窓を開けるようになると、下の人がベランダで吸うタバコの煙が部屋の中まで入ってきます。
それで当方で何か対策できないかと思っているのですが、いい方法はあるでしょうか。
気づく時には部屋の中まで入ってきているので、サッシを閉めても臭いはします。
部屋に空気清浄機を置いても、その側でタバコをすっている訳ではないので、効果はないような気はするのですが、置かないよりはいいでしょうか。
扇風機を外に向けて使うという手もありそうですが、皆さんどうしてますか。
[スレ作成日時]2006-06-01 14:19:00
＼専門家に相談できる／
タバコの煙を防ぐ
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3351:
匿名さん
[2017-10-19 19:54:13]
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3352:
匿名さん
[2017-10-19 20:27:05]
タバコ吸うのは日本では個人の勝手
煙が嫌なら防ぐのも個人の勝手 禁煙でもないなら喫煙者に問題ない 迷惑がる嫌煙者がわがままなだけ 健康被害云々も無関係、自分で防げ |
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3353:
匿名さん
[2017-10-19 20:31:12]
禁煙でもないパチンコ屋で、煙たいと文句言う嫌煙者。 誰も相手にしない。
煙モクモクのバーや居酒屋に来て煙たいと文句言う嫌煙者。 嫌なら帰れ！ 笑 |
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3354:
匿名さん
[2017-10-19 20:47:44]
喫煙の店だと知って入り、煙たいとか言う人は居ないでしょう。
しかし、歩行中禁煙とか、禁煙エリアと知っているのに、わざわざそこで煙草を吸う不道徳喫煙者は沢山います。 ポイ捨て禁止と表示されている歩道に吸い終わった煙草を消さずにポイ捨てする不道徳喫煙者も沢山います。 |
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3355:
匿名さん
[2017-10-19 20:51:05]
オリンピックに向け、禁煙が急加速で進んでいます。
愛煙家は何とも思っていませんが、不道徳喫煙者はストレスが溜まる一方でしょう。 上野動物園も禁煙にするそうです。 |
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3356:
匿名さん
[2017-10-19 20:59:29]
心配スンナ、禁煙場所では吸わない。
喫煙できる場所で文句言う嫌煙者とは違う。 文句言うなら近付くな、息吸うな。 |
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3357:
匿名さん
[2017-10-19 21:00:34]
あ！ 未知子
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3358:
とくめい
[2017-10-19 21:31:12]
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3359:
匿名さん
[2017-10-19 23:06:14]
不道徳喫煙者は煙草を吸ってなくても迷惑です。
衣服を含め身体全体に染み込んだ煙草の臭いで臭いし三次喫煙になってしまう。 不道徳喫煙者の手には煙草の臭いが染み込んでいるし肌の色も変わっています。 飲食店（完全禁煙）のカウンターで食べていて、横に不道徳喫煙者が座ると臭くて堪らない時があります。 愛煙家は、そんな臭いにも気を使っているので、横に座っても嫌な臭いはほとんどしません。 |
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3360:
匿名さん
[2017-10-20 00:19:39]
ホームで電車を待ってる時、近くを通り過ぎただけで煙草臭い不道徳喫煙者がいます。
自分の臭いがわからないんです。 なのでベランダで他の人に迷惑になっていても気が付かないんです。 |
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3361:
匿名さん
[2017-10-20 08:52:17]
気が付いても関係ない、お前もクサイかもよ、体臭。
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3362:
匿名さん
[2017-10-20 10:59:30]
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3363:
匿名さん
[2017-10-20 13:10:57]
嫌煙者が喫煙者を必死で罵る図。
無視でタバコぷかぷか、くつろぐ喫煙者。 笑 タバコ吸うのは人の勝手だしね～ なに言っても無駄だよ。 |
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3364:
匿名さん
[2017-10-20 13:32:13]
>>3356 匿名さん
どう見ても最後の文は死ねと言っているのと同じことですよ 近付くなってその道しか無いんだから仕方ないじゃん 息吸うな？ 呼吸困難になってもおかしくないな じゃあ言わせてもらうけどお前は吸うな どこでも吸うな！！ 変人が |
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3365:
匿名さん
[2017-10-20 13:38:44]
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3366:
匿名さん
[2017-10-20 13:41:24]
ここの迷惑喫煙者って、煽り運転で人を殺す奴とそっくりだな。
俺の勝手、俺の自由で、迷惑かけ放題。高速で車線変更禁止でなきゃ、車線変更自由、こうそくでブレーキ踏んで何が悪い、俺の運転が嫌なら近づくな、パーキングエリアの出口に停めようがどこに停めようが、俺の自由。 そっくりな顔してるんだろうな。 犯罪者の殆どが、喫煙者じゃなかったっけ。 |
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3367:
匿名さん
[2017-10-20 13:49:05]
匿名のネット掲示板だと思って安心して好き勝手書いている喫煙者がいますね。
この喫煙者が嫌煙者と使っていますが、意味を理解して使っているとは思えません。 非喫煙者が全て嫌煙者ではないのは事実で、愛煙家の中には他人の事を考えない喫煙者を嫌っている人は、嫌煙者と言えるでしょう。 この喫煙者は、自分と同じように好き勝手にしている喫煙者以外は全て嫌煙者と決めつけているのでしょう。 こんな好き勝手な事を平気で書いてしまう喫煙者は、煙草では飽き足らず違法薬物を容易に使用してしまうのではないかと心配です。 違法薬物を使わせてやろうと売人から近付いてくるのではないかと思います。 |
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3368:
匿名さん
[2017-10-20 13:52:47]
3366さん、同感です！
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3369:
匿名さん
[2017-10-20 14:12:08]
禁煙場所以外で喫煙するのは人の勝手だ。
煙が嫌なら離れろ、窓を閉めろ。 禁煙場所では吸わない。 禁煙じゃなければ歩きタバコも勝手だ、嫌なら近づくな。 |
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3370:
匿名さん
[2017-10-20 14:16:42]
禁煙場所以外でタバコ吸ってる人に煙が迷惑だと言ってみろや
どうせそんな勇気もないだろうが おまえが邪魔だと言われて終わりだ |
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3371:
匿名さん
[2017-10-20 14:22:54]
マナーの問題だよ。
海外では歩きタバコ当たり前だけど日本みたいに街混み合ってないもん。 渋谷とかで歩きタバコしてたら当たる可能性だってあるしね。 そういう自分勝手な論調だからルールが厳しくなる一方なんだよ。 |
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3372:
匿名さん
[2017-10-20 14:40:11]
路上も禁煙地域ならタバコは吸わない
禁煙でないのなら歩きタバコも人の勝手 歩きスマホよりは前も見ている嫌なら近づくな タバコを迷惑と思うやつの神経が迷惑だわい 笑 |
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3373:
匿名さん
[2017-10-20 14:45:12]
禁煙地域で吸わないのは”当たり前”です。
そこより先、どこまで控えるべきかがマナーなんだ。分かるか？笑 |
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3374:
とくめい
[2017-10-20 14:58:10]
3363 3369 3370 匿名さん
タバコ吸うのは、あなた方の言うとうり あなた方の勝手 ですよ。 禁煙場所でタバコを吸わないのは、「 人として 」当然の事ですね。それは当たり前の事。 歩きタバコや、車からのポイ捨ては、「 社会人として失格 」の行為ですね。 歩きタバコを続けて、同行者やよその子ども 或いは自身の子 に、 火傷を負わせてから 初めて 激しく後悔しましょう。 車からポイ捨てしようとして、社内に 灰や火玉 を落として 内装を傷めてみよう。 禁煙場所以外でタバコ吸うときは、是非 周囲の人に勇気を出して言いながら吸いましょう。 「 煙が迷惑だったら、迷惑だと言ってみろや 」と、小心者の おまえでも 大声で言えるよ。 そうしたら 「 煙 も迷惑だが、おまえそのもの が迷惑だ。邪魔だ。 」と、言われて おまえ も終わりだよ。 |
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3375:
匿名さん
[2017-10-20 14:59:39]
＞そこより先、どこまで控えるべきかがマナーなんだ。分かるか？笑
おまえは何を期待している？ 禁煙場所以外は喫煙するのは勝手だ マナーは必要ないくらい喫煙場所は制限されている それ以上タバコを控えるなど無駄なマナーを求める奴がわがままなだけ 喫煙できる場所ではタバコの煙を嫌うやつが遠慮してどこかに逃げろ当然だ タバコ吸うのは違法でも不法行為でも迷惑行為でもない |
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3376:
匿名さん
[2017-10-20 15:00:55]
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3377:
匿名さん
[2017-10-20 15:03:30]
>>3374
タバコのポイ捨てじゃなく、タバコの煙のスレな アタマわるいのか？ |
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3378:
匿名さん
[2017-10-20 15:25:20]
不道徳喫煙者が暴れていますね。
言葉が乱暴になっています。 躰に毒物を入れる事に抵抗がない人は、こうなってしまうみたいです。 怖いですね。 |
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3379:
匿名さん
[2017-10-20 15:31:39]
>>3370 匿名さん
勇気もなにも当然のように正論を言いますが？ 何回じゃなく何十回も言ってますよ まぁ舌打ちはされましたが辞めてくれましたよ 分かってくれたんでしょうな あなたは注意されて辞めないんですか？ そしてカッとなって殴っちゃったり蹴り飛ばしたりして怪我を合わせてしまうんでしょうね ちょっとしたことでキレる人ってほんと頭狂ってるんだなと思いますよ 平気でこんなこと言い出すなんてどうかしてるなと思います どうせ怪我人が居ても助けないで見てるだけ お婆さんお爺さんが困って居ても席を譲ってあげられない哀れな人なんでしょうな 自由自由ってお前にどんな権利があるんだ？ 総理大臣からなんかなんか受けて物申してるの？（それならどうぞ？） なんにも許可されてないのに自由自由勝手勝手抜かすな悪質喫煙者が！ シャバにでも入って一度反省しろ！ |
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3380:
匿名さん
[2017-10-20 15:32:18]
所詮、どこか遠くのニコチン中毒ですから。
最近は臭い、汚い煙草の煙も少なくなりましたね。 賢い奴から止めていく。不要だから減っていく。世の中の流れですね。 |
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3381:
匿名さん
[2017-10-20 16:05:25]
他人が何を言おうがタバコ吸うのは個人の自由、好きなように吸うだけ
文句があるなら直接言えばぁ？ そんな勇気もないお子ちゃまだろうけどね タバコの煙が嫌な人は自分で逃げるなり隠れるなり窓閉めるなり考えなぁ 笑 |
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3382:
匿名さん
[2017-10-20 16:07:39]
タバコ吸うのは自由な、総理大臣も止められない
喫煙するしないは他人が言う事じゃない、権利もない |
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3383:
匿名さん
[2017-10-20 16:08:37]
そうそう、どこかの遠くで勝手に吸っておけばいいの。
勝手に臭い煙をまき散らしとけばいいの。 ここには届きませんから。 |
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3384:
匿名さん
[2017-10-20 16:09:19]
＞シャバにでも入って一度反省しろ！
おまえの脳ミソ… だいじょうぶかぁ ㇷ゚ッ |
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3385:
匿名さん
[2017-10-20 16:10:58]
医者が止めても吸うみたいだから。ニコチンは恐ろしいね。
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3386:
匿名さん
[2017-10-20 16:11:50]
>そうそう、どこかの遠くで勝手に吸っておけばいいの。
日本全国津々浦々、禁煙じゃない場所では皆さんタバコ吸いまくり 勝手に吸ってますが、なにか？ 喫煙は自由 |
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3387:
匿名さん
[2017-10-20 16:13:16]
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3388:
匿名さん
[2017-10-20 16:14:10]
＞医者が止めても吸うみたいだから。ニコチンは恐ろしいね。
>>3379に言ってあげてくれ、日本語も不自由なくらい病気のようだ なんせ、 ＞シャバにでも入って一度反省しろ！ なんだとよ 爆笑で腹痛いだろｗｗｗｗｗ |
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3389:
匿名さん
[2017-10-20 16:21:24]
間違えただけだろ。
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3390:
匿名さん
[2017-10-20 16:21:54]
＞シャバにでも入って一度反省しろ！
なんだとよ 爆笑で腹痛いだろｗｗｗｗｗ |
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3391:
匿名さん
[2017-10-20 16:23:57]
タバコ吸うのに他人がいちいち文句言ってもどうにもならんよ、吸うの勝手だから。
お巡りさんに泣きついても相手にしてくれないよ、残念な嫌煙者。 |
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3392:
匿名さん
[2017-10-20 16:32:16]
そうそう、勝手に吸って早死にするのも自由。
臭くなるのも自由。 迷惑がられるのも自由。 嫌われるのも自由。 吸う場所探して歩き回るのも自由。 吸えなくてイライラするのも自由。 |
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3393:
マンション検討中さん
[2017-10-20 16:33:26]
>>3375
別に大きくは期待していません。禁煙区域て吸わないのであれば別に責められませんし、責めるべきではないと思います。 ただ禁煙区域以外でも、混んでる場所あります。たまにライブやってて混んでいたりいろいろと。 そういった場所で「あ、今はやめとこうかな」という気遣いがあれば嬉しいな思います。 禁煙区域以外自由だ、とそう強調して連呼すると「自分はマナー、気遣いなんて気にしねぇ」と言ってるように聞こえてなりません。 |
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3394:
匿名さん
[2017-10-20 17:13:06]
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|
3395:
匿名さん（Amerika）
[2017-10-20 17:19:43]
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3396:
匿名さん
[2017-10-20 17:53:38]
ここに巣食うベランダ喫煙擁護者には、恥の概念、美の概念、善悪の判断が欠如しており、煽り投稿を平気でする。
まさに煽り運転で善良な市民を死に至らしめたならず者と同じ。 正直どういう家庭環境で育てばこんな化物ができるのだろうか。 まあいくら煽ろうが、まともな人間は同調しないだろうが、喫煙の結果脳が修復不能なまでにダメージを受けた連中に影響するのが怖い。 |
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3397:
匿名さん
[2017-10-20 18:02:13]
こんな喫煙者は、愛煙家の敵です。
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|
3398:
匿名さん
[2017-10-20 18:10:22]
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3399:
匿名さん
[2017-10-20 19:08:09]
タバコをどういう風に吸おうが人の勝手、他人がガタガタ言う権利もない。
嫌なら窓閉めろ、近寄るな。 |
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3400:
匿名さん
[2017-10-20 19:21:31]
こんな人がいるなんて信じられません。
ニコチン中毒って怖いんですね。 |
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3401:
匿名さん
[2017-10-20 19:44:09]
タバコ吸う人にケチ付ける人のほうが考えられない？
禁煙じゃないなら構わないしね、嫌なら逃げろよ |
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3402:
匿名さん
[2017-10-20 19:55:09]
ニコチン中毒の影響か、思い遣りが欠如したみたいです。
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3403:
匿名さん
[2017-10-20 20:31:43]
>>3401 匿名さん
まるで煽り運転殺人鬼。極悪非道のやりたい放題。 人間のクズです。喫煙するとこうなるって典型。理性がなくなり、獣と化すようです。 大脳皮質がペラペラになって、野獣化する前に禁煙しましょう。 |
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3404:
匿名さん
[2017-10-20 20:37:10]
↑
そういうおまえが人間のクズなカスか？ タバコを自由に吸ってる人に文句言うな 喫煙は何も悪いことはない、嫌煙者が勝手に迷惑がってるだけ |
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3405:
匿名さん
[2017-10-20 20:43:12]
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|
3406:
匿名さん
[2017-10-20 20:45:15]
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3407:
匿名さん
[2017-10-20 20:58:43]
喫煙者って、ポロニウム被曝でビビっているんだよ。福島原発事故以上の内部被曝をしているなんて、絶対認めたくないからね。
で、自分はひっそり喫煙して、無知な他の喫煙者に100箱とか煽って、自分だけ禁煙しようとしているんだろう。 でも、ポロニウムに加えて、大脳皮質の修復に20年、アルツハイマーの発症が10年も早まり、平均余命も10年短いらしいから、40歳前後には禁煙しないと悲惨だろう。 おまけに喫煙者は年収が非喫煙者に比べ数百万円低いとか。知ってて喫煙するってよっぽどだなあ。こりゃ面白い。 ここで喫煙煽ってる奴なんて、ほぼ認知症予備軍だろう。いつまで続けられることやら。 |
|
3408:
匿名さん
[2017-10-20 21:00:12]
タバコ吸うのは違法でも不法行為でもない
名古屋の特殊なことと一緒にする無知には呆れる 裁判所は喫煙を禁止することは絶対にできない 名古屋の裁判でも喫煙を禁止したわけじゃない 僅かな５万円の慰謝料認めただけ、アホくさ タバコは自由にスパスパ吸えばいいんだよ他人は関係ない |
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3409:
匿名さん
[2017-10-20 21:01:08]
タバコの健康被害なんて他人が言ってどうするんだ？ 知らんがなぁ（笑）
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3410:
匿名さん
[2017-10-20 21:03:32]
ベランダでも禁止じゃないなら堂々と吸えばいいしー
お隣さんが煙たいなら窓閉めればいいじゃない ベランダでタバコ吸うのは自分の部屋に煙を入れないため 個人の自由だ |
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3411:
匿名さん
[2017-10-20 21:11:01]
禁煙場所以外でタバコ吸う人に文句は言えない。
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3412:
匿名さん
[2017-10-20 22:50:26]
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3413:
匿名さん
[2017-10-20 22:51:56]
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3414:
匿名さん
[2017-10-20 22:54:31]
>>3411 匿名さん
>禁煙場所以外でタバコ吸う人に文句は言えない。 迷惑喫煙止めましょうとパッケージに書いてありますが? 体に悪いともね。 まあ全く理解できないから平気ってこと自体が依存症そのもの。相手にしてもしかたがない。 |
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3415:
匿名さん
[2017-10-20 22:56:52]
喫煙者は相手にしても無駄ってことで、
大体議論がまとまり、かの「匿名はん」のお墨付きを頂戴したタバコの煙を防ぐ最終案Rel.201710181400版を再掲しておきますね。 なおこの案は、喫煙で読解力や数学力の落ちた喫煙者には到底理解できるものでないことを予めお断りしておきます。まだ脳に異常のない健常な非喫煙者向けに書かれておりますので悪しからず。 さて、喫煙の煙についての議論は色々とありましたが、簡単に実行でき、しかも効力のある良い案がないため、最終的に、喫煙者に自主的に喫煙を止めていただくことが良いとの意見が今のところ良さそうということで、かの「匿名はん」にも概ね納得していただいたところです。 規約化の方が簡単で効力があると主張される方がおられますので、管理組合で規約化一本でやるか、まずは自主禁煙の誘導を行うか、両方を同時に行うか、など色々議論されると良いように思います。 規約による禁止の場合ですが、すでに喫煙者の方が何度も指摘されているように、ベランダ喫煙は合法で、喫煙の自由があると主張される方が強く反対されることが予想されますので、すでに規約に含まれない場合、管理組合内での対立が起こるなど、特に小さなマンションでは懸念されるでしょう。また既に指摘されていますように、ベランダ喫煙が禁止されたからと、ベランダ際や窓際、換気扇下で喫煙されると、規約での禁止が有名無実になるおそれもあります。管理組合で十分に議論されると良いでしょう。 自主禁煙の誘導のポイントは、住民間に亀裂をもたらさず、喫煙の主流煙、副流煙、三次喫煙の害を喫煙者本人に理解してもらい、家族の支援を得て、禁煙努力をしてもらうことにあります。 厚生労働省の統計では、喫煙者のうち約27%の方が喫煙を継続したいとおり、残りの方は喫煙を止めたい、本数を減らしたい、わからないという方のようです。 一方、なぜ喫煙者がわざわざ室外に出て、他の住民に白い目で見られてもベランダ喫煙をするかというと、家族に喫煙の害を与えないためということで、喫煙者自身が喫煙の害を、しかも副流煙が有害なことを理解しているからです。喫煙の害を理解しているということは、こんごも喫煙を継続したいとするグループではなく、どちらかというと止めたいものの止めれないグループに属していると推測できます。自殺志願者でもない限りは、体に悪いと認識しながら喫煙を継続したいと思いませんからね。 ですので、迷惑禁煙被害者の方が、管理組合に「迷惑喫煙で困っており、副流煙の害が怖く、精神的な苦痛を味わっているので、喫煙者に煙を出さないよう仲介をしてほしい」と相談をされますと、 標準マンション管理規約の 第３２条 管理組合は、次の各号に掲げる業務を行う。 十二 風紀、秩序及び安全の維持に関する業務 に該当する項目が当該マンションの管理規約にある場合、管理組合は、風紀、秩序の維持業務として、紛争処理に当たることになります。 ただその業務で「ＡさんがＢさんの喫煙に苦情を申し立てていますので、Ｂさんお止めくださいませんか」などと、軽率に処理しようとしますと、「上階Ａさんの騒音を我慢しているのに、なんで俺Ｂが、外気に触れて薄まった煙で文句を言われる筋合いがある」などと反発を受けます。ですので、喫煙者を特定して注意をするのではなく、管理組合が次のような資料を用意し、管理会社を通じて、全戸に「迷惑禁煙防止のお願い」をすると良いのではないでしょうか。 郵便受けに配布すると、認知症予備軍の喫煙者に捨てられることがありますから、家族の在宅時に、個別に訪問して配布するか、別途喫煙者家族向けに「家族が危ない！副流煙」とか題したテーマで説明会を催すなどすると良いでしょう。 【喫煙の害】 1.タバコに含まれたウランの１００億倍の強力な放射性物質であるポロニウムが、年間数百回のレントゲン撮影に相当する福島原発事故以上の内部被曝を引き起こすと厚生労働省が発表しており、気管支に滞留したポロニウムが細胞や遺伝子にα線を照射し続け、幸運な場合には細胞が破壊されるものの、不幸な場合には遺伝子に損傷を与え、発がんの原因になったり、子孫に影響すること 2.タバコの煙には、50種以上の発がん物質、4000種の化学物質、数種の依存性物質が含まれており、多くの臓器の発がん、その他の体の異常、喫煙への依存、が起こること 3.特に、喫煙の快感は脳の血管が収縮し酸素が送られなくなるためのもので、その結果大脳皮質が薄くなり機能が低下し、修復には禁煙後20年を要すること 4.同様に喫煙により脳が収縮し、アルツハイマーの発症が5年から10年早まること 5.喫煙家庭の子供は副流煙の影響で、読解力や数学力が落ち反社会的になりやすいこと 6.喫煙者の平均年収は非喫煙者の平均年収より低く、年収200万円以下に喫煙者が多く、病気や体調不良のため医療費がかかり、さらには早死するため年金受給期間も短いなど経済的不利益と密接に関係すること 【迷惑喫煙が不法行為になることがある】 名古屋のベランダ喫煙では、喫煙者の不法行為判決が確定し、禁止規定がなくとも、自室の専有部分であっても、喫煙が不法行為になることがあるとされた事例があること、裁判は被告原告双方にとって手間暇がかかること （参考） http://www.trkm.co.jp/kenkou/15110501.htm http://www.trkm.co.jp/kenkou/15110502.htm ２ 争点（１）（被告がベランダで喫煙をする行為が原告に対する不法行為となるか）について （１） 自己の所有建物内であっても，いかなる行為も許されるというものではなく，当該行為が，第三者に著しい不利益を及ぼす場合には，制限が加えられることがあるのはやむを得ない。そして，喫煙は個人の趣味であって本来個人の自由に委ねられる行為であるものの，タバコの煙が喫煙者のみならず，その周辺で煙を吸い込む者の健康にも悪影響を及ぼす恐れのあること，一般にタバコの煙を嫌う者が多くいることは，いずれも公知の事実である。 したがって，マンションの専有部分及びこれに接続する専用使用部分における喫煙であっても，マンションの他の居住者に与える不利益の程度によっては，制限すべき場合があり得るのであって，他の居住者に著しい不利益を与えていることを知りながら，喫煙を継続し，何らこれを防止する措置をとらない場合には，喫煙が不法行為を構成することがあり得るといえる。このことは，当該マンションの使用規則がベランダでの喫煙を禁じていない場合であっても同様である。 【禁煙外来は保険適用】 禁煙外来は保険適用が可能となっており、僅か２・３か月分のタバコ代で、未来永劫喫煙と袂を分かつことができること、また通常近くに保険適用禁煙外来があること などをマンションの住民に知らせ、喫煙の害についてコミュニティレベルで啓蒙することにより、自主的な禁煙を促すと良いと思われます。自主的禁煙活動を行うクリーンなマンションということで、評判になるかも知れませんね。中古価格や賃料が上昇することも望めるのではないでしょうか これでも止めない場合は、実際に、煙対策や健康被害に関わった費用を請求しましょう。 受動喫煙症の診断書を発行できる病院は各地にあります http://www.jstc.or.jp/modules/diagnosis/index.php?content_id=4 ので、診断費用、治療費、交通費を請求しましょう。支払わなければ少額訴訟を起こしましょう。 なお、JTが神奈川県の受動喫煙対策アンケートを妨害したことはマスコミ報道を通じて有名ですが、 http://www.nosmoke55.jp/action/0702jt_kanagawa.html 同じように社員やアルバイトを総動員して、世論操作をしたりする可能性があります。対案を出さずに、禁煙はできないなどと言うのは、根拠がありません。喫煙を擁護する投稿には惑わされないようにしましょう。 窓を閉めろなど、スレ趣旨に反する提案ではなく、また提案への単なる批判意見ではなく、建設的なご提案を歓迎いたします。 また、「タバコの煙を防ぐ」と題されたスレで、スレ趣旨違いの「喫煙が正当」「ベランダで吸い放題」「個人の勝手」と主張されている方がおられますが、ここはベランダ喫煙が正当であるかどうかは別に、階下などからの喫煙の煙を防ぐ方法についての質問スレですので、ベランダ喫煙が自由かどうかの議論は、バトル板でお願いいたします。 |
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3416:
匿名さん
[2017-10-21 00:25:44]
ベランダ喫煙は規約に明記されていなくても禁止です。
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3417:
匿名さん
[2017-10-21 00:51:52]
ベランダ喫煙はニコチン中毒者を増やすことになる
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3418:
匿名さん
[2017-10-21 10:15:26]
ベランダでタバコ吸うのは人の勝手
お巡りさん呼んでも相手にされない 喫煙の害なんて関係ない国が禁止しないしな タバコ吸うのは俺の勝手他人がグズグズ言うこっちゃない！ |
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3419:
匿名さん
[2017-10-21 11:08:53]
>>3418 匿名さん
パーキングエリアでどこに停めようが俺の勝手。 高速道で禁止されていなきゃ、どこでどのように車線変更しようが、幅寄せしようが、急ブレーキかけようが、俺の勝手。 発想が全く一緒。顔が見たいね。 |
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3420:
匿名さん
[2017-10-21 11:22:36]
>>3419 匿名さん
>>高速道で禁止されていなきゃ、どこでどのように車線変更しようが、幅寄せしようが、急ブレーキかけようが、俺の勝手。 幅寄せと急ブレーキは道路交通法違反ですが？ 規則は守るという喫煙者とは大きな違いですね。 アホな嫌煙者と発想が全く一緒。顔が見たいね。 |
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3421:
匿名さん
[2017-10-21 11:29:50]
>>3420 匿名さん
ここのベランダ喫煙者は常習のベランダ喫煙が不法行為になると知っていてもベランダ喫煙をすると言う。ブレーキと一緒ね。 そもそも非喫煙者は喫煙しないんだから、迷惑かけようがないだろうが? 自分勝手に迷惑喫煙するのは喫煙者であって、非喫煙者には論理的にできません。 そんな簡単なことも理解できないから年収200万円未満の仕事しかできない。 禁煙して20年もすれば大脳皮質がようやく元に戻るらしいから、禁煙するならば早い方が良い。 |
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3422:
匿名さん
[2017-10-21 13:44:15]
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3423:
とくめい
[2017-10-21 13:58:11]
不道徳喫煙者は、マンション/戸建ての区別なく、又マイカー内では必ず窓閉め切って
自分も家族も副流煙まみれにして、思う存分タバコを満喫してくださいな。それ、本望でしょ。 一方、良識ある愛煙家の皆さんは、今までと同様にマナーを守って リフレッシュタイムを楽しんで下さい。 私も20年前までは愛煙家でしたが、マナーは意識していましたよ。 |
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3424:
トクメイさん
[2017-10-21 14:54:27]
善良な市民の喫煙者は、マンション/戸建ての区別なく、又マイカー内では良識に従い、
思う存分タバコを満喫してください。 一方、アホな嫌煙者の皆さんは、今までと同様に煽り、誹謗、中傷投稿を続け 自己満足に精を出して下さい。 私は非喫煙者ですが、マイカーでは当然マナーを意識し、窓は全開、吸気音、排気音も全開 で良い音を聞きながら運転しています。 |
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3425:
匿名はん
[2017-10-21 15:36:22]
>>3416
＞ベランダ喫煙は規約に明記されていなくても禁止です。 目の前（>>3415）に規約の話が書かれているんだからさ。読んで理解してから 投稿しましょうよ。 ※恥ずかしいったらありゃしない。 こいつらが>>3415の言う「まだ脳に異常のない健常な非喫煙者向けに書かれて おりますので悪しからず。」に相当しない連中なんですよねぇ。 >>3420 ＞幅寄せと急ブレーキは道路交通法違反ですが？ 確かにそうなのですが、>>3419の前提条件として「高速道で禁止されていなきゃ、」と 書かれているだろうに。読めませんか？ こういう前提条件が見えないから嫌煙者どもの 中では名古屋地裁の判決が前提条件を除いて「ベランダ喫煙は不法行為」と短絡的な 話になってしまうんですよね。 嫌煙者どもって自分の都合の良いようにしか文章を理解しようとしかしないんですよねぇ。 >>3423 ＞不道徳喫煙者は、マンション/戸建ての区別なく、又マイカー内では必ず窓閉め切って ＞自分も家族も副流煙まみれにして、思う存分タバコを満喫してくださいな。それ、本望でしょ。 そんなことをしても窓を開ければ煙は漏れるし、出入りにドアを開ければそれでも煙は 漏れます。また服に着いた匂いはどうにもできません。 ＞私も20年前までは愛煙家でしたが、マナーは意識していましたよ。 ２０年前のマナーねぇ。どのように意識していたのかご披露していただけませんか？ ２０世紀の喫煙ルールなんて今と比べたらゆるゆるでしたけど・・・。 |
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3426:
匿名さん
[2017-10-21 15:53:25]
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3427:
匿名さん
[2017-10-21 15:57:43]
>>3425 匿名はんさん
認定ありがとさん。 よく読めば理解力がなくとも理解できるはずですので再掲しておきますね。 大体議論がまとまり、かの「匿名はん」のお墨付きを頂戴したタバコの煙を防ぐ案Rel.201710181400版です。 なおこの案は、喫煙で読解力や数学力の落ちた喫煙者には到底理解できるものでないことを予めお断りしておきます。まだ脳に異常のない健常な非喫煙者向けに書かれておりますので悪しからず。 さて、喫煙の煙についての議論は色々とありましたが、簡単に実行でき、しかも効力のある良い案がないため、最終的に、喫煙者に自主的に喫煙を止めていただくことが良いとの意見が今のところ良さそうということで、かの「匿名はん」にも概ね納得していただいたところです。 規約化の方が簡単で効力があると主張される方がおられますので、管理組合で規約化一本でやるか、まずは自主禁煙の誘導を行うか、両方を同時に行うか、など色々議論されると良いように思います。 規約による禁止の場合ですが、すでに喫煙者の方が何度も指摘されているように、ベランダ喫煙は合法で、喫煙の自由があると主張される方が強く反対されることが予想されますので、すでに規約に含まれない場合、管理組合内での対立が起こるなど、特に小さなマンションでは懸念されるでしょう。また既に指摘されていますように、ベランダ喫煙が禁止されたからと、ベランダ際や窓際、換気扇下で喫煙されると、規約での禁止が有名無実になるおそれもあります。管理組合で十分に議論されると良いでしょう。 自主禁煙の誘導のポイントは、住民間に亀裂をもたらさず、喫煙の主流煙、副流煙、三次喫煙の害を喫煙者本人に理解してもらい、家族の支援を得て、禁煙努力をしてもらうことにあります。 厚生労働省の統計では、喫煙者のうち約27%の方が喫煙を継続したいとおり、残りの方は喫煙を止めたい、本数を減らしたい、わからないという方のようです。 一方、なぜ喫煙者がわざわざ室外に出て、他の住民に白い目で見られてもベランダ喫煙をするかというと、家族に喫煙の害を与えないためということで、喫煙者自身が喫煙の害を、しかも副流煙が有害なことを理解しているからです。喫煙の害を理解しているということは、こんごも喫煙を継続したいとするグループではなく、どちらかというと止めたいものの止めれないグループに属していると推測できます。自殺志願者でもない限りは、体に悪いと認識しながら喫煙を継続したいと思いませんからね。 ですので、迷惑禁煙被害者の方が、管理組合に「迷惑喫煙で困っており、副流煙の害が怖く、精神的な苦痛を味わっているので、喫煙者に煙を出さないよう仲介をしてほしい」と相談をされますと、 標準マンション管理規約の 第３２条 管理組合は、次の各号に掲げる業務を行う。 十二 風紀、秩序及び安全の維持に関する業務 に該当する項目が当該マンションの管理規約にある場合、管理組合は、風紀、秩序の維持業務として、紛争処理に当たることになります。 ただその業務で「ＡさんがＢさんの喫煙に苦情を申し立てていますので、Ｂさんお止めくださいませんか」などと、軽率に処理しようとしますと、「上階Ａさんの騒音を我慢しているのに、なんで俺Ｂが、外気に触れて薄まった煙で文句を言われる筋合いがある」などと反発を受けます。ですので、喫煙者を特定して注意をするのではなく、管理組合が次のような資料を用意し、管理会社を通じて、全戸に「迷惑禁煙防止のお願い」をすると良いのではないでしょうか。 郵便受けに配布すると、認知症予備軍の喫煙者に捨てられることがありますから、家族の在宅時に、個別に訪問して配布するか、別途喫煙者家族向けに「家族が危ない！副流煙」とか題したテーマで説明会を催すなどすると良いでしょう。 【喫煙の害】 1.タバコに含まれたウランの１００億倍の強力な放射性物質であるポロニウムが、年間数百回のレントゲン撮影に相当する福島原発事故以上の内部被曝を引き起こすと厚生労働省が発表しており、気管支に滞留したポロニウムが細胞や遺伝子にα線を照射し続け、幸運な場合には細胞が破壊されるものの、不幸な場合には遺伝子に損傷を与え、発がんの原因になったり、子孫に影響すること 2.タバコの煙には、50種以上の発がん物質、4000種の化学物質、数種の依存性物質が含まれており、多くの臓器の発がん、その他の体の異常、喫煙への依存、が起こること 3.特に、喫煙の快感は脳の血管が収縮し酸素が送られなくなるためのもので、その結果大脳皮質が薄くなり機能が低下し、修復には禁煙後20年を要すること 4.同様に喫煙により脳が収縮し、アルツハイマーの発症が5年から10年早まること 5.喫煙家庭の子供は副流煙の影響で、読解力や数学力が落ち反社会的になりやすいこと 6.喫煙者の平均年収は非喫煙者の平均年収より低く、年収200万円以下に喫煙者が多く、病気や体調不良のため医療費がかかり、さらには早死するため年金受給期間も短いなど経済的不利益と密接に関係すること 【迷惑喫煙が不法行為になることがある】 名古屋のベランダ喫煙では、喫煙者の不法行為判決が確定し、禁止規定がなくとも、自室の専有部分であっても、喫煙が不法行為になることがあるとされた事例があること、裁判は被告原告双方にとって手間暇がかかること （参考） http://www.trkm.co.jp/kenkou/15110501.htm http://www.trkm.co.jp/kenkou/15110502.htm ２ 争点（１）（被告がベランダで喫煙をする行為が原告に対する不法行為となるか）について （１） 自己の所有建物内であっても，いかなる行為も許されるというものではなく，当該行為が，第三者に著しい不利益を及ぼす場合には，制限が加えられることがあるのはやむを得ない。そして，喫煙は個人の趣味であって本来個人の自由に委ねられる行為であるものの，タバコの煙が喫煙者のみならず，その周辺で煙を吸い込む者の健康にも悪影響を及ぼす恐れのあること，一般にタバコの煙を嫌う者が多くいることは，いずれも公知の事実である。 したがって，マンションの専有部分及びこれに接続する専用使用部分における喫煙であっても，マンションの他の居住者に与える不利益の程度によっては，制限すべき場合があり得るのであって，他の居住者に著しい不利益を与えていることを知りながら，喫煙を継続し，何らこれを防止する措置をとらない場合には，喫煙が不法行為を構成することがあり得るといえる。このことは，当該マンションの使用規則がベランダでの喫煙を禁じていない場合であっても同様である。 【禁煙外来は保険適用】 禁煙外来は保険適用が可能となっており、僅か２・３か月分のタバコ代で、未来永劫喫煙と袂を分かつことができること、また通常近くに保険適用禁煙外来があること などをマンションの住民に知らせ、喫煙の害についてコミュニティレベルで啓蒙することにより、自主的な禁煙を促すと良いと思われます。自主的禁煙活動を行うクリーンなマンションということで、評判になるかも知れませんね。中古価格や賃料が上昇することも望めるのではないでしょうか これでも止めない場合は、実際に、煙対策や健康被害に関わった費用を請求しましょう。 受動喫煙症の診断書を発行できる病院は各地にあります http://www.jstc.or.jp/modules/diagnosis/index.php?content_id=4 ので、診断費用、治療費、交通費を請求しましょう。支払わなければ少額訴訟を起こしましょう。 なお、JTが神奈川県の受動喫煙対策アンケートを妨害したことはマスコミ報道を通じて有名ですが、 http://www.nosmoke55.jp/action/0702jt_kanagawa.html 同じように社員やアルバイトを総動員して、世論操作をしたりする可能性があります。対案を出さずに、禁煙はできないなどと言うのは、根拠がありません。喫煙を擁護する投稿には惑わされないようにしましょう。 窓を閉めろなど、スレ趣旨に反する提案ではなく、また提案への単なる批判意見ではなく、建設的なご提案を歓迎いたします。 また、「タバコの煙を防ぐ」と題されたスレで、スレ趣旨違いの「喫煙が正当」「ベランダで吸い放題」「個人の勝手」と主張されている方がおられますが、ここはベランダ喫煙が正当であるかどうかは別に、階下などからの喫煙の煙を防ぐ方法についての質問スレですので、ベランダ喫煙が自由かどうかの議論は、バトル板でお願いいたします。 |
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3428:
匿名さん
[2017-10-21 16:05:32]
>>3420 匿名さん
そもそも火気禁止で禁じられているだろうが。ルール無視は喫煙者に得意技。だから路上喫煙禁止場所でもどこにでも吸殻が落ちている。 頭が悪いが、屁理屈と邪悪なことは得意。 自分の顔を鏡で見るべし。 |
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3429:
匿名さん
[2017-10-21 16:11:43]
------
「高速道で禁止されていなきゃ、」と 書かれているだろうに。読めませんか？ こういう前提条件が見えないから嫌煙者どもの 中では名古屋地裁の判決が前提条件を除いて「ベランダ喫煙は不法行為」と短絡的な 話になってしまうんですよね。 ------ 主張がわからん。 禁止規定が無かろうが、あるいはあろうが、喫煙者や煽り暴走車は、不法行為するってことを言いたい? だったら正解だ。許されていても不法行為や迷惑行為になることは多々ある。 理解できたかな? |
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3430:
匿名さん
[2017-10-21 16:12:47]
自分勝手な屁理屈で自分を正当化するしかないのは、先日逮捕された清水良太郎容疑者と同じ考えかた。
つまり犯罪者と同じ考えかた。 |
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3431:
匿名さん
[2017-10-21 16:15:10]
屁理屈はもういいって、そんなの誰も聞かない、タバコの害もわかって吸ってる
禁煙場所以外でどこで吸おうが人の勝手だ、違法と思うならお巡りさん呼べ 相手にされないから ベランダが火気禁止なんて初耳、規約にないし細則にもない 笑 ガソリンスタンドか？ 笑 タバコの煙が嫌なら自分で防ぐ対策するしかない、煙は大気をただようものだ 喫煙者には何の責任もない |
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3432:
匿名さん
[2017-10-21 16:18:39]
名古屋の件は、煙ノイローゼに対する慰謝料だろ、たかが５万円な
ベランダ喫煙がダメと言う判決じゃない、ましてや喫煙を禁じるわけもない タバコ吸うのは不法行為じゃないからな |
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3433:
匿名さん
[2017-10-21 16:33:34]
ベランダ喫煙や窓から出したタバコの煙は人の意とは関係なく風に流され浮遊し漂う。
そんな煙の室内侵入や洗濯物につくのを防ぐ方法などないに等しい。 とりあえず窓を閉めるか、洗濯物は干さない事くらいしかできないよ。残念でした。 タバコ吸うなとは誰も言えないしね。 ましてや他人が喫煙の健康被害を押し付けるなんて無意味、誰も聞かない。 |
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3434:
匿名さん
[2017-10-21 16:51:08]
JTの身勝手な解釈として、JTが出しているブルームテックなどの他社も含む加熱式煙草や電子式煙草は、法的には火をつけて吸う紙巻き煙草とは別物として作ったもので、その目的は、禁煙の場所でも吸える煙草の代替だと公言しています。
特にブルームテックなどの加熱式煙草は、JTの身勝手な言い分だと、煙草を吸わない人でも気にならない臭いだと言うのですが、それは他人の煙が気にならない喫煙者を基準とした言い分で、煙草を吸わない人にとっては結構臭く、煙草の副流煙と変わりません。 近くで吸われた時その臭いは近くに居る人の衣服などに付着するのは従来の煙草と同じですから、ベランダで吸われれば洗濯物にも付きますし、サッシを閉めても部屋の中に侵入します。 それからJTは、まだ明らかになっていない、とか、証明されていないから、と言う身勝手な言い分で、受動喫煙にはならないとも公言しています。 加熱式煙草の燃焼温度は低いので、煙草の副流煙と同じで不完全燃焼した時に出る毒性の強い煙と同じでしょう。 だとすると、今の時点であっても、周囲の人に与える健康被害は無いとは言えません。 |
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3435:
匿名さん
[2017-10-21 17:08:56]
>>3431 匿名さん
>タバコの害もわかって吸ってる 【喫煙の害】 1.タバコに含まれたウランの１００億倍の強力な放射性物質であるポロニウムが、年間数百回のレントゲン撮影に相当する福島原発事故以上の内部被曝を引き起こすと厚生労働省が発表しており、気管支に滞留したポロニウムが細胞や遺伝子にα線を照射し続け、幸運な場合には細胞が破壊されるものの、不幸な場合には遺伝子に損傷を与え、発がんの原因になったり、子孫に影響すること 2.タバコの煙には、50種以上の発がん物質、4000種の化学物質、数種の依存性物質が含まれており、多くの臓器の発がん、その他の体の異常、喫煙への依存、が起こること 3.特に、喫煙の快感は脳の血管が収縮し酸素が送られなくなるためのもので、その結果大脳皮質が薄くなり機能が低下し、修復には禁煙後20年を要すること 4.同様に喫煙により脳が収縮し、アルツハイマーの発症が5年から10年早まること 5.喫煙家庭の子供は副流煙の影響で、読解力や数学力が落ち反社会的になりやすいこと 6.喫煙者の平均年収は非喫煙者の平均年収より低く、年収200万円以下に喫煙者が多く、病気や体調不良のため医療費がかかり、さらには早死するため年金受給期間も短いなど経済的不利益と密接に関係すること 年収200万円でずっと良いって賢いな。 で、賠償金払えるんだろうか? 貧困スパイラルにハマることがわかってハマる奴に出来る仕事って何よ。オレオレ詐欺の受け子くらいだろう。 |
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3436:
匿名さん
[2017-10-21 17:09:15]
誰も健康被害のことなんて聞いてない。
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3437:
匿名さん
[2017-10-21 17:11:57]
タバコ吸うのは個人の自由な
他人がとやかく言う問題じゃない |
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3438:
匿名さん
[2017-10-21 17:13:55]
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3439:
匿名さん
[2017-10-21 17:22:39]
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3440:
とくめい
[2017-10-21 17:30:11]
＞＞3425 匿名はん 3423より
論旨は、「煙を自身の居住空間から外部に無秩序に放出しないでね」って事ね。 あなたの気密性の低いお住いからは、ただでさえ空気が漏れますからね。 又、いつの時代の価値基準だろうが、ゆるかろうが厳しかろうが 「まず、他者には迷惑をかけないという意識があるか否か」が重要でしょ。 私は、吸い殻入れは常に携帯していましたね。 スキー場の喫煙可のリフトで、タバコを吸ってもポイ捨てなんて出来なかった。 運転時の喫煙の際は、当然、社内の灰皿を使用しましたね。 飲食店では、空調の位置を確認して空気の上流は避けるとか、寿司店では吸わないとかね。 時代の変遷で価値観やルールが変わる事も、受容出来ない御仁のようですな。 |
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3441:
匿名さん
[2017-10-21 17:47:09]
タバコの煙が害だというなら自分が逃げてス瀬下のが当たり前。
禁煙の場所じゃないなら当然のことだ。 タバコ吸う者には何ら責任は無い。 |
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3442:
匿名さん
[2017-10-21 17:49:09]
タバコの煙が害だというなら自分が逃げて吸わないようにするのが当たり前。
禁煙の場所じゃないなら当然のことだ。 タバコ吸う者には何ら責任は無い。 |
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3443:
匿名さん
[2017-10-21 17:54:01]
タバコ嫌いな人必死すぎで横っ腹痛いぃー
なに言っても吸う人の勝手なのにぃｗｗｗ |
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3444:
匿名さん
[2017-10-21 18:09:37]
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3445:
匿名さん
[2017-10-21 18:47:44]
喫煙者で隠れてこっそり吸ってる人なんていませんよ、高校生？ 笑
タバコの煙は地上の大気に漂うからみんなが吸うんだよ、美味しいでしょｗｗｗ 大気に煙り出すのは違法でも不法行為でも迷惑行為でもない、世の中排気し放題！ 笑 |
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3446:
匿名さん
[2017-10-21 18:54:51]
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3447:
匿名さん
[2017-10-21 19:02:39]
きっと、実生活では小心者で何もできないから、掲示板で憂さ晴らししてるんですよ。
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3448:
匿名さん
[2017-10-21 19:07:00]
たばこ嫌いな健康オタクが必死すぎで腹いてぇ～～www
たばこは吸うの自由だからなに言っても無理だってwwwww |
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3449:
匿名さん
[2017-10-21 19:12:29]
>>3448 匿名さん
ポロニウム好き過ぎて止めれないって方が異常だとか思うが? 原発反対の世の中で、原発を気管支に何基も抱えて、自己中放射線治療で重要な遺伝子に変形加えて喜ぶって、教養人でなくても嫌だろうが? 理解できない?だよね。 |
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3450:
匿名さん
[2017-10-21 19:24:05]
おまえ意味不
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我慢したら楽になるの？
喘息持ちには堪ったもんじゃないんですが
そして主要道路でそれをやられると離れることもできません！
やはり喫煙者と禁煙者の間には壁が必要らしい
所定の場所で吸ってくれれば何も言わん
目を瞑ってる場面もあるがルールを守らん奴には怒るよ
そこに捨てるな！とかここで吸っちゃいかんでしょとか
辺り構わず吸ってる方は市に言って対処してもらう
はっきり言ってすぐキレる人ってほんと鬱陶しいよね（性格だから仕方ないか笑）
すぐに自由だの勝手だの私は神様だからなんでもやっていいと思ってるお方
その内ほんとに人刺し殺しちゃうんじゃない？
あぁ恐々