タバコの煙を防ぐ

[匿名さん]

窓を開けるようになると、下の人がベランダで吸うタバコの煙が部屋の中まで入ってきます。
それで当方で何か対策できないかと思っているのですが、いい方法はあるでしょうか。
気づく時には部屋の中まで入ってきているので、サッシを閉めても臭いはします。
部屋に空気清浄機を置いても、その側でタバコをすっている訳ではないので、効果はないような気はするのですが、置かないよりはいいでしょうか。
扇風機を外に向けて使うという手もありそうですが、皆さんどうしてますか。

[2801: 匿名さん]

↑

理科して --> 理解して

[2802: 匿名さん]

たばこの害そのものの話はともかく、マンションのホタル族レベルの距離感なら
電子タバコでほぼ解決されるんじゃないですか?

マンションの規約で電子タバコ限定ってルールを作れればいいですね。
禁煙限定だと反発もひどいでしょうけど、電子タバコなら最近の時流でもあるし、なんなら管理組合で器具代の補助(2-3割)してあげてもいいですよ。それで煙害がなくなるのならたぶん不公平なんてならないかと。
当然現金渡しじゃなくて器具と領収書を見せての補助って形だけど

[2803: 匿名さん]

＞２８０２
電子タバコの蒸気にも、受動喫煙の害があるらしいからまずいのでは。


電子タバコを使うと、どうしても周囲に蒸気を拡散してしまいます。この蒸気の二次的な害はかなり大きく、周囲にいて吸い込むと、特に小さい子供の場合は、健康に良くありません。

肺がタバコのタールで覆われることが無いという理由で、電子タバコの蒸気を吸う方が普通のタバコよりヘルシーだと考えられていますが、この蒸気も決して「ヘルシー」ではありません。


だって。https://www.lifehacker.jp/2017/06/170611_ecigarette.html

[2804: 匿名さん]

やはり完全禁煙を家族ぐるみでやってもらうのが一番そうですね。規約で禁止しても、電子タバコは含まれていないなんてことになるのは目に見えていますから。

[2805: 匿名さん]

皆さん、禁煙や健康問題などスレ趣旨に反する投稿はスルーで、且つ、削除依頼をバンバン出しましょう。 ご協力をお願い致します。

[2806: 匿名さん]

>>2805

「タバコの煙を防ぐ」スレで、何故煙を防ぐ必要があるか、どうやって喫煙を止めるか投稿しないで、何を投稿するのでしょうか？







喫煙するとこうなるって典型ですね。

[2807: 匿名さん]

喫煙者が禁煙をするように決断させるのは並大抵でないことは事実でしょう。そもそも迷惑喫煙を止めましょうとパッケージに記載されていても、また不法行為判決が確定していても、規約で禁止されていなければ可などとのたまう喫煙者もいるわけですから、ぐうの音もでないように喫煙がどのように害をあるかを知らせることが必要かもしれませんね。

喫煙の健康影響・禁煙の効果

http://www.j-circ.or.jp/kinen/iryokankei/eikyo.htm

（２）受動喫煙による健康影響
　 タバコの煙で周囲の人に流涙，眼のかゆみ，鼻汁，咳嗽，頭痛などがひきおこされるのは主流煙がｐH６前後であるのに比べ副流煙はアルカリ性で粘膜刺激性が高いことによる。
　 肺がん、副鼻腔がん、子宮頸がんでは、周囲の喫煙者の喫煙本数が増加するほど、受動喫煙による発症リスクが増大する。受動喫煙の虚血性心疾患への影響は、肺がんよりもさらに明確で、環境タバコ煙（ETS）曝露によって非喫煙者の労作時心筋虚血状態は悪化する。受動喫煙による健康影響をまとめた報告では、非喫煙者の心筋梗塞の死亡率が1.3倍に高まり、受動喫煙をうける人のうち1～3％が受動喫煙が原因となった心筋梗塞で死亡することが示された35）。これを非喫煙者10万人あたりの受動喫煙による死亡確率として調べると10万人あたりの受動喫煙による死亡確率は1000人から3000人に上ることとなり、自動車の排ガスなどの死亡確率とは比べ物にならない大きな健康被害を及ぼしていることが示された。タバコを吸わない人の心筋梗塞の死亡のうち，20％は周囲の人のタバコの煙が原因と言われる36)。




タバコを吸わないのに周囲の人のタバコで 肺がん、副鼻腔がん、子宮頸がん、心筋梗塞を起こしてはたまりませんよね。喫煙者の家族に喫煙者の喫煙による健康被害リスクを正しく伝え、コミュニティぐるみで禁煙を行うと良いように思います。

[2808: 匿名さん]

【下の人がベランダで吸うタバコの煙が部屋の中まで入ってきます。 】


というスレ主の質問には
規約変更（細則を含む）すれば解決。


コレが最も時間的に早く、お金も、手間もかからない方法である。

[2809: 匿名さん]

>>2805 匿名さん

>皆さん、禁煙や健康問題などスレ趣旨に反する投稿はスルーで、且つ、削除依頼をバンバン出しましょう。 ご協力をお願い致します。

よっぽど喫煙者が減ると困るんだろう。と言うことは…

[2810: 匿名さん]

　　　　　　スレチ連投はスルーでよろしく

[2811: 匿名さん]

ということで、何故タバコの煙を防ぐ必要があるか、どうやれば喫煙を止められるかを考えましょう。

すでに、迷惑喫煙は止めましょうとタバコのパッケージに書いてあっても吸うひとたちには、規約は関係ありません。敷居の上や窓際、換気扇の下で吸われれば打つ手はありません。

電子タバコはタバコとほとんど同じで、こちらも危険なようです。

喫煙者の主張するようにタバコの販売の禁止が良いのですが、それでまでは、禁煙運動をマンション内で展開するのが良いでしょうね。管理組合で禁煙分科会などを作り、マンションぐるみで禁煙運動を展開するなんて素敵ですね。

[2812: 匿名さん]

スルーでよろしく

[2813: 匿名さん]

皆さん、禁煙や健康問題などスレ趣旨に反する投稿はスルーで、且つ、削除依頼をバンバン出しましょう。 ご協力をお願い致します。

[2814: 匿名さん]

>>2812 匿名さん

なぜ健康被害や禁煙がスレ趣旨逸脱になるのでしょうか?タバコの煙が嫌なのは健康被害を受けるからで、喫煙者が禁煙することは、関係者は誰も不利益を受けません。不利益を受けるのはタバコ業界の方だけです。タバコ業界の方は毒の缶詰と呼ばれ、ウランの100億倍の猛毒のポロニウムを除去せずに販売し、福島原発事故による被曝の何十倍もの放射線障害を喫煙者に与えたり、元に戻るのに20年も要する大脳皮質の損傷を喫煙者に与えたり、喫煙者のアルツハイマー症の発症を5年から10年早めていることをどう説明されるのでしょうか。

[2815: 匿名さん]

連続投稿しているのはバトル板でも見られた。

その輩が一人で言ってるだけ。

[2816: 匿名さん]

>>2815 匿名さん

>その輩が一人で言ってるだけ。

WHOも厚労省も国立がん研究センターも世界中の大学研究者が喫煙の害を色々報告していますが?

[2817: 匿名さん]

喫煙は権利なんだから本人が辞めようと思わなきゃ、いくら周りでガーガー言っても無駄だよ。
それがどうにかなるのなら、上の階の騒音だってゴミ捨てのマナーだってガーガー言って解決できるじゃん。
だったらその喫煙の影響をどう周りが避けるかしかないでしょ。

電子たばこの水蒸気に害があるったって、そんなもの外歩いてりゃ空気中に害のある物質はいくらでもあるよ。ただ煙がもうもう部屋に入ってくるよりは全然いいでしょ。

入居時に販売会社に掛け合って「喫煙条件にしてください」って言う?それで販売会社が売り損ねる機会損失を負担する?何でも全部は思い通りにもならんよ。共同生活なんだから

その辺を理解できん奴がいるよね

[2818: 匿名さん]

「喫煙条件にしてください」→「禁煙を条件にしてください」

あとだいたい>2803

[2819: 匿名さん]

>>2817 匿名さん

残念ながら無害な空気を吸い健康な生活を送る権利が優先されます。

名古屋の判決通り。

[2820: 匿名さん]

>>2817 匿名さん

ガーガー言って解決できるのかできないのか意味不明です。

禁煙して正常な知力に戻ってからじっくり考えられては如何でしょうか。

[2821: 匿名さん]

煙が嫌なら空気吸うなよ
おまえのことなんて誰も優先になんて考えない
おやすみ〜〜

[2822: 匿名さん]

>>2821

>>煙が嫌なら空気吸うなよ

酸素が無いとタバコは燃焼しない。
大気圏外へ行けと言うのか？　凄い バ カ だな。

[2823: 匿名さん]

>>2821 匿名さん

あんたが迷惑喫煙しなきゃ良いだけの簡単な話だろう。人には色々な権利はあるしお互い様のものもある。お互い様のものは受忍限度があるが、趣味の喫煙で他人の健康を害しちゃいかん。

何であんたの喫煙でこっちまで気管支に原発抱えて遺伝子や細胞を破壊したり、大脳皮質をペラペラにされないといけないの。

害は加害者が止めるべきもの。被害者が我慢するものではない。

[2824: 匿名さん]

煙が嫌なら空気吸うな

[2825: 匿名さん]

禁煙すれば皆平和。喫煙者も札束燃やすのと同然のタバコ代を節約でき、仕事も出来るようになり、病気にならずに長生きできる。否定する意味がわからん。

[2826: 匿名さん]

>>2824 匿名さん

喫煙者には、毒の缶詰のタバコを吸って、ポロニウムを気管支に溜め込みα線で自分の遺伝子を破壊しガンになったり、自分の大脳皮質をペラペラにしたり、健常人より5年10年早目にアルツハイマーになり早死する権利はおそらくあるのだろうが、非喫煙者にはそれらを拒否し、きれいな空気を吸う権利があるのは言うまでもない。

[2827: 匿名さん]

>>2624
>煙が嫌なら空気吸うな

タバコのパッケージの注意書きも理解できない輩がおれば、規約で禁止しても煙は防げそうにものないですね。

[2828: 匿名さん]

>>2824

お ま え は、ブースターロケットの煙を吸っているのか？

[2829: 匿名さん]

ここのところの提案を一度整理してみましょう。

最近の提案として、

1.マンションの管理規約等でベランダ喫煙を禁止する
2.タバコの販売を禁止する
3.マンションの管理組合などを通じて、喫煙者と喫煙者家族に喫煙および副流煙の害を知らせ、禁煙をお願いする
4.電子タバコへの転換
5.窓を閉め切るなどして我慢する

などの提案が出ているようです。

それぞれへの反論として、

1.ベランダの敷居、窓際、換気扇下などで喫煙されると効果がない
2.当面実現不可能なため、実現されるまで効果がない
3.喫煙者が喫煙の害を理解できず禁煙を拒むと効果がない
4.タバコと同等あるいは同等以上の危険性が指摘されており、本質的な解決策にならない
5.窓を開けてきれいな空気を吸う権利は誰にでもあり、質問の回答になっていない

というところでしょうか。

3.については、喫煙者の半数以上が禁煙や減煙を望んでいるとの統計があることから、一定の実効性があると思われます。禁煙や減煙を望んでいない喫煙者は「喫煙が百害あって一利なし」であることを理解していないためですので、喫煙の害についての意識改革を行い、喫煙者が自主的に禁煙するように仕向けることにより実現が十分可能です。それには、家族が喫煙や副流煙の害を理解し、喫煙者の禁煙を支援することが必要です。

迷惑喫煙はマンションの管理組合にとっても、感情的に対立しやすい住民間のトラブルとして放置できない問題です。一方的に喫煙をしないように申し入れるのではなく、喫煙が近隣住民だけでなく本人や本人の家族に良くないことを知らせる資料を作成し、禁煙外来での治療に保険が適用されること、近隣の禁煙外来医院で受診することを勧め、喫煙者世帯に禁煙を促すことから始めるなど、住民間の感情的対立を避けるような配慮が必要でしょう。

最近はタバコの吸い殻や衣服や壁などについた残留物質に強い毒性があることから、三次喫煙の問題が指摘されていますが、管理会社の従業員にも関わる問題ですので、このことについても資料を提供されると良いでしょう。

（三次喫煙）
https://www.google.co.jp/search?q=%E4%B8%89%E6%AC%A1%E5%96%AB%E7%85%99...

喫煙の害を簡単にまとめると、
1.比較的最近明らかになった放射性物質ポロニウムを含む発がん物質による肺がんなど多くの臓器にガンが発症すること
2.ガンとは別に、脳、呼吸器、心血管系、生殖系や発達への悪影響
3.依存症を起こすこと
でしょうか。このことは、揺るぎのない科学的事実で、厚生労働省や医療機関、大学などの資料に見ることができるとおりです。

（参考：厚生労働省の関連資料）
↓タバコ+有害物質
https://www.google.co.jp/search?q=site%3Awww.mhlw.go.jp+%E3%82%BF%E3%8...
↓喫煙+影響
https://www.google.co.jp/search?q=site%3Awww.mhlw.go.jp+%E5%96%AB%E7%8...

これらを知らせると喫煙者が極度の拒否反応を示すことがありますが、喫煙者本人に喫煙の害を検索してもらうなどして、喫煙の害に目をつぶり逃げるのではなく、真正面から立ち向かってもらうようにすると良いでしょう。例えば、「嘘だと思えば、『喫煙 脳 ダメージ』で検索してみては」などと促し、自ら検索してもらい事実を知らせることが重要でしょう。

（喫煙 脳　ダメージでの検索例）
https://www.google.co.jp/search?q=%E5%96%AB%E7%85%99+%E8%84%B3+%E3%83%...

喫煙が体によく欠かせないと信じ込んでいる場合には、喫煙により変色した肺、喫煙者特有の顔の老化などの画像を見せると、効果的に理解を促進できるでしょう。Googleの画像検索などを使うと簡単に検索できるようです。

（喫煙 臓器での画像検索例）
https://www.google.co.jp/search?q=%E5%96%AB%E7%85%99+%E8%87%93%E5%99%A...

百聞は一見にしかずです。

皆様のマンションから、喫煙者の自主的禁煙により、迷惑喫煙が一掃されることをお祈り申し上げております。

[2830: 匿名さん]

全て角部屋のマンションの最上階の人が、ベランダで喫煙したら、他の住戸の人は煙や臭いに気づくのでしょうか？
タワマンの最上階では？
住んでいる方が居たら、教えて下さい。

[2831: 匿名さん]

>>2830

煙というよりあの刺激臭で気づくわ。
路上で10m離れていても気づく程だから。
それがわからず麻痺しているのが喫煙者。
話にならねぇ。

[2832: 匿名さん]

神経質のはなしは異常　ｸｽｯ

[2833: 匿名さん]

>>2831 匿名さん

朝の爽快な時にかなり前の方を歩いているやつの煙って本当に嫌ですよね。

それと海や山まで子供連れて来てタバコ吸ってるバカ親父の煙が漂って来た時の不快感。

脳がやられているから、感覚が麻痺しているんでしょうね。

臭いから周りから避けられていることも気づいていないのでしょう。

[2834: 匿名さん]

皆さん、禁煙や健康問題などスレ趣旨に反する投稿はスルーで、且つ、削除依頼をバンバン出しましょう。 ご協力をお願い致します。

[2835: 匿名さん]

嫌なら近づかなければいい
タバコ吸うのも自由だしねー
喫煙者にどうせ文句も言えないんでしょ　（笑）

[2836: 匿名さん]

>>2834
>禁煙や健康問題などスレ趣旨

禁煙や健康問題がスレ趣旨ですので、関連投稿をしましょうということですよね。

[2837: 匿名さん]

ハイハイ　スルーでね

[2838: 匿名さん]

>>2831 匿名さん

日々の生活が、大変ですね。

[2839: 匿名はん]

「私を論破した」というエビデンスを一日待っているのですがまだ出て
きません。どうしたのでしょうか？

>>2825
＞禁煙すれば皆平和。喫煙者も札束燃やすのと同然のタバコ代を節約でき、仕事も出来るようになり、病気にならずに長生きできる。否定する意味がわからん。
意味わからんのはこちらです。
・札束燃やすのと同然のタバコ代を節約でき
趣味や道楽に金を使うのを否定するのもどうかと思います。
・仕事も出来るようになり
どんな仕事をしているかを知っているわけでもあるまいし、
・病気にならずに長生きできる。
喫煙しなければ病気にならないわけでもあるまい。

>>2226
＞きれいな空気を吸う権利があるのは言うまでもない。
どんな田舎にお住みでしょうか？ あなたの住んでいる場所は車も走って
いないような空気のきれいなすばらしい地域なのでしょうねぇ。

外気を通した煙草の煙は問題ないことはこのスレで嫌煙者が納得済みです。

>>2829
＞喫煙者の半数以上が禁煙や減煙を望んでいるとの統計があることから、一定の実効性があると思われます。
本当にあの数字を信じているんですねぇ。もう少しわかりやすい例を
示して差し上げますが、「ダイエットを望んでいるデブ」はどれくらい
いると思いますか？ そしてどれくらいがダイエットを成功させられると
思いますか？ 所詮成功する人はほんの数％でしかありません。
※実際「望んでいる」という表現はあまり正しくありません。ほとんどの
※人が口先だけで「ダイエットしたい」と言っているだけです。禁煙も
※同じことです。

＞迷惑喫煙はマンションの管理組合にとっても、感情的に対立しやすい住民間のトラブルとして放置できない問題です。
管理組合に言うのならまずは「規約変更」でしょう。禁煙外来を勧めたり
すると「金よこせ」って言われるかもしれませんよ。

[2840: 匿名さん]

>>2833 匿名さん
喫煙、飲酒禁止の海岸ってありますね。
山も、喫煙、飲酒を禁止して欲しい。

[2844: 匿名さん]

[NO.2841～本レスまで情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]

[2845: 匿名さん]

良い投稿が埋れてしまっているようなので発掘してきました。
>>2829です。

ここのところの提案を一度整理してみましょう。

最近の提案として、

1.マンションの管理規約等でベランダ喫煙を禁止する
2.タバコの販売を禁止する
3.マンションの管理組合などを通じて、喫煙者と喫煙者家族に喫煙および副流煙の害を知らせ、禁煙をお願いする
4.電子タバコへの転換
5.窓を閉め切るなどして我慢する

などの提案が出ているようです。

それぞれへの反論として、

1.ベランダの敷居、窓際、換気扇下などで喫煙されると効果がない
2.当面実現不可能なため、実現されるまで効果がない
3.喫煙者が喫煙の害を理解できず禁煙を拒むと効果がない
4.タバコと同等あるいは同等以上の危険性が指摘されており、本質的な解決策にならない
5.窓を開けてきれいな空気を吸う権利は誰にでもあり、質問の回答になっていない

というところでしょうか。

3.については、喫煙者の半数以上が禁煙や減煙を望んでいるとの統計があることから、一定の実効性があると思われます。禁煙や減煙を望んでいない喫煙者は「喫煙が百害あって一利なし」であることを理解していないためですので、喫煙の害についての意識改革を行い、喫煙者が自主的に禁煙するように仕向けることにより実現が十分可能です。それには、家族が喫煙や副流煙の害を理解し、喫煙者の禁煙を支援することが必要です。

迷惑喫煙はマンションの管理組合にとっても、感情的に対立しやすい住民間のトラブルとして放置できない問題です。一方的に喫煙をしないように申し入れるのではなく、喫煙が近隣住民だけでなく本人や本人の家族に良くないことを知らせる資料を作成し、禁煙外来での治療に保険が適用されること、近隣の禁煙外来医院で受診することを勧め、喫煙者世帯に禁煙を促すことから始めるなど、住民間の感情的対立を避けるような配慮が必要でしょう。

最近はタバコの吸い殻や衣服や壁などについた残留物質に強い毒性があることから、三次喫煙の問題が指摘されていますが、管理会社の従業員にも関わる問題ですので、このことについても資料を提供されると良いでしょう。

（三次喫煙）
https://www.google.co.jp/search?q=%E4%B8%89%E6%AC%A1%E5%96%AB%E7%85%99...

喫煙の害を簡単にまとめると、
1.比較的最近明らかになった放射性物質ポロニウムを含む発がん物質による肺がんなど多くの臓器にガンが発症すること
2.ガンとは別に、脳、呼吸器、心血管系、生殖系や発達への悪影響
3.依存症を起こすこと
でしょうか。このことは、揺るぎのない科学的事実で、厚生労働省や医療機関、大学などの資料に見ることができるとおりです。

（参考：厚生労働省の関連資料）
↓タバコ+有害物質
https://www.google.co.jp/search?q=site%3Awww.mhlw.go.jp+%E3%82%BF%E3%8...
↓喫煙+影響
https://www.google.co.jp/search?q=site%3Awww.mhlw.go.jp+%E5%96%AB%E7%8...

これらを知らせると喫煙者が極度の拒否反応を示すことがありますが、喫煙者本人に喫煙の害を検索してもらうなどして、喫煙の害に目をつぶり逃げるのではなく、真正面から立ち向かってもらうようにすると良いでしょう。例えば、「嘘だと思えば、『喫煙 脳 ダメージ』で検索してみては」などと促し、自ら検索してもらい事実を知らせることが重要でしょう。

（喫煙 脳　ダメージでの検索例）
https://www.google.co.jp/search?q=%E5%96%AB%E7%85%99+%E8%84%B3+%E3%83%...

喫煙が体によく欠かせないと信じ込んでいる場合には、喫煙により変色した肺、喫煙者特有の顔の老化などの画像を見せると、効果的に理解を促進できるでしょう。Googleの画像検索などを使うと簡単に検索できるようです。

（喫煙 臓器での画像検索例）
https://www.google.co.jp/search?q=%E5%96%AB%E7%85%99+%E8%87%93%E5%99%A...

百聞は一見にしかずです。

皆様のマンションから、喫煙者の自主的禁煙により、迷惑喫煙が一掃されることをお祈り申し上げております。

[2846: 匿名さん]

誰か　万が一この長文読むなら三行にまとめておいてねぇー　誰もいないだろうけど　

もう寝よっと
　

[2847: 匿名さん]

>>2839 匿名はんさん
何で論破しなければならないのですか？

[2848: 匿名はん]

>>2845
＞良い投稿が埋れてしまっているようなので発掘してきました。
あら、あれがそんなに良い投稿でした？
それなら、それに対して投稿したレスも発掘しておきますね。

>>2839（一部）
>>2829
＞喫煙者の半数以上が禁煙や減煙を望んでいるとの統計があることから、一定の実効性があると思われます。
本当にあの数字を信じているんですねぇ。もう少しわかりやすい例を
示して差し上げますが、「ダイエットを望んでいるデブ」はどれくらい
いると思いますか？ そしてどれくらいがダイエットを成功させられると
思いますか？ 所詮成功する人はほんの数％でしかありません。
※実際「望んでいる」という表現はあまり正しくありません。ほとんどの
※人が口先だけで「ダイエットしたい」と言っているだけです。禁煙も
※同じことです。

＞迷惑喫煙はマンションの管理組合にとっても、感情的に対立しやすい住民間のトラブルとして放置できない問題です。
管理組合に言うのならまずは「規約変更」でしょう。禁煙外来を勧めたり
すると「金よこせ」って言われるかもしれませんよ。

[2849: 匿名さん]

>>2848

>本当にあの数字を信じているんですねぇ。

厚生労働省の調査結果を信じなきゃ何を信じる?何十年もタバコのポロニウム汚染を隠し続けてきたJTの調査か？

>管理組合に言うのならまずは「規約変更」でしょう。

禁煙して20年ほどかけてペラペラの大脳皮質を元に戻した方が良い。そうすれば読解力が戻るかも。次のように既に規約化への反論も記載されている。

1.ベランダの敷居、窓際、換気扇下などで喫煙されると効果がない

[2850: 匿名はん]

>>2849
＞次のように既に規約化への反論も記載されている。
＞1.ベランダの敷居、窓際、換気扇下などで喫煙されると効果がない
嫌煙者が引用してきた文献から外気をを通しての煙草の煙は影響がないことは
説明し、嫌煙者自身が納得しました。
駅前や、高速道路のＳＡ／ＰＡのオープンエアの喫煙所が多くあることですので
その程度の煙は『受忍範囲』と考えます。

しかし、まずは、規約改正でしょ。
近いところからは離れますからねぇ。

[2851: 匿名さん]

>>2850

名古屋で管理規約でベランダ喫煙の禁止されていないマンションでのベランダ喫煙の不法行為判決が確定しています。

管理規約を改定せずとも禁煙の資料を用意するだけですので、禁煙誘導のが簡単ですから、規約改正より先に実行できます。規約改定をしたい管理組合は別にすればよいでしょうね。

喫煙者のうちタバコをやめたくないとする人は27%しかいませんが、その方も喫煙が自室内であっても不法行為になり訴えられると知れば、禁煙に同意するでしょう。特に、タバコにウランの100億倍も強力なポロニウムが含まれており遺伝子を破壊するため各種のガンを引き起こす可能性のあることや、常習喫煙により大脳皮質が薄くなり脳にダメージを与え回復には禁煙後20年かかること、喫煙により非喫煙者より5年から10年も早くアルツハイマー病になり平均余命も短くなること、平均収入が低くなり、医療費支出が増えること、家族の健康にも大きな影響を与え、子供の学力が非喫煙者の家庭より低くなり反社会的行動に走りやすくなることなどなどを知らせてあげても喫煙を続けようとする喫煙者はまずいないでしょう。喫煙の快感は、喫煙の度に脳への酸素供給が途絶え正常な思考ができないこと、喫煙で年間数百回単位のレントゲン撮影と同じ被曝をしていることも教えてあげると感謝されます。

規約に違反しているから止めなさいではなく、本人自身の健康、家族の健康、周囲の人の健康のために止めて下さいの方が、受け入れ易いでしょう。

ニコチンなど各種成分の依存症のため、喫煙者は屁理屈で喫煙を続けようしますから、喫煙の害を理解し、喫煙により何を失い禁煙により何を得られるか分かれば、いくら喫煙のせいで理解力が衰えていても保険診療で受診できる禁煙外来に一度行ってみようとなるでしょう。





規約改定を否定はしませんが、より効果の高く費用のかからないことから始められるのが良いでしょう。

皆様のマンションが平和になりますように。

[2852: スレ主]

>>2850 匿名はん

>>駅前や、高速道路のＳＡ／ＰＡのオープンエアの喫煙所が多くあることですのでその程度の煙は『受忍範囲』と考えます。

またか？その屁理屈。
現状、駅構内が全面禁煙となり自治体が仕方なく設置しているだけだろう。
やがて、NEXCOも自治体も喫煙所を撤去すると先を読めないのが、どれほど頭が悪いのか？

[2853: ↑]

>>現状、駅構内が全面禁煙となり

ホームに喫煙所が設置されている駅など相当数あることを知らないんだなぁ。。。

[2854: 匿名さん]

http://www.osakacity-mansion.jp/hanrei/hanrei-11


本判決は、マンションベランダでの喫煙行為について、再三の注意にもかかわらずベランダでの喫煙を続けたなどといった一定の事情がある場合に、ベランダでの喫煙行為が不法行為に当たるとして損害賠償義務を認めました。この点、マンションベランダでの喫煙行為が直ちに不法行為になると判断したわけではありません

[2855: 匿名さん]

http://www.kokusen.go.jp/wko/pdf/wko-201604_15.pdf#search=%27%E3%83%99...


受動喫煙者が、喫煙者に対し、不法行為（人格権侵害）に基づく損害賠償請求やそれを根拠とする喫煙行為の差止請求を行うことが考えられます。ただ、喫煙が不法行為に当たると言えるためには、その受働喫煙の害が、社会通念上我慢できる限度（受忍限度）を超屋に住む被告がベランダで喫煙を継続したことにより

[2856: 匿名さん]

https://lmedia.jp/2015/06/13/64867/


喫煙自体は違法ではないので、隣人がベランダや部屋でたばこを吸って煙が入ってきた場合であっても、社会通念上許される範囲まではがまんしなければならないと考えられています（これを受忍限度論といいます）。
なお、他にも、生活騒音やにおいのトラブルなどについても受忍限度論が用いられており、社会通念上許される範囲を超えなければ違法と評価されません。

[2857: 匿名さん]

>>2854
>>2855
>>2856

これで明らかなように、管理組合員に喫煙者がおれば、猛反対にあって、規約化は困難。

1.タバコに含まれたポロニウムにより年間数百回のレントゲン撮影に相当する原発事故以上の被曝をすること、
2.喫煙の快感は脳の血管が収縮し酸素が送られなくなるためのもので、その結果大脳皮質が薄くなり機能が低下し、修復には禁煙後20年を要すること
3.喫煙により脳が収縮し、アルツハイマーの発症が5年から10年早まること
4.喫煙家庭の子供は副流煙の影響で、読解力や数学力が落ち反社会的になりやすいこと
5.喫煙者の平均年収は非喫煙者の平均年収より低く、喫煙の害による病気のため医療費がかかり、早死するため年金受給期間も短い

など喫煙の素晴らしい効用を喫煙者とその家族に知らせて自主的に禁煙してもらうのが一番。

[2858: ↑]

ベランダ喫煙を賛成してどうする？

>>自主的に禁煙してもらうのが一番。

ニコチン中毒者には自主的禁煙は無理だから、規約変更して強制しようとしてるのだが。

[2859: 匿名さん]

できるもんならやってみろよ　笑

[2860: 匿名さん]

>>2858

厚生労働省の統計では喫煙者のうち喫煙を続けたいとするものは3割未満なので家族の協力があれば禁煙できます。

まずはやってみましょう。批判はそれからどうぞ。

[2861: 匿名さん]

迷惑喫煙が問題になった場合、管理組合が
　喫煙の害
　禁煙外来
　不法行為判決事例
の資料を用意し、管理会社が全戸に、迷惑喫煙の防止を呼びかけて配布するって、簡単そうです。喫煙者の理事もこれなら反対しようがないですね。反対できる理由が見当たりません。

[2862: 匿名さん]

>>2858

強制されるとダメですよ。イソップ物語を忘れましたか?

常習喫煙者は大脳皮質に修復不能なダメージを受けており、反社会的で凶暴です。他人が強制しようとすればするほど暴れるでしょう。

ですから、禁煙してみましょうね、と家族に優しく呼びかけてもらうのが一番です。

[2863: 匿名さん]

他人の禁煙考えても無駄

タバコの煙が嫌なら自己防衛しろ

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[2864: 匿名さん]

>>2863

1.タバコに含まれたポロニウムにより年間数百回のレントゲン撮影に相当する原発事故以上の被曝をすること、
2.喫煙の快感は脳の血管が収縮し酸素が送られなくなるためのもので、その結果大脳皮質が薄くなり機能が低下し、修復には禁煙後20年を要すること
3.喫煙により脳が収縮し、アルツハイマーの発症が5年から10年早まること
4.喫煙家庭の子供は副流煙の影響で、読解力や数学力が落ち反社会的になりやすいこと
5.喫煙者の平均年収は非喫煙者の平均年収より低く、喫煙の害による病気のため医療費がかかり、早死するため年金受給期間も短い




それだけ吸いたいのならまとめて100本づつ咥えるとうまいでしょうな。

[2865: 匿名さん]

それがどうしたの？
喫煙者はきくみみもたんよ

[2866: 匿名さん]

>>2865

だから家族にやらせる。家族も喫煙者のお陰で、低能や貧乏になったり、おまけに健常者より10も早くヤニ臭いアルツハイマー症老人の介護したりはしたくないだろうからね。

完璧な迷惑喫煙防止対策だと思うよ。

[2867: 匿名さん]

↑10は10年

喫煙=貧乏不幸まっしぐら

禁煙=幸運

[2868: 匿名はん]

>>2850
＞名古屋で管理規約でベランダ喫煙の禁止されていないマンションでのベランダ喫煙の不法行為判決が確定しています。
不法行為になったのは「病気になった人が何度も辞めるよう訴えても辞めなかった
ベランダ喫煙」ですね。

＞管理規約を改定せずとも禁煙の資料を用意するだけですので、禁煙誘導のが簡単ですから、規約改正より先に実行できます。規約改定をしたい管理組合は別にすればよいでしょうね。
誰がやるんですか？ どうやって？
その辺の説明を誰もしてくれません。

猫の首につける鈴を用意しても実行する人がいないとネズミはずーっとおびえて
暮さないといけないのですよ。

＞喫煙者のうちタバコをやめたくないとする人は27%しかいませんが、その方も喫煙が自室内であっても不法行為になり訴えられると知れば、禁煙に同意するでしょう。
自室内でも不法行為になるような時には販売中止になる時でしょうからご心配なく。

＞規約に違反しているから止めなさいではなく、本人自身の健康、家族の健康、周囲の人の健康のために止めて下さいの方が、受け入れ易いでしょう。
で、だれがやるんですか？ どうやって？

＞規約改定を否定はしませんが、より効果の高く費用のかからないことから始められるのが良いでしょう。
規約改正って費用が掛かるとは思えないんですけどねぇ。

>>2852
＞やがて、NEXCOも自治体も喫煙所を撤去すると先を読めないのが、どれほど頭が悪いのか？
だから、その「やがて」が来たら考えますって。
※50年後か、100年後か。

>>2861
＞の資料を用意し、管理会社が全戸に、迷惑喫煙の防止を呼びかけて配布するって、簡単そうです。
簡単ですか？
管理会社が自らそんな動きをするわけがありません。それならば命令でもお願いでも
いいのですが誰がどのように管理会社を動かすのでしょうか？ この場合は費用の
捻出も含めてご回答ください。
※「呼びかける」って容易ではないと思うんですが・・・。
※※嫌煙者ってなんで考えが甘いんでしょうかねぇ。
※※黙っていても他人は自分の思う通りに動くと思っているのでしょうか？

[2869: 匿名さん]

なに言ってんだか？

タバコ吸うのが幸せななんだろ

[2870: 匿名さん]

ベランダでタバコ吸っても問題ないよ
近所で煙が嫌なら窓閉めれば解決
窓開けたままで煙が云々言うのはただの我が儘

[2871: 匿名さん]

1.タバコに含まれたポロニウムにより年間数百回のレントゲン撮影に相当する原発事故以上の被曝をすること、
2.喫煙の快感は脳の血管が収縮し酸素が送られなくなるためのもので、その結果大脳皮質が薄くなり機能が低下し、修復には禁煙後20年を要すること
3.喫煙により脳が収縮し、アルツハイマーの発症が5年から10年早まること
4.喫煙家庭の子供は副流煙の影響で、読解力や数学力が落ち反社会的になりやすいこと
5.喫煙者の平均年収は非喫煙者の平均年収より低く、喫煙の害による病気のため医療費がかかり、早死するため年金受給期間も短い


これ知って喫煙者に止めさせない家族はおらんやろ。喫煙者は大脳皮質ペラペラで理解できんだろうが?

理解できないって、大脳皮質ペラペラで、気管支に原発抱えた喫煙者か?

[2872: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[2873: 匿名さん]

>>2868

>不法行為になったのは「病気になった人が何度も辞めるよう訴えても辞めなかったベランダ喫煙」ですね。

確か、病気は認められなかった、ベランダ喫煙くらいでは病気にならならないと主張してなかったっけ?

ベランダ喫煙で病気になるなら、ベランダ喫煙は病気への恐怖で精神的苦痛を与えるから不法行為だろう。

自分の書いていることを少しくらい理解して書け。既に脳が収縮しきってるな。

[2874: 匿名さん]

http://トニー北原.com/debunobyouki.html


デブ（肥満）が原因でなる病気



脂肪＆体重の増加
心不全
変形系関節炎
変形系脊椎炎
腎臓病
ピックウィック減少（肺活量の低下）


体内脂肪の増加

＆

血液の汚れ余剰物が増加
動脈硬化
高血圧
脳梗塞
心筋梗塞
痛風（高尿酸血症）
糖尿病（高血糖）
脂肪肝
胆石
胆嚢炎
すい炎



皮下脂肪増加

＆

皮膚機能低下
多汗症
汗疹
かゆみ
湿疹
皮膚化膿
皮膚炎
皮膚線状痕



ホルモンの異常
糖尿病
甲状腺機能低下症
卵巣機能低下
子宮発育不全
不妊症
月経異常
インポテンツ



慢性的要素
肩こり
腰痛
ヘルニア



出産や産婦人科の疾患
妊娠と出産時の合併症
膣炎
外陰湿疹
子宮体部ガン



精神の病と変化
無気力
感情の麻痺
精神作用の遅れ



神経系異常
眠りやすくなる（嗜眠発作）



その他
体臭がきつくなる
口臭がきつくなる
老化現象（老けて見える）
便が臭くなる
オナラが異様なにおいになる

これ知って痩せさせない家族はおらんやろ。デブは無気力で感情の麻痺だから理解できんだろうか?

ってことね。（笑

[2875: 匿名さん]

>>2874

日本人の死亡原因の1位は男女とも「ガン」、部位別では「気管支および肺」
https://seniorguide.jp/article/1019204.html


ありゃりゃ、ウランの100億倍の強力ポロニウムによる原発事故よりひどい被曝による肺ガンも気管支ガンも含まれていませんが？大脳皮質がペラペラになって回復に20年もかかる低能、数学力、読解力、認知力の低下も含まれていませんが?アルツハイマーの10年もの早期発症もありませんが?

それでも皆さん高いお金を払って肥満が怖くてRIZAPに通います。

毎日レントゲン撮影ごっこで無駄に高いタバコ税払うくらいならば、保険診療のきく、禁煙外来にアルツハイマーになる前に行ってみましょうね。

[2876: 匿名さん]

>>2874

そのリストって、ぜーーーーーーーんぶ喫煙者にもあてはまりますが。ポロニウム自爆ですか?

少しは考えて投稿したら？

禁煙しても回復に20年もかかる大脳皮質の損傷じや無理か?

[2877: 匿名さん]

そりゃあそうだろう。タバコに含まれるポロニウムが気管支についてα線が遺伝子や細胞を破壊し続けるわけだから、ありとあらゆる病気が発症する可能性があるわな。

[2879: 匿名さん]

[前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]

[2880: 匿名さん]

禁煙情報は色々ありますね。こういう情報を提供すると喫煙者は喜ぶでしょう。これで一生タバコとおさらば、毎年？年間8万円も浮けば、夫婦で温泉旅行に行く際の足しにもなるでしょう。

http://sugu-kinen.jp
ニコチン依存症とは

やめたくてもやめられない喫煙習慣のことをいい、治療が必要な病気とされています。次の「ニコチン依存症を判定するテスト」であなたもニコチン依存症かどうかをチェックしてみましょう。

現在、健康保険等※1を使って禁煙治療が受けられるようになりました。禁煙治療（自己負担3割として）は、処方される薬にもよりますが8～12週間で13,000円～20,000円程度※2です。1日1箱喫煙する方なら、8～12週間分のタバコ代より保険診療で禁煙治療を受けた場合の自己負担額のほうが安くなる計算になります。（詳しくは医療機関にお問い合わせください。）

[2881: 匿名さん]

[NO.2878と本レスはスレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[2882: 匿名さん]

>この世からデブがいなくなったら、喫煙者も禁煙できるんじゃない？

どちらも依存症で生活習慣病ですね。

体に悪いことは止めましょうね。

[2883: 匿名さん]

タバコ吸うのは個人の勝手
おまえに禁煙しろとか言う権限もない
好きなように吸えばいい

[2884: 匿名さん]

誰だよ喫煙の健康の事とか関係ないことツラツラとよ

マンションのベランダでタバコの煙をどうしましょうってスレだろ！

タバコが健康に良いとは誰も思ってないししつこいぞ！

マンションでどうしたら迷惑なく喫煙できるか書こうや

ベランダ喫煙を禁止するならその方法も意見あるだろうしね

[2885: 匿名さん]

テーマから外れていると何度言っても、嫌煙家の人達は、屁理屈ばかりで聞く耳持たないですね。（笑）

吸うの勝手ですし、それを嫌うのも勝手ですが、問題はどのようにしてルールを守らせるか！ですね。

[2886: 匿名さん]

臭い、火事になる・・・管理組合から注意してもらったら終了

[2887: 匿名さん]

これを見れば、迷惑喫煙と健康問題との関係がわかるでしょう。

最近の提案として、

1.マンションの管理規約等でベランダ喫煙を禁止する
2.タバコの販売を禁止する
3.マンションの管理組合などを通じて、喫煙者と喫煙者家族に喫煙および副流煙の害を知らせ、禁煙をお願いする
4.電子タバコへの転換
5.窓を閉め切るなどして我慢する


などの提案が出ているようです。

それぞれへの反論として、

1.喫煙者の組合員の抵抗があり規約化が難しい。規約化ができたとしても、ベランダの敷居、窓際、換気扇下などで喫煙されると防止効果がない
2.当面実現不可能なため、実現されるまで効果がない
3.喫煙者が喫煙の害を理解できず禁煙を拒むと効果がない
4.タバコと同等あるいは同等以上の危険性が指摘されており、本質的な解決策にならない
5.窓を開けてきれいな空気を吸う権利は誰にでもあり、質問の回答になっていない

などがあります。

3.については、喫煙を続けたいとする喫煙者が３割未満との厚生労働省の統計がある
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/GL08020103.do?_xlsDownload_&file...
ことから、一定の実効性があると思われます。禁煙や減煙を望んでいない喫煙者は「喫煙が百害あって一利なし」であることを理解していないためですので、喫煙の害についての意識改革を行い、喫煙者が自主的に禁煙するように仕向けることにより実現が十分可能です。それには、家族が喫煙や副流煙の害を理解し、喫煙者の禁煙を支援することが必要です。

迷惑喫煙はマンションの管理組合にとっても、感情的に対立しやすい住民間のトラブルとして放置できない問題です。一方的に喫煙をしないように申し入れるのではなく、喫煙が近隣住民だけでなく本人や本人の家族に良くないことを知らせる資料を作成し、禁煙外来での治療に保険が適用されること、近隣の禁煙外来医院で受診することを勧め、喫煙者世帯に禁煙を促すことから始めるなど、住民間の感情的対立を避けるような配慮が必要でしょう。

最近はタバコの吸い殻や衣服や壁などについた残留物質に強い毒性があることから、三次喫煙の問題が指摘されていますが、管理会社の従業員にも関わる問題ですので、このことについても資料を提供されると良いでしょう。

（三次喫煙）
https://www.google.co.jp/search?q=%E4%B8%89%E6%AC%A1%E5%96%AB%E7%85%99...

喫煙の害を簡単にまとめると、
1.比較的最近明らかになった放射性物質ポロニウムを含む発がん物質による肺がんなど多くの臓器にガンが発症すること
2.ガンとは別に、脳、呼吸器、心血管系、生殖系や発達への悪影響
3.依存症を起こすこと
でしょうか。このことは、揺るぎのない科学的事実で、厚生労働省や医療機関、大学などの資料に見ることができるとおりです。

（参考：厚生労働省の関連資料）
↓タバコ+有害物質
https://www.google.co.jp/search?q=site%3Awww.mhlw.go.jp+%E3%82%BF%E3%8...
↓喫煙+影響
https://www.google.co.jp/search?q=site%3Awww.mhlw.go.jp+%E5%96%AB%E7%8...

これらを知らせると喫煙者が極度の拒否反応を示すことがありますが、喫煙者本人に喫煙の害を検索してもらうなどして、喫煙の害に目をつぶり逃げるのではなく、真正面から立ち向かってもらうようにすると良いでしょう。例えば、「嘘だと思えば、『喫煙 脳 ダメージ』で検索してみては」などと促し、自ら検索してもらい事実を知らせることが重要でしょう。

（喫煙 脳　ダメージでの検索例）
https://www.google.co.jp/search?q=%E5%96%AB%E7%85%99+%E8%84%B3+%E3%83%...

喫煙が体によく欠かせないと信じ込んでいる場合には、喫煙により変色した肺、喫煙者特有の顔の老化などの画像を見せると、効果的に理解を促進できるでしょう。Googleの画像検索などを使うと簡単に検索できるようです。

（喫煙 臓器での画像検索例）
https://www.google.co.jp/search?q=%E5%96%AB%E7%85%99+%E8%87%93%E5%99%A...

百聞は一見にしかずです。


（各案の評価）
1.管理規約でのベランダ喫煙を禁止する
【実現】可（喫煙者の組合員が反対します。ここの投稿をみれば明らか。）
【効果】小（ベランダ近傍での喫煙が可能なため）
2.タバコの販売を禁止する
【実現】難（タバコの売り上げが国会議員の資金源、天下り財務省官僚に流れる）
【効果】小（電子タバコなどに形を変え、喫煙者から搾取する構図は残る）
3.マンションの管理組合などを通じて、喫煙者と喫煙者家族に喫煙および副流煙の害を知らせ、禁煙をお願いする
【実現】易（継続して喫煙したいとする喫煙者は少数）
【効果】大（禁煙が成功すれば代替の煙もない）
4.電子タバコへの転換
【実現】易（すでに移行が始まっている）
【効果】負（より有害だがわかりにくい蒸気として流れ込む）
5.窓を閉め切るなどして我慢する
回答になっていないので評価対象としない




皆様のマンションから、喫煙者の自主的禁煙により、迷惑喫煙が一掃されることをお祈り申し上げております。

[2888: 匿名さん]

1.タバコに含まれたポロニウムにより年間数百回のレントゲン撮影に相当する原発事故以上の被曝をすること、
2.喫煙の快感は脳の血管が収縮し酸素が送られなくなるためのもので、その結果大脳皮質が薄くなり機能が低下し、修復には禁煙後20年を要すること
3.喫煙により脳が収縮し、アルツハイマーの発症が5年から10年早まること
4.喫煙家庭の子供は副流煙の影響で、読解力や数学力が落ち反社会的になりやすいこと
5.喫煙者の平均年収は非喫煙者の平均年収より低く、喫煙の害による病気のため医療費がかかり、早死するため年金受給期間も短い

これを喫煙者の配偶者か子供に見せれば一発で煙が止まると思う。

[2889: 匿名さん]

>>2885

>吸うの勝手ですし、それを嫌うのも勝手ですが、問題はどのようにしてルールを守らせるか！ですね。

ルールがない、また自室内まではルールで縛れないからルールに関係なく効果のある迷惑喫煙防止法を考案すりゃいいじゃん。

[2890: 匿名さん]

>>2889 匿名さん
じゃ立案して執行して下さい。

[2891: 匿名さん]

相手にしないほうが良いよ、スレチいま問い合わせ中だから。

[2892: 匿名さん]

>>2890
それが、マンション挙げての禁煙運動ですね。
1)喫煙は百害あって一利なしの悪しき習慣であり、本人だけでなく家族、近隣住民、清掃員にも健康被害を与えることの具体例の紹介
2)過去に集合住宅での喫煙が不法行為となった事例があり、禁止規定が不要、専有部分であっても不法行為となることがあるとされたことの紹介
3)禁煙外来には保険診療が適用され、二三ヶ月の治療で永遠に禁煙でき、自己負担はほぼタバコ代程度であること、また住宅近辺にも保険診療適用の禁煙外来クリニックがあることの紹介

などを行なえば、住民間の諍いもなくなり、平和に迷惑喫煙問題をかなりの割合で解決できます。

いきなり止めて下さいでは反発を買うだけですので、タバコをなぜ吸うのか、喫煙の害とはどのようなものか、どうすれば禁煙できるのかを懇切丁寧に知らせることにより、禁煙を促す訳です。

出来れば、説明会を行い喫煙者本人だけでなく家族にも参加してもらい、喫煙を続けることが家族にとってどのように悲惨なことになるかを理解してもらえれば、禁煙がより実現するものと思います。

[2893: 匿名はん]

>>2888
＞これを喫煙者の配偶者か子供に見せれば一発で煙が止まると思う。
あなたの近くにも一人や二人は喫煙者はいるでしょ。配偶者や子供に見せてみたら。
結果を報告してくださいね。

>>2887
しつこいねぇ。良い回答だと思っている割には質問に対しての回答はないんですね。

＞喫煙者本人に喫煙の害を検索してもらうなどして、
「そんなの知ってるよ。」って言われますよ。今時、たばこの害を知らないで喫煙して
いる人はまずいません。

＞1.管理規約でのベランダ喫煙を禁止する
＞【実現】可（喫煙者の組合員が反対します。ここの投稿をみれば明らか。）
誰が反対しているのでしょうか？ このスレでは規約改正にはむしろ嫌煙者が反対
していますよねぇ。
あぁ、そういう意味では嫌煙者の猛攻な反対でベランダ喫煙禁止は棄却されるかな？

＞【効果】小（ベランダ近傍での喫煙が可能なため）
換気扇の下とか、窓際での喫煙を禁止にしたければ、やはり相当難しくても販売
禁止にするしかないと思いますよ。

＞3.マンションの管理組合などを通じて、喫煙者と喫煙者家族に喫煙および副流煙の害を知らせ、禁煙をお願いする
＞【実現】易（継続して喫煙したいとする喫煙者は少数）
管理組合はどんな権限で禁煙をお願いするのでしょうか？ 日本という国は喫煙と
いう権利が認められています。
管理組合からのお願い自体がありえないでしょ。

＞【効果】大（禁煙が成功すれば代替の煙もない）
ありえない話に効果も何もないですね。

[2894: 匿名はん]

>>2892
＞それが、マンション挙げての禁煙運動ですね。
＞出来れば、説明会を行い喫煙者本人だけでなく家族にも参加してもらい、
そうだ、ねこのくびにすずをつければいいんだよ。
それはよいかんがえだ。すぐにやろう。
・・・・・・
だれがねこのくびにすずをつけるんだ？
わたしはいやよ。
ぼくもいやだよ。
・・・。

管理組合は禁煙を勧めるような立場にありません。

[2895: 匿名さん]

>>2893
残念ながら周囲に喫煙者は少ないですし、集合住宅内で喫煙する非常識なのはいませんよ。

>>2894
管理会社は住民の苦情の窓口で騒音問題でも仲裁しますよ。

人の案を否定しないで、すぐ効果のある対案を提案されれば如何でしょうか?

[2896: 匿名さん]

喫煙者のうち喫煙を続けたいのは3割未満というのを忘れて、ヘビースモーカーが猛反対しているようですが、こういう人こそ今すぐ禁煙しないと、


1.タバコに含まれたポロニウムにより年間数百回のレントゲン撮影に相当する原発事故以上の被曝をすること、
2.喫煙の快感は脳の血管が収縮し酸素が送られなくなるためのもので、その結果大脳皮質が薄くなり機能が低下し、修復には禁煙後20年を要すること
3.喫煙により脳が収縮し、アルツハイマーの発症が5年から10年早まること
4.喫煙家庭の子供は副流煙の影響で、読解力や数学力が落ち反社会的になりやすいこと
5.喫煙者の平均年収は非喫煙者の平均年収より低く、喫煙の害による病気のため医療費がかかり、早死するため年金受給期間も短い

となりますよ。ご自分のためですよ。

[2897: 匿名はん]

>>2895
＞残念ながら周囲に喫煙者は少ないですし、
はい、「少ない」ってことはいるのですよね。報告をお待ちしています。

＞集合住宅内で喫煙する非常識なのはいませんよ。
ほぉ、『室内でも』ですか？ よく知っていますねぇ。１０戸程度のマンションですか？

＞>>2894
＞管理会社は住民の苦情の窓口で騒音問題でも仲裁しますよ。
確かに管理組合の依頼を受けて管理会社が仲裁いたしますが、「ベランダでの
喫煙を控えてください」程度のお願いはできても禁煙を勧めるようなお願いが
できるわけはありません。
※あなたのマンションの管理会社に確認してみてください。
※マンション内禁煙のルールがあれば別ですけどね。

＞人の案を否定しないで、すぐ効果のある対案を提案されれば如何でしょうか?
だ・か・ら・、さんざん規約改正を提案しているでしょう。他人の案を否定しまくって
いるのは嫌煙者側です。
『誰がどのように行うのかわからない案』は滑稽です。
※誰一人として回答をくれません。

>>2896
＞喫煙者のうち喫煙を続けたいのは3割未満というのを忘れて、ヘビースモーカーが猛反対しているようですが、こういう人こそ今すぐ禁煙しないと、
↑この文では何に対して猛反対しているのかさっぱりわかりませんね。
こんな文に対して想像で反論すると、頓珍漢な投稿になりかねないのでちゃんと
記入してから出直してくださいね。

[2898: 匿名さん]

迷惑喫煙していないよその会社の人だから、別に禁煙を勧めませんが問題でも?

[2899: 匿名さん]

　支離滅裂な投稿をするのは、ポロニウムによる嫌煙中毒者の特徴でしょうか？　２９８７の投稿は、スレ主さんの「タバコの煙を防ぐ」にどのような関係があり、何をしたい、あるいは何をしてほしいかよくわかりません。　タバコの煙や害を防ぐには、禁煙法の制定しかありません。　ポロニウムによる嫌煙中毒者の撲滅にもなります。

[2900: 匿名さん]

【なぜベランダ喫煙をするか】ですが、
・家族が臭いや健康被害を嫌がること
・喫煙者本人も喫煙が家族にとって良くないと理解していること
から、居室内での喫煙を止め、わざわざ冬空でも寒いバルコニーやベランダで喫煙するわけです。

喫煙に全く害がないというのであれば、周りの人から嫌がられるベランダ喫煙をする必要がなく、迷惑喫煙問題はあまり起こらないでしょう。

喫煙に害があり、家族が嫌がっていることを本人が認めているわけですから、家族以外の近隣住民が嫌がることも理解できるはずで（ここのところは喫煙者の脳の損傷程度によりますが）、できるものならば禁煙をしたいと考えているのは当然でしょうね。

従って、管理会社が喫煙の害、禁煙に関しての情報を提供することにより、かなりの確率で禁煙が成功します。

むしろ問題なのは、喫煙の害を認識しておらず、家族のいる自室で平気で吸い続ける人でしょうが、家族にはお気の毒ですが、緩やかな何世代にもわたる一家心中をしているようなものですね。喫煙が無教養な低所得を中心に広まり、代々にわたる遺伝子破壊により、どんどん子孫も低所得で反社会的になってゆくということでしょう。

ＪＴがアフリカに輸出の矛先を向けているのは、先進国での拡販は難しく、訴訟リスクが高いからです。ここで、禁煙に反対している人がどういう素性の人かは押して図るべきでしょう。よく喫煙しないがと書きながら喫煙を擁護する投稿をする人がいますが、もし喫煙者でないとすれば、何でしょうかね。騙されてはいけません。

[2901: 匿名はん]

>>2898
＞迷惑喫煙していないよその会社の人だから、別に禁煙を勧めませんが問題でも?
はい、問題です。喫煙している時点で迷惑なんでしょ。
>>2888 より
＞これを喫煙者の配偶者か子供に見せれば一発で煙が止まると思う。
会社の喫煙者の奥様とお子様に、>>2888 を見せてあげて下さい。
報告待っています。
※できもしないことを言ってんじゃないよ。

>>2899
＞タバコの煙や害を防ぐには、禁煙法の制定しかありません。
それならそれで結構です。頑張って制定してください。50年後でしょうか？

>>2900
＞喫煙に害があり、家族が嫌がっていることを本人が認めているわけですから、
室内での煙は害がありますが、外気を通った煙は問題がないと考えます。
これはこのスレの嫌煙者も認めています。

＞従って、管理会社が喫煙の害、禁煙に関しての情報を提供することにより、かなりの確率で禁煙が成功します。
なぜ、管理会社がそんな情報の提供を行う必要があるのでしょうか？ 誰の
依頼で誰の費用で行うのですか？ その辺の回答を誰からもいただけて
いませんのでずーっと納得できずに来ています。

このスレの嫌煙者って会社員はいるのでしょうか？ 企画書って書いた
ことがない人ばかり？ 現実味のない企画を描かれても上司は困るで
しょうねぇ。

[2902: 匿名さん]

↑ブレストやったことない人

[2903: 匿名さん]

>室内での煙は害がありますが、外気を通った煙は問題がないと考えます。
>これはこのスレの嫌煙者も認めています。




路上喫煙禁止する必要がなくなりまんがな。

嫌煙者が認めっまっか?

[2905: 匿名さん]

不法行為はどこでも不法です。

[2907: 匿名さん]

匿名はん、もう不法行為の成立条件忘れちゃったんだ。

>車も自転車も事故を起こして損害が確定して初めて不法行為

事故を起こした時点で不法行為は成立するんでしたよね?

と言うことは？

忘れちゃったかな?大丈夫?

[2910: 匿名さん]

>>2901
匿名はんっていきなり企画書作成するような会社にお勤めのようですね。

タバコの煙を防ぐ企画会議で、

>外気を通った煙は問題がないと考えます。
>※できもしないことを言ってんじゃないよ
>それならそれで結構です。頑張って制定してください。50年後でしょうか？
>室内での煙は害がありますが、外気を通った煙は問題がないと考えます。

って、発言するのでしょうか?どんな会社にお勤めなんでしょうかね?

[2912: 匿名はん]

>>2907
＞事故を起こした時点で不法行為は成立するんでしたよね?
＞と言うことは？
「と言うことは？」なんですか？
質問は最後までお願いします。

※私はこういう言葉に対して想像で答えてしまうから、頓珍漢な
※回答をしやすい。

[2914: 匿名さん]

>>2909
ありゃりゃ、あんた匿名はんなんだ。

で、タバコの煙を吸って、精神的苦痛を覚えれば、全部条件に合致してますが?

でも責任能力があることってのを忘れてしまったのかな?

喫煙などで脳に大きな障害を負った加害者ならば、不法行為にならない場合はあるかも。

[2916: 匿名さん]

>>2913
>常識的な会社なら喫煙室を用意していますぅ～～～

自宅に喫煙室を作る必要があると言うことですね。

[2920: 匿名はん]

>>2910
＞匿名はんっていきなり企画書作成するような会社にお勤めのようですね。
で、回答まだですか？
2900ものレスを積み上げているような掲示板で「いきなり」って・・・。
何度も「誰が？どうやって？」と確認してあげているのに・・・。
あきれて物も言えません。

他人の罵倒は結構ですから、回答ください。

※あなたが総理大臣になって「禁煙法を制定する」と言い切れば
※いいんですよ。

[2921: 匿名さん]

[No.2904～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[2922: 匿名さん]

名古屋のベランダ喫煙で不法行為との判決が確定している通りです。

不法行為は「行為」ですから、裁判とは無関係に成立します。

既に同じ議論がバトル板で行われて、匿名はんもしっかり納得していましたから、そちらを参照してください。

[2923: 匿名さん]

>>2919

要は非喫煙者が煙を吸わないような配慮が必要と言うことですが?

[2924: 匿名さん]

>>2922

名古屋のベランダ喫煙で不法行為との判決が確定している通りです。
-->
名古屋のベランダ喫煙訴訟でベランダ喫煙が不法行為との判決が確定している通りです。

[2925: 匿名さん]

復習しておきましょう。

名古屋で管理規約でベランダ喫煙の禁止されていないマンションでのベランダ喫煙の不法行為判決が確定しています。

管理規約を改定せずとも禁煙の資料を用意するだけですので、禁煙誘導のが簡単ですから、規約改正より先に実行できます。規約改定をしたい管理組合は別にすればよいでしょうね。

喫煙者のうちタバコをやめたくないとする人は27%しかいませんが、その方も喫煙が自室内であっても不法行為になり訴えられると知れば、禁煙に同意するでしょう。特に、タバコにウランの100億倍も強力なポロニウムが含まれており遺伝子を破壊するため各種のガンを引き起こす可能性のあることや、常習喫煙により大脳皮質が薄くなり脳にダメージを与え回復には禁煙後20年かかること、喫煙により非喫煙者より5年から10年も早くアルツハイマー病になり平均余命も短くなること、平均収入が低くなり、医療費支出が増えること、家族の健康にも大きな影響を与え、子供の学力が非喫煙者の家庭より低くなり反社会的行動に走りやすくなることなどなどを知らせてあげても喫煙を続けようとする喫煙者はまずいないでしょう。喫煙の快感は、喫煙の度に脳への酸素供給が途絶え正常な思考ができないこと、喫煙で年間数百回単位のレントゲン撮影と同じ被曝をしていることも教えてあげると感謝されます。

規約に違反しているから止めなさいではなく、本人自身の健康、家族の健康、周囲の人の健康のために止めて下さいの方が、受け入れ易いでしょう。

ニコチンなど各種成分の依存症のため、喫煙者は屁理屈で喫煙を続けようしますから、喫煙の害を理解し、喫煙により何を失い禁煙により何を得られるか分かれば、いくら喫煙のせいで理解力が衰えていても保険診療で受診できる禁煙外来に一度行ってみようとなるでしょう。





規約改定を否定はしませんが、より効果の高く費用のかからないことから始められるのが良いでしょう。

皆様のマンションが平和になりますように。

[2926: 匿名さん]

喫煙の主要な問題点は、


1.タバコに含まれたポロニウムにより年間数百回のレントゲン撮影に相当する原発事故以上の被曝をすること、
2.喫煙の快感は脳の血管が収縮し酸素が送られなくなるためのもので、その結果大脳皮質が薄くなり機能が低下し、修復には禁煙後20年を要すること
3.喫煙により脳が収縮し、アルツハイマーの発症が5年から10年早まること
4.喫煙家庭の子供は副流煙の影響で、読解力や数学力が落ち反社会的になりやすいこと
5.喫煙者の平均年収は非喫煙者の平均年収より低く、喫煙の害による病気のため医療費がかかり、早死するため年金受給期間も短い

となります。

禁煙すると、本人にも家族にも、近隣住民にも、清掃員にも喜ばれるWinWinの関係になりますから、是非とも禁煙運動を進めましょう。

[2927: 匿名はん]

>>2925
＞規約に違反しているから止めなさいではなく、本人自身の健康、家族の健康、周囲の人の健康のために止めて下さいの方が、受け入れ易いでしょう。
これは分かりました。
それでこの「周囲の人の健康のために止めて下さい」は誰が言うのですか？

何度目だろう。この質問。

[2928: 匿名さん]

[前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]

[2929: 匿名さん]

[前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]

[2930: 匿名さん]

>>2927 匿名はんさん

>>それでこの「周囲の人の健康のために止めて下さい」は誰が言うのですか？

それが理解できないから、どんどん禁煙場所が増えたんだろう。
東京メトロなんか全面禁煙。
喫煙者に配慮する必要が無いと言う判断からだろ。

>>何度目だろう。この質問。
それは、そっちがわざとふざけた反論をしているだけ。

[2931: 匿名はん]

>>2930
削除されるための発言しに来たらしい。

>>2931
＞それが理解できないから、どんどん禁煙場所が増えたんだろう。
はい、理解できない。誰が言うのですか？
※禁煙場所が増えたことと関係があるだろうか？

[2933: 匿名はん]

[No.2932と本レスは、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[2934: 匿名さん]

何を必死にポロ二なんとか？　別に誰も見てないのに。
タバコ吸うのに禁煙場所じゃなければ吸えばいいこと、
何を言いたいのか意味がわからない。

喫煙が不法行為だとか？　一つの民事裁判のことでなにを言いたいのかな？
喫煙は不法行為じゃないしね、副流煙の被害があるなら被害者が証明しないといけない。
名古屋の裁判だって５万円とかの治療費のほんの一部負担の判決。

管理規約で禁止でないのならベランダでタバコ吸う事には何ら問題はありません。
どんどん吸っていいですよ。

お隣や上下階の人が煙が嫌なら窓閉めることですね。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[2935: 匿名さん]

マンションのような壁一枚向こうが他人が住む住宅
タバコの臭いや騒音なんかほんの一部
それが嫌ならマンションに住んじゃダメだわ

[2936: 匿名さん]

名古屋の裁判も５万円の賠償で終わり？
原告は弁護士費用も出ない額だね。大損　（笑
賠償額は出たけど、マンションベランダで吸うなという判決は出せないよ。

日本が喫煙していい国だから住宅で禁止は難しいよ。
会社では喫煙所あるけど町の路上や商業施設はほぼ禁煙。
自分の住む場所では好きにタバコ吸ったらいいじゃない。

[2937: 匿名さん]

被告も弁護士費用がかかることを理解できたのかな?

お互い民事訴訟にならないことが重要。だから、管理組合、管理会社による禁煙指導で大袈裟にせずに終わらそうということ。それでも迷惑禁煙を続ければ、受動喫煙による健康被害の診断書を得て、治療費等の少額訴訟を起こせば良い。

[2938: 匿名さん]

家族に管理会社の資料で


1.タバコに含まれたポロニウムにより年間数百回のレントゲン撮影に相当する原発事故以上の被曝をすること、
2.喫煙の快感は脳の血管が収縮し酸素が送られなくなるためのもので、その結果大脳皮質が薄くなり機能が低下し、修復には禁煙後20年を要すること
3.喫煙により脳が収縮し、アルツハイマーの発症が5年から10年早まること
4.喫煙家庭の子供は副流煙の影響で、読解力や数学力が落ち反社会的になりやすいこと
5.喫煙者の平均年収は非喫煙者の平均年収より低く、喫煙の害による病気のため医療費がかかり、早死するため年金受給期間も短い

と名古屋でベランダ喫煙者の不法行為判決が確定して敗訴したこと、裁判が大変なこと、を管理会社が家族に知らせればすぐ止めますよ。

[2939: 匿名さん]

>>2933 匿名はん

>>嫌煙者どもは私の質問に答えられなくて逃げ回っていますからコテハンになんてなれませんものね。

そっちが、ふざけた投稿で逃げ回っているだけだろ。

管理規約変更だけで解決するなんて考えるのは、頭が悪いだけのこと。
だから訴訟に発展した。
で、次にまた訴訟が起きればさらに賠償額が高くなるのは昨今の社会の情勢をみれば明らか。
そしてゆくゆくは、加害者であるJTが訴えられる。
患者の治療費を出せ！と、、、
たばこ産業はこの世から消えて当然。
そうすると、麻薬同様に高額な裏取引として、ブラック・マネーになるだろう。
匿名はんは、南米に永住したら？

[2940: 匿名さん]

>>2938 匿名さん

それだけでは、ここの嫌煙者どもと連呼する迷惑喫煙者に対してインパクトはない。
ふざけた投稿をするだけだから。

[2941: 匿名さん]

被告も弁護士使えば費用はいるが

この程度なら代書屋に答弁書書いてもらって

本人でやればじゅうぶん２～３万で終わるよ

最強は裁判無視でもいいけどね、出て行かないの、

当然負けるけど非常識な賠償額は出ない　計算してかかればいい　　

裁判したことない人は知ったかぶりははハズカシイネ　笑

[2942: 匿名さん]

未だに匿名はんや喫煙擁護者の匿名さん?は理解できないようだが、裁判の結果不法行為になるのではなく、不法行為があったから裁判になるの。

だから、誰も得をしない裁判ではなく、誰も得をする禁煙指導が好ましい訳ね。

これよりベターな対案宜しく。窓を閉めろは論外ね。

[2943: 匿名さん]

ベランダでタバコ吸うのは違法行為でも不法行為でもないから、安心して吸ってください。

[2944: 匿名はん]

>>2937
＞お互い民事訴訟にならないことが重要。だから、管理組合、管理会社による禁煙指導で大袈裟にせずに終わらそうということ。
やっぱ、嫌煙者って自分勝手だわ。
十分大袈裟です。

管理組合が禁煙指導までするわけないでしょ。
室内（専有部分）での禁煙の指導は管理組合の活動の範囲を
明らかに超えています。

私が理事の一人で誰かが提案してきたら「どんな権利で？」と
十分に確認しますし、そんなポスターが掲示板に貼ってあったら、
「こんなので管理費を使うな！」と文句を言います。

[2945: 匿名さん]

裁判で賠償額は出たけど、マンションベランダでタバコ吸うなという判決は出せないよ。

喫煙は日本国民の自由だもんねー

[2946: 匿名さん]

[前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]

[2947: 匿名さん]

何が禁煙の指導だと？
そんな権限誰にもないわい、下らん！

[2948: 匿名さん]

スレ趣旨違いの喫煙が正当だと主張されている方がおられますが、ここは喫煙の煙を防止するスレですので、そちらについては、バトル板での主張をお願いいたします。

どうすれば、喫煙を完璧に防止できるかと言えば、喫煙者が喫煙を止めることです。喫煙者のうち27%だけが、喫煙を継続したいと言っていますが、そういう喫煙者は喫煙に害がないと信じ切っていますので、あえて寒い冬空の下や雨の日にベランダ喫煙をすることはまずありません。

ベランダ喫煙者のほとんどが、家族に喫煙の害を与えないために、ベランダ喫煙をしますから、喫煙が有害なことを理解しておりますから、喫煙を継続したいグループに属することはまずなく、何らかの禁煙の意思を持っているものと思われます。

ですので、管理会社が喫煙の害を紹介するパンフレットなどを用意し、家族を通じて

【喫煙の害】
1.タバコに含まれたポロニウムにより年間数百回のレントゲン撮影に相当する原発事故以上の被曝をし、ポロニウムがα線を細胞や遺伝子に照射し続け、 幸運な場合には細胞が破壊されるものの、不幸な場合には、遺伝子に損傷を与え、発がんの原因になったり、子孫に影響すること
2.喫煙の煙には、50種以上の発がん物質が含まれており、多臓器の発がん原因となっていること
3.喫煙の快感は脳の血管が収縮し酸素が送られなくなるためのもので、その結果大脳皮質が薄くなり機能が低下し、修復には禁煙後20年を要すること
4.同様に喫煙により脳が収縮し、アルツハイマーの発症が5年から10年早まること
5.喫煙家庭の子供は副流煙の影響で、読解力や数学力が落ち反社会的になりやすいこと
6.喫煙者の平均年収は非喫煙者の平均年収より低く、喫煙の害による病気のため医療費がかかり、早死するため年金受給期間も短い こと

【迷惑喫煙が不法行為になることがある】
名古屋のベランダ喫煙では、喫煙者の不法行為判決が確定し、禁止規定がなくとも、自室の専有部分であっても、喫煙が不法行為になることがあるとされており、副流煙の害についての認識が新たになっている現在では、喫煙者が訴えられた場合、おおよそ喫煙者に勝訴のチャンスがないこと

【禁煙外来は保険適用】
禁煙外来は保険適用が可能となっており、僅か２・３か月分のタバコ代で、未来永劫喫煙と袂を分かつことができること、また近くに保険適用禁煙外来があること

などを知らしめしることにより、かなりの多くの禁煙事例を得られることになります。集合住宅内では、自主的に喫煙を控えることこそが、最も望ましい喫煙の煙の防止法でしょう。

なお、JTが神奈川県の受動喫煙対策アンケートを妨害したことはマスコミ報道を通じて有名ですが、
http://www.nosmoke55.jp/action/0702jt_kanagawa.html
同じように社員やアルバイトを総動員して、世論操作をしたりする可能性があります。対案を出さずに、禁煙はできないなどと言うのは、根拠がありません。喫煙を擁護する投稿には惑わされないようにしましょう。

[2949: 匿名さん]

>>2947

理事会で決めれば良いでしょう。強制する訳でなければ、規約で禁止するより議論は少ないでしょう。

[2950: 匿名さん]

規約で喫煙のことは決められないよ。
ベランダではだめと決めても無意味。
窓開けてベランダに向いてタバコ吸うなら同じ事。
専有部での生活に規制はできないのが管理組合。

住宅だからね、タバコなんて好きに吸えばいいんですよ。
煙が嫌な人が対策することだね。

[2951: 匿名さん]

苦情対策で資料を配るのに問題はありません。何かを強制するのではなく、禁煙外来を紹介するだけだからね。よっぽど禁煙されると困るようですね。

[2952: 匿名さん]

>>2949

管理組合はそんな事はできないの。
管理組合は人の管理はできないの。
敷地建物施設の管理と使用についてだけ。
ベランダ禁煙は総会決議で賛成多いなら可能よ。
でも専有部（部屋）や人の暮しには関われない。

タバコ吸うのは個人の自由なのよ。

皆さんベランダも禁止じゃないならタバコ吸ってくださいね～

[2953: 匿名さん]

＞禁煙外来を紹介するだけだからね。よっぽど禁煙されると困るようですね。

管理組合や理事会はまったくの無関係で、そんなことする権限もありません。

気の毒だけど、裁判所でもダメとは言えないのよ、喫煙は自由。

[2954: 匿名さん]

>>2950
＞窓開けてベランダに向いてタバコ吸うなら同じ事。

おれも冬場はそのやり方でベランダ喫煙、寒いからね。

[2955: 匿名はん]

>>2948
＞ですので、管理会社が喫煙の害を紹介するパンフレットなどを用意し、
管理会社はそんなことをしませんよ。
あなたは管理会社を命令する立場にあるのですか？ 費用もかかるのに。
※「管理会社が・・・用意し」ってどうしてこんな突飛なことが言えるのか
※理解できません。

>>2949
＞理事会で決めれば良いでしょう。強制する訳でなければ、規約で禁止するより議論は少ないでしょう。
実際に掲示されたら私のようにクレームする住民がいることもお忘れなく。
※ありえませんけどね。

>>2950
＞窓開けてベランダに向いてタバコ吸うなら同じ事。
全然同じことじゃないと思いますよ。
ベランダ喫煙では喫煙者は自分の部屋の窓を閉めていますが、窓を
開けていたら外に吐き出したってかなりの部分は戻ってきます。
これがベランダ喫煙と違うところだと思っています。

>>2951
＞苦情対策で資料を配るのに問題はありません。何かを強制するのではなく、禁煙外来を紹介するだけだからね。
苦情対策でも禁煙まで踏み込むと「そんなことに管理費を使うな！」と
クレームします。

[2956: 匿名さん]

禁止でないのならベランダでタバコ吸うのは何ら問題ありません

不法行為でも何でもない、趣向品を楽しんでいるだけ、誰も文句言えない、禁止じゃないから　笑

煙が迷惑なら窓を閉めればいいだけ、禁止場所でないのなら、どこで吸うのも自由

[2957: 匿名さん]

＞窓を 開けていたら外に吐き出したってかなりの部分は戻ってきます。 これがベランダ喫煙と違うところだと思っています。

煙が自室に入らないように工夫してタバコ吸うに決まってるでしょ
煙が戻ってきては意味ないからね、煙は全部外に出しますよ。


喫煙が嫌だ嫌だとどれだけ言っても無駄ですよ、禁止じゃないから。

[2958: 匿名さん]

管理組合も理事会も個人の喫煙自体にクレームなど言えないし権限もない。

室外に漏れ出る煙や臭いはタバコだけではない。

マンションは禁煙の会社内ではないから。

[2959: 匿名さん]

[前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]

[2960: 匿名さん]

>>2956

>>禁止でないのならベランダでタバコ吸うのは何ら問題ありません

これ、匿名はんがここ10年言ってきた匿名はん音頭だな。

[2961: 匿名さん]

それおれだけど

なんで投稿者特定したがるかな？

匿名さんと　書いてあるだろ

禁止じゃないならどこでタバコ吸おうが個人の勝手だよ、当然だろ。

[2962: 匿名さん]

『ありません』『嫌煙者ども』を連呼しているのは誰なんだ？

[2963: 匿名さん]

タバコ吸うことは未成年者か禁止場所以外ならどんだけ吸おうが個人の自由だ。
まぁ、禁止の場所のほうが多いがな、自宅で好きなようにタバコ吸って文句言われる筋合いはない。

[2964: 匿名さん]

[前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]

[2965: 匿名さん]

喫煙による煙を防止することについて議論しましょうね。

管理組合は住民間のトラブルを仲裁することがあるのは集合住宅にお住まいの経験がある方ならおわかりの通りです。原始規約に

第３２条 管理組合は、次の各号に掲げる業務を行う。
十二 風紀、秩序及び安全の維持に関する業務

とあるとおりで、住民が一方的に他の住民の行為により不利益を被らないように仲裁する業務を請け負っています。従って、喫煙の煙によるトラブルもハンドリングします

業務の中で、どうすれば、喫煙の煙についての相談があった場合、どのように対処するべきか難しいところですが、喫煙をやみくもに禁止することはトラブルをさらに複雑にしますから、禁止するのではなく、喫煙者の理解を得て、喫煙者が喫煙を自発的に止めることです。喫煙者のうち27%だけが、喫煙を継続したいと言っていますが、そういう喫煙者は喫煙に害がないと信じ切っていますので、あえて寒い冬空の下や雨の日にベランダ喫煙をすることはまずありません。

ベランダ喫煙者のほとんどが、家族に喫煙の害を与えないために、ベランダ喫煙をしますから、喫煙が有害なことを理解しておりますから、喫煙を継続したいグループに属することはまずなく、何らかの禁煙の意思を持っているものと思われます。

ですので、管理会社が喫煙の害を紹介するパンフレットなどを用意し、家族を通じて

【喫煙の害】
1.タバコに含まれたポロニウムにより年間数百回のレントゲン撮影に相当する原発事故以上の被曝をし、ポロニウムがα線を細胞や遺伝子に照射し続け、 幸運な場合には細胞が破壊されるものの、不幸な場合には、遺伝子に損傷を与え、発がんの原因になったり、子孫に影響すること
2.喫煙の煙には、50種以上の発がん物質が含まれており、多臓器の発がん原因となっていること
3.喫煙の快感は脳の血管が収縮し酸素が送られなくなるためのもので、その結果大脳皮質が薄くなり機能が低下し、修復には禁煙後20年を要すること
4.同様に喫煙により脳が収縮し、アルツハイマーの発症が5年から10年早まること
5.喫煙家庭の子供は副流煙の影響で、読解力や数学力が落ち反社会的になりやすいこと
6.喫煙者の平均年収は非喫煙者の平均年収より低く、喫煙の害による病気のため医療費がかかり、早死するため年金受給期間も短い こと

【迷惑喫煙が不法行為になることがある】
名古屋のベランダ喫煙では、喫煙者の不法行為判決が確定し、禁止規定がなくとも、自室の専有部分であっても、喫煙が不法行為になることがあるとされており、副流煙の害についての認識が新たになっている現在では、喫煙者が訴えられた場合、おおよそ喫煙者に勝訴のチャンスがないこと

【禁煙外来は保険適用】
禁煙外来は保険適用が可能となっており、僅か２・３か月分のタバコ代で、未来永劫喫煙と袂を分かつことができること、また近くに保険適用禁煙外来があること

などを知らしめしることにより、かなりの多くの禁煙事例を得られることになります。集合住宅内では、自主的に喫煙を控えることこそが、最も望ましい喫煙の煙の防止法でしょう。

なお、JTが神奈川県の受動喫煙対策アンケートを妨害したことはマスコミ報道を通じて有名ですが、
http://www.nosmoke55.jp/action/0702jt_kanagawa.html
同じように社員やアルバイトを総動員して、世論操作をしたりする可能性があります。対案を出さずに、禁煙はできないなどと言うのは、根拠がありません。喫煙を擁護する投稿には惑わされないようにしましょう。

[2966: 匿名さん]

>>2693
>タバコ吸うことは未成年者か禁止場所以外ならどんだけ吸おうが個人の自由だ。

勿論、それにより火災を起こしたり、他人の健康や精神、肉体に危害を加えないと言う条件のもとで。

喫煙者は、ベランダ喫煙が近隣住民に精神的苦痛を与え不法行為判決が確定したことを忘れてはならない。

[2967: 匿名さん]

タバコ吸うのは不法行為でも違法行為でもない。

賠償責任が発生したらのはなしだ。

それもたかが5万の賠償額。

裁判所がベランダでタバコ吸うなと判決したわけじゃないし、できる訳もない。

禁止じゃないなら好きなように、好きなだけベランダでタバコ吸えばいい。

[2968: 匿名さん]

>賠償責任が発生したらのはなしだ。

そこがそもそも考え違い。不法行為だから賠償責任が生じるのだが?

[2969: 匿名さん]

タバコ吸うのが不法行為ってアタマおかしい奴いるね。

[2970: 匿名さん]

https://lmedia.jp/2015/06/13/64867/


喫煙自体は違法ではないので、隣人がベランダや部屋でたばこを吸って煙が入ってきた場合であっても、社会通念上許される範囲まではがまんしなければならないと考えられています（これを受忍限度論といいます）。

[2971: 匿名さん]

>裁判所がベランダでタバコ吸うなと判決したわけじゃない

裁判所がベランダ喫煙が不法行為になると判決を下したのに、寝ぼけたことを書いてはいけません。

[2972: 匿名さん]

http://www.osakacity-mansion.jp/hanrei/hanrei-11

本判決は、マンションベランダでの喫煙行為について、再三の注意にもかかわらずベランダでの喫煙を続けたなどといった一定の事情がある場合に、ベランダでの喫煙行為が不法行為に当たるとして損害賠償義務を認めました。この点、マンションベランダでの喫煙行為が直ちに不法行為になると判断したわけではありません

[2973: 匿名さん]

>>5970
毎日の喫煙は社会通念上許されないから不法行為判決になったのじゃないの。そもそも5年に5本とかだと誰も苦情を言わない。

[2974: 匿名さん]

↑
裁判所がベランダでタバコ吸うなとでも言ったのか？

寝ぼけた奴いるなぁ　笑

裁判所が喫煙禁止なんて判決だせないのに　アタマわるいな

[2975: 匿名さん]

苦情があってもベランダでタバコ吸うのは不法行為じゃないしな～

[2976: 匿名さん]

「下の人がベランダで吸うタバコの煙が部屋の中まで入ってきます。
それで当方で何か対策できないかと思っているのですが、いい方法はあるでしょうか。」

嫌煙者の勝手な言い分には呆れる。
スレ主はベランダからのタバコの煙を対象にしているし、スレ主自身が行える
対策のアイデアをし質問している。

タバコと健康や害等スレ違い。

[2977: 匿名さん]

>>2969
>タバコ吸うのが不法行為ってアタマおかしい奴いるね。

車の運転でも、自転車の運転でも、歩いていても、キャッチボールをしていても不法行為になることがあるが?どちらの頭がおかしい?

[2978: 匿名さん]

そもそも民事裁判だし、5万の賠償は治療費の足しにだろ

タバコが精神疾患の原因だと証明するのは被害者だし、今後は不可能だな

そんな調査を弁護士に頼んだらお高くつくだろうなぁ～　笑

結果が5万円だとよぉ～　笑

[2979: 匿名さん]

>>2970 匿名さん

そのリンク先、勝手に引用？
でなければ、これまで投稿された内容がソックリ、、、

[2980: 匿名さん]

>>2976
>スレ主自身が行える対策のアイデアをし質問している。

スレ主が管理組合に働きかければ良いだけだが?

[2981: 匿名さん]

>>2977

おまえ不法行為を検索して勉強してから書けよ
そうとう恥ずかしいこと書いてるのに気づくからよ

[2982: 匿名さん]

>>2978
だから訴訟の前に、喫煙者にチャンスを与えようと言うことでしょう。禁煙するか迷惑喫煙を止めれば良いだけだが?

[2983: 匿名さん]

管理組合は他人がタバコ吸うのを禁止できない。
共用部ベランダで吸うなとは決められるが、部屋で吸って
ベランダにでていく煙まで規制は不可能。

禁煙なんて総会決議で可決するわけないじゃん。

[2984: 匿名さん]

>>2981

そっくりそのままあんたに返ってますが?

[2985: 匿名さん]

>>2982

チャンスとかなに言ってんだ？
裁判したけりゃすればいいじゃないか、
自由だよ、憲法でも認められてることだ。

タバコ吸うのは不法行為でも違法行為でもないからなー

[2986: 匿名さん]

>管理組合は他人がタバコ吸うのを禁止できない。

だったら、規約や細則では禁止できない。他の方法を考えましょう。

[2987: 匿名さん]

裁判所がタバコ吸ったらだめだよって言うんなら駄目だろうけど、絶対言えないから。　笑



どんだけ吸おうが個人の勝手だ。

[2988: 匿名さん]

＞だったら、規約や細則では禁止できない。他の方法を考えましょう。

ほかの方法なんてないよ、国が禁止しない限り自由にタバコは吸える。

[2989: 匿名さん]

>>2985

現にベランダ喫煙が不法行為との判決が確定し、迷惑喫煙者も納得して、月一万円の賠償金を支払っていますが?

[2990: 匿名さん]

>>2988
禁止できなきゃ喫煙者に自主禁煙してもらうのが一番ですね。

[2991: 匿名さん]

マンションでタバコの煙に限らず、臭いとか煙たいのが嫌なら窓閉めろ。

それしか方法はないさ。タバコ吸うのは合法だ。

それで文句言うやつは、雨降ってきて傘ささずに濡れるだろぅ～って文句言うのとおなじ。

[2992: 匿名さん]

>>2987

おまえ自分が何かするのに一々判例調べるのか?

タバコのパッケージに書いてある注意書きも読めないのか?

[2993: 匿名さん]

＞現にベランダ喫煙が不法行為との判決が確定し、迷惑喫煙者も納得して、月一万円の賠償金を支払っていますが?

＞禁止できなきゃ喫煙者に自主禁煙してもらうのが一番ですね。

できません、不可能です。　また禁煙は個人の勝手。

賠償金は裁判所で決めてもらいなさい。　マヌケ杉

[2994: 匿名さん]

＞タバコのパッケージに書いてある注意書きも読めないのか?

わかって吸ってるが、何か問題あるか？ｗｗ

[2995: 匿名さん]

タバコ吸うのはおれの勝手　他人がとやかく言う事じゃねぇ～よ　うざいわ

[2996: 匿名さん]

はいはい、そういうことですね。

禁煙場所でない限り、タバコを吸うのは止められない。

どうぞご自由に心ゆくまでタバコを楽しんでください。

[2997: 匿名さん]

法律家は、科学技術に疎い。

だから、これまでの常識が覆されるとそれにならって法律改正する。
クローン技術だってそうだ。

逆に科学技術者は、倫理観があまりなく、暴走した科学技術を止める力に弱い。

[2998: 匿名さん]

どうやら、禁止できないので自発的禁煙しかないということで結論出たようだな。

自発的禁煙のための喫煙の害についての情報交換しようぜ。

[2999: 匿名さん]

https://www.jti.co.jp/tobacco/knowledge/society/history/world/index.ht...

上記の通り、たばこはコロンブスが発見したアメリカ大陸の先住民が元祖。
そして欧州に広まり、日本にも江戸時代に入ってきた。

そして、現在北米大陸は禁煙化社会なっている。

悪く言えばアメリカ大陸の先住民による嗜好品の＊＊とも言える。

[3000: 匿名さん]

＊＊で消されているが、『Noroi』。