

[5197: 匿名さん]

>>5191 匿名はんさん

>>まぁ、ルールに沿っているという事でこのスレでの引用は無意味です。

な・に・が、『まぁ』かよ？
これが俺様基準。
だから2mとか500年なんて非常識な数字を出すわけだ。

[5198: 匿名はん]

>>5194
＞また、ルール。この言葉が本当に好きだな。
はい、嫌煙者どもが「ウンコ」と言う言葉が好きなようにね。

＞幼稚園児の言うルールかい？
幼稚園児が言う「ルール」と大人が言う「ルール」って違うんですか？

>>5195
＞人に精神的苦痛を与えてはいけない、健康被害を与えてはいけない。これがルールです。
その通りですね。あなたは室内を歩くことで階下の人に精神的苦痛を与えているかも
しれないとは考えたことはないのですか？

＞屁理屈の質問の回答は自分で考えて分からなければ、お父さんか先生に尋ねてください。
尋ねた結果を教えてくださいね。

[5200: 匿名さん]

>>5198 匿名はんさん

>幼稚園児が言う「ルール」と大人が言う「ルール」って違うんですか？

あんたの屁理屈ルールは、既に論破されてるでしょう。

不法行為をしてはいけないのもルールですのでよろしく。